Неоплата штрафа за отмену брони в отеле - какие последствия?

[gered]

Про договор Вы погорячились. Основополагающим документом, регулирующим отношения между банком и клиентом является договор. Подписав его Вы согласились на все,что в нем прописано, в частности и закрытие счетов/выплата остатка.

Это справедливо если не идёт вразрез с регулирующими документами, которые естественно стоят выше этих договоров.

Инструкция на которую Вы ссылаетесь регламентирует работу с текущими и депозитными счетами.

У физ. лиц в России могут быть только текущие счета. Как бы их банки не обзывали (СКС, картсчёт, и тд) этой терминологии нет у ЦБ - это текущий счёт, и все правила применимы к нему.

Таким образом, при буквальном выполнении законодательного предписания банк навлекает на себя риск убытков, так как истребовать денежные суммы у клиента после закрытия его счета в ряде случаев достаточно затруднительно.

Ну и пусть навлекает. Работать нужно, а не в потолок плевать. Объединись с банковским лобби и протолкнули законодательно оговорки на счёт карточного счета, и его различий, но их устраивает работать по беспределу, как и во многих других случаях.

[MAMOTA]

Добрый день! прошу совета в таком вопросе:
на букинге был забронирован отель с бесплатной отменой бронирования за 3 дня до заезда, поездка к сожалению отменилась, а отменить бронь получилось уже менее чем за 3 дня до заезда, отель (Италия) попытался снять с карты сумму штрафа за отмену, а потом чуть меньшую сумму, но ввиду того, что денежных средств на карте нет - операция не выполнена, вопрос: возможно ли как то избежать оплаты данного штрафа и не возникнет ли впоследствии проблем с выездом в Европу, заранее спасибо

[Persian tramp]

возможно ли как то избежать оплаты данного штрафа

На 99,9% нет.

и не возникнет ли впоследствии проблем с выездом в Европу

Скорее всего не возникнет, если только администрация отеля не поставит себе задачу максимально покарать вас.

[MAMOTA]

возможно ли как то избежать оплаты данного штрафа

На 99,9% нет.

и не возникнет ли впоследствии проблем с выездом в Европу

Скорее всего не возникнет, если только администрация отеля не поставит себе задачу максимально покарать вас.

Может вопрос по-дурацки прозвучит: но как они спишут сумму, если таковой нет на карте?

[Persian tramp]

но как они спишут сумму, если таковой нет на карте?

Но вы же не будете во второго пришествия Христа держать карту пустой? Какой прок от карты, которой нельзя пользоваться? ПолОжите деньги - спишут

[MAMOTA]

но как они спишут сумму, если таковой нет на карте?

Но вы же не будете во второго пришествия Христа держать карту пустой? Какой прок от карты, которой нельзя пользоваться? ПолОжите деньги - спишут

у меня нет острой необходимости пользоваться этой картой, поэтому и баланс я могу не пополнять, но вопрос в том, можно ли таким способом не оплатить штраф, либо за неуплатой последуют какие то штрафные санкции, запреты и т.д., пополнить баланс могу в любой момент, но все хочется понимать, что других вариантов нет

[Persian tramp]

у меня нет острой необходимости пользоваться этой картой, поэтому и баланс я могу не пополнять, но вопрос в том, можно ли таким способом не оплатить штраф, либо за неуплатой последуют какие то штрафные санкции, запреты и т.д., пополнить баланс могу в любой момент, но все хочется понимать, что других вариантов нет

Вы же взрослый человек. Налетели на штраф - лучше заплатить. Полагаю, вы не месяц в "Шератоне" бронировали?

[MAMOTA]

у меня нет острой необходимости пользоваться этой картой, поэтому и баланс я могу не пополнять, но вопрос в том, можно ли таким способом не оплатить штраф, либо за неуплатой последуют какие то штрафные санкции, запреты и т.д., пополнить баланс могу в любой момент, но все хочется понимать, что других вариантов нет

Вы же взрослый человек. Налетели на штраф - лучше заплатить. Полагаю, вы не месяц в "Шератоне" бронировали?

нет, не там, но сумма штрафа 22000, то что вина есть - это не отрицаю, но все ж как то жалко деньги на ветер выбрасывать

[Persian tramp]

нет, не там, но сумма штрафа 22000, то что вина есть - это не отрицаю, но все ж как то жалко деньги на ветер выбрасывать

Дело ваше. Но, понятное дело, вистов вы у букинга не получите, а вот проблем - запросто.

[MAMOTA]

нет, не там, но сумма штрафа 22000, то что вина есть - это не отрицаю, но все ж как то жалко деньги на ветер выбрасывать

Дело ваше. Но, понятное дело, вистов вы у букинга не получите, а вот проблем - запросто.

что значит "вистов"? я почитала темы на форуме, много у кого похожих косячных ситуаций, вопросы похожи, но исход мало у кого описан, но исходя из ваших слов получается, что лучше пополнить баланс, да бы избежать возможных проблем дальше, но все же какие могут возник проблемы в случае неуплаты так и не ясно

[Persian tramp]

что значит "вистов"?

Вистов, очков, "ништяков"....

исходя из ваших слов получается, что лучше пополнить баланс, да бы избежать возможных проблем дальше

Из моих - да, получается. Подождите, может найдется советчик, расскажет, как кинуть отель на деньги и чтобы за это ничего впоследствии не было

[sly fox]

Может вопрос по-дурацки прозвучит: но как они спишут сумму, если таковой нет на карте?

MAMOTA почитайте эту тему, мне кажется ответы вы здесь найдете

[Lily74]

Объясните пожалуйста :
бронируешь отель, оплата-только наличными
особые условия : при отмене брони штраф N евро.

А как они штрафуют, если при бронировании номер карты не писался?

[VVV47]

А как они штрафуют, если при бронировании номер карты не писался?

Видимо, пришлют инвойс на оплату.

[Lily74]

VVV47
Куда пришлют то?

[gered]

На деревню дедушке
Главное реквизиты укажите ненастоящие))

[sly fox]

VVV47
Куда пришлют то?

Пришлют туда же, куда вышлют бронирование, на адрес электронной почты
Дальше при отказе от оплаты, в основном возникают вопросы морально-этического характера
Из самых страшных вариантов, система бронирования может забанить аккаунт, отель может пугать подачей заявления в органы, наверное, может и подать, на форуме такого не читала

Специально вряд ли кто-то будет отель кидать. А если произойдет случайно, то тут решать, например, как со штрафом за нарушение правил вождения, можно не платить и поехать домой, думая что тут не достанут, можно зайти в банк и оплатить и спокойно жить дальше. Нарушил отвечай

[Kazan-Praha]

В сентябре был изменен маршрут и были "кинуты" 3 гостиницы, 2 в Румынии и 1 в Польше. Ни один отель деньги с карты не снял, хотя они там были. Правда, у двух отелей на букинге было указано, что карты они не принимают, может просто не смогли снять, а в Польше (в Окунинке) мы уже неоднократно ночевали перед границей, может подняли историю и решили "не портить отношения".

[belsys]

Забронировали по неразберихе два разных Хилтона в Дубай с одной карты (оба без отмены) один из отелей (через букинг) списал сумму полностью второй (бронь на сайте отеля) тупил почти две недели а сейчас начал пытаться снимать деньги с пустой (уже) карты , написал что не можем снять деньги и типа отменим резервацию.. Смогут ли они снять потом деньги если сейчас не могут ( хотя теоретически имеют полное право)..Подскажите господа!
в юродивых с "надо заплатить" и "вы же взрослый человек " не нуждаюсь ))) спасибо!

[Sara]

Забронировали по неразберихе два разных Хилтона в Дубай с одной карты

Два отеля в одной сети (вполне уважаемой) в одном городе на одни и те же даты - я бы просто написала в тот Хилтон, куда вы не заехали и объяснила ситуацию. Тут явная неумышленная ошибка и, думается, вам легко пойдут навстречу.

Смогут ли они снять потом деньги если сейчас не могут ( хотя теоретически имеют полное право)

Вся эта тема посвящена "могут-не могут". По второму кругу не стоит начинать, просто просмотрите ее всю.

[belsys]

sara, спасибо вам за ответ! я читал форум, и понял что подобные ситуации у всех заканчиваются по разному где то они могут/хотят где то нет, мне интересно смогут ли, чисто технически, они списать штраф по факту не заселения , если сейчас не могут снять , положенную по договору сумму за бронирование?Хотя наверное это больше к банкирам или спецам по процессингу !, А так , канечно , тк в их письме написано что в течение 72 часов они отменят бронирование ,я подожду это время, а потом ,если они захотят каких то штрафов ,скажу ,что " языками не владею" , перепутал два отеля с одним названием через дорогу и все в таком духе..

[Marussya2010]

мне интересно смогут ли, чисто технически, они списать штраф по факту не заселения , если сейчас не могут снять , положенную по договору сумму за бронирование?

вот такой пример из недавнего есть Re: Неоплата штрафа за отмену брони в отеле - какие последствия?

[belsys]

Значит есть версия при которой контрагент не может получить деньги по договору с карты без овердрафта, а вот если это будет штаф (те поменяется назначение платежа ) то мой банк сядет подумает и загонит меня в минус , нарушая соглашение между нами о выпуске карты?

[gered]

Ничего он не нарушит. Все все эти возможности прописаны в договоре.

Штраф/договор совершенно неважно, все зависит от прямоты рук отелльеров и их банка.

[belsys]

Согласен с вами, но почему тогда эти руки не возьмут эти деньги сейчас , хотя имеют полное право , а вместо этого ,неделю просят связаться с ними потому как your credit card declined ? вот в чем вопрос..да, и я специально звонил в мой банк где мне однозначно ответили что ни при каких условиях, кроме переводов по курсу (которые они по три дня делают), карта в минусе быть не может.Ладно , поживем увидим , интересно даже)))

[FXQuadro]

Скорей всё зависит от банка. По опыту латвийских банков:
1. Можно закрыть карту и закрыть банковский счёт. Делается это за 15 минут в банке. Неудобства, если банк основной.
2. Один раз по ошибке забронил, штраф 200 евро. Условия были, что плачу всю сумму в отеле. Мне было проще позвонить в банк и сказать, что карта утеряна и отдать 20 евро за новую карту, чем платить 200 евро штрафа. Потом через какое то время мне звонил банк с вопросом, что им пришла заявка на снятие по моей старой карте, с уточнением, что та сделка не моя вообще банк отказал буккингу в снятие.

[gered]

В РФ нет такой культуры банкинга, даже с учетом молодости Латвийской республики и например возраста сберегательного банка... Снимут, ещё и коллекторам долг загонят.

[brat__1]

Снимут, ещё и коллекторам долг загонят.

Счего бы?
В России никто еще не отменял судебное решение споров

[makarik86]

Скорей всё зависит от банка. По опыту латвийских банков:
1. Можно закрыть карту и закрыть банковский счёт. Делается это за 15 минут в банке. Неудобства, если банк основной.

В России за 15 минут карту закрыть-то можно. Но счёт тебе закроют только через 45 дней.

[gered]

Потом через какое то время мне звонил банк с вопросом, что им пришла заявка на снятие по моей старой карте, с уточнением, что та сделка не моя вообще банк отказал буккингу в снятие.

В России за 15 минут карту закрыть-то можно. Но счёт тебе закроют только через 45 дней.

Тут тоже account никто не закрывал и не планировал. Даже пластик перевыпустили.
У нас никто не мешает позвонить клиенту спросить подтверждает ли он такое списание, да ещё и было которое без присутствия карты? Зачем напрягать человека? А это вообще фигня, по сравнению с серьёзными безавторизационными списаниями.

Никто ведь не позвонит, тк не смогут/не захотят запускать механизмы отклонения такой транзакции в МПС, им легче списать

В теории, в России легче, инструкция 153-И ЦБ РФ требует от банка закрыть ЛЮБОЙ счёт после получения заявления от клиента о его закрытии, и в том случае если на счету 0, не позже следующего дня.
На практике "адекватность", "соблюдение закона" и российские банки редко пересекаются

[Lily74]

я дважды отменяла бронь отелей с условиями " за отмену брони -штраф"
один раз московский отель , один раз- римский
оба раза писала в букинг : прошу отменить бронь № .... без штрафа, так как ..... ( но сама при этом бронь не отменяла).
Оба раза букинг отменял бронь без штрафов.

Мне кажется это ваще условие букинга, а не отеля.
Отель хочет-выбирает такой вариант отменя брони
хочет - выбирает другой

[colonna]

для статистики отпишусь, что опоздав на самолёт, я не приехала в отель. Моя карта на тот момент была заблокирована по утере, деньги не списали. Дело было со СберБанком, карта дебетовая. Маринки сказали, что была попытка снять деньги, но т.к. она была заблокирована, это не удалось. перевыпуск карты в СБ бесплатный.

[gered]

Была попытка не снятия скорее всегда, а авторизации. Это конечно автомат отклонит. Чтоб отклонить списание( без авторизации) им нужно самим пыхтеть, не верю в такое, тем более в СБ.

[colonna]

Была попытка не снятия скорее всегда, а авторизации. Это конечно автомат отклонит. Чтоб отклонить списание( без авторизации) им нужно самим пыхтеть, не верю в такое, тем более в СБ.

когда я в отель не заехала, я в аэропорту отменила бронь, но за первые сутки там был штраф. Надпись при отмене была и сумма штрафа, с которой я согласилась. Я плохо владею терминологией, но мне кажется, что за этим идёт снятие. Во всяком случае, когда я спрашивала, оператор назвал эти действия именно попыткой снятия (я говорила, что карту потеряла и заблокировала её за 3 недели примерно до этого)

[gered]

По большому счету да, снятие с авторизацией, простая авторизация их не интересовала . Но все закончилось на неудачной авторизации.

[Lelis]

Так как искала инфо тут по своему случаю, хочу поделиться итогом, может кому пригодится. Профукали бесплатную отмену брони на букинге, так как отель никаких денег с нас пока не снимал, опустошили карту на которую бронировали, дебетовую. Написали в отель и в букинг. Отель ответил - отменяйте через букинг, отменять не стали, тк были уже в пути.
По поводу тех.овердрафта на дебетовых картах банк (Райф) нам объяснил так - если у вас уже были когда либо списания с карты от этого отеля (например, те самые 1 доллар/евро, которые иногда списывают при бронировании), то отель точно сможет снять с вас деньги - если их не будет на вашей карте, за вас заплатит банк и вы будете должны ему (т.н. тех. овердрафт). Если таких списаний не было - отель ничего с вас снять не сможет.
В итоге с нас отель пытался списать деньги дважды -полную сумму и уменьшенную, ничего не вышло и они успокоились. Карту мы на всякий перевыпустили.
История, конечно, постыдная и так делать не нужно, но в жизни всякое бывает и с нынешними курсами явно не до благотворительности и, к сож., честности(((

[brat__1]

честности(((

А в чем нечестность?
Все риски у них заложены.
Это как в гипермаркете всеь бой и кражы включены в стоимость товара, поэтому разбив случайно банку не нужно (по закону) бежать платить на кассу

[Marussya2010]

Lelis
риторический вопрос: а если бы вся сумма была снята при бронировании (все остальные условия прежние: при отмене в установленный срок сумма возвращается), Вы бы забыли об этой брони?

[Lelis]

Lelis
риторический вопрос: а если бы вся сумма была снята при бронировании (все остальные условия прежние: при отмене в установленный срок сумма возвращается), Вы бы забыли об этой брони?

Не хочу тут флуд разводить, но смысл вашего вопроса? Я про нее не забыла, я прекрасно была в курсе, когда у меня последний день отмены, однако вследствие того, что в моей брони было неявно написано по какому времени (моему или отеля) мне считать этот момент, я на три часа опоздала с бесплатной отменой.При этом попрошу заметить, что все возможные действия для уменьшения вреда от своей тупости я предприняла (предупредила отель и букинг).

Сей пост я создала исключительно потому, что тут было много обсуждений касательно списания с дебетовых карт, и мне удалось получить, на мой взгляд, достаточно компетентное описание механики от банка. Соотв. эта информация может кому то помочь в такой же ситуации. Зачастую люди в нее попадают не по причине того, что хотят кого то обмануть, а из-за невозможности поехать по самым разным, в т.ч. уважительным причинам.

[Marussya2010]

Lelis
риторический вопрос: а если бы вся сумма была снята при бронировании (все остальные условия прежние: при отмене в установленный срок сумма возвращается), Вы бы забыли об этой брони?

Не хочу тут флуд разводить, но смысл вашего вопроса?

я же сказала, вопрос риторический. Но если очень хочется именно мое мнение, то пожалуйста: если бы вся сумма за бронь была снята (заблокирована) в момент брони, то Вы (и любой человек по моему мнению) выяснили бы все до каждой точки, чтобы не потерять свои деньги (к примеру вопрос времени, хотя это четко указывается в любой брони с букинга). Еще мне непонятен вот этот момент:

При этом попрошу заметить, что все возможные действия для уменьшения вреда от своей тупости я предприняла (предупредила отель и букинг).

т.е. Вы потрудились им написать, а отменить бронь не смогли? Мне процесс непонятен, когда можно сделать одно, но не сделать другое, равное по трудозатратам Или Вы делали это уже после того, как по условиям брони "попали" на штраф за несвоевременную отмену?

Насчет информации из банка. Конечно, еще одна версия одного из сотрудников банка может быть полезна читателям темы, но единственно верной я бы ее считать не стала, поскольку этих вариантов регулярно озвучивается несколько. Ваш - усредненный между всеми.
Я на Вас не нападаю, но и оправдывать подобную позицию мне претит. Поэтому я и задала свой вопрос. Каждый волен на него ответить как ему нравится

[Lelis]

Marussya2010
я тоже себя никак не оправдываю, а просто описываю опыт. Конкретно этот случай был с Райффайзен банком. Итог - никаких денег у меня не списали. Могу предположить, что, если кто то из форумчан с картой сего же банка попадет в такую ситуацию, он может из моего опыта узнать - спишут у него деньги или нет. Я сама раньше не понимала зачем некоторые отели при брони снимают 1 доллар/евро. Теперь - понимаю. И в свете этого понимания, я считаю, что версия данного специалиста банка - верная.

Писала я в отель, естественно, после "попадания" на штраф, а не до. До я бы просто отменила спокойно свою бронь через букинг. После я нажимать кнопку "отменить" на букинге не стала, т.к. в тот момент я не была уверена кто с меня снимает деньги - букинг или отель. Если бы это был букинг, возможно, они бы стали списывать штраф автоматом? А написала я в отель затем, чтобы они во первых а) знали, что завтра я не заеду и б) возможно не стали бы пытаться проводить транзакцию по списанию.

[Diki]

Подскажите пожалуйста, если бронировал с бесплатн отменой отели на букинге на карту, которая год как заблокирована. Через личный кабинет в букинге висит оплата. Могут ли как то взыскать?

[merial]

Подскажите пожалуйста, если бронировал с бесплатн отменой отели на букинге на карту, которая год как заблокирована. Через личный кабинет в букинге висит оплата. Могут ли как то взыскать?

Просто отменят бронь.

[Underwerse]

Поделюсь своей историей (ведь это допускается в данной теме?).
Бронировал в январе отель на "переночевать" в Польше перед границей с РБ, Белостоке. Ехали на авто с супругой вдвоем. Примерно в 10 вечера доехали до примерного адреса, в навигаторе именно этого дома не было, в том районе где отель - темно, фонарей нет, ездили искали кругами, потом спросил у местного - он показал рукой типа "вон один из тех домов должен быть", я заехал во двор - темень хоть глаз выколи, дом двухэтажный, весь в лесах, ремонт идет вроде. Очково даже выходить, как фильм ужасов. Включил дальний, пошел на свой страх и риск))) Захожу за дом - там крыльцо, возле него стоят мужики курят. Я спрашивать ничего не стал, просто зашел внутрь - ни вывесок, ни ресепшена, просто типа прихожей, где много-много пар обуви стоит (постояльцы видимо), слышны мужские голоса, и так мне чото вдруг перехотелось дальше что-то узнавать и вообще тут ночевать, что я просто вышел, сел в машину и решили с женой что пройдем тогда таможню и переночуем в машине (благо авто универсал и в ней уже ночевали, даже матрац есть). Через день, когда приехали уже в Москву, приходит смс о снятии 2100 рублей (1 ночь по курсу) и на букинге "незаезд" стоит. Ну я пишу в букинг, так мол и так, отель левый, нет там его, ни вывесок ни адреса, и вообще разберитесь там. В ответ звонят, мол, связались с хозяином, он говорит ждал вас до 2 часов ночи, типа расстроился даже. И поэтому по правилам бронирования штраф, вот вам его координаты, попробуйте мож договоритесь. Я ему письмо, мол не нашли, вывесок нет, инфраструктуры тоже, войдите в положение и верните деньги, в ответ приходит "Ну вы конечно извините, но позвонили бы, да и вообще найти наш отель не сложно блаблабла, деньги не вернем, но на следующий раз 25% скидку сделаем".
Я думаю, не возьмешь меня, поляк, дело принципа (надо было остановиться тогда еще). Звоню в сбербанк и говорю, мол, несанкционированное списание то да се, ничего не знаю, мошенники наверное. Они карту заблокировали, и спрашивают, а вы случайно не бронировали отели какие? Я им твердое "нет", они говорят, ОК, вам нужно для возврата 1. написать заявление в полицию, 2. заявление в банк. И тут я подумал, что 1. в полиции вскроется факт дачи ложных показаний и меня самого заметут, 2. денег не верну и 3. карту придется перевыпускать (ждать чуть ли не месяц).
Позвонил в банк сказал что вспомнил, была бронь, то да се. В итоге дал устное согласие что теперь что ни произойди с моей картой, я сам виноват, т.к. был факт передачи информации по карте третьим лицам и я с этим согласен.
Вот такой вот опыт. Так что впредь внимательнее к своим бронированиям...

[gered]

Нечего слушать каких то *удаков из сбера, и в полицию в таких случаях ходить(ФЗ-161 этого не предусматривает), это только усугубляет и на руку банку, мол вот полиция найдет мошенников с ними и судитесь, а мы вам ничего не вернём, хотя ответственность то полностью на банке.

Но вы сами зарубули начав контакт с отелем и букингом.

Но по делу свяжитесь с букингом ещё(и через этот форум), наверняка на фотках был не барак, как вы описываете, можно ещё что то сделать.

[him22]

а что на форуме есть кто из букинга ?

[Marussya2010]

а что на форуме есть кто из букинга ?

есть, вот например BookingcomTeam Несколько раз присоединялась к решению вопросов форумчан.

[him22]

я думал ветку их не вижу . мало ли была бы со скидками

[TravelFrog15]

подскажите, пожалуйста, куда я вляпалась? Забронировала отель для получения визы, где было написано "без кредитной карты", а оплата по факту проживания. Пришло подтверждение. Читаю: штраф за отмену или изменения брони менее чем за 14 дней-50%, не вселение-100%. Я как раз забронировала за 14 дней. Как это? Как они могут меня оштрафовать, карту ж я им свою не давала?

[him22]

подскажите, пожалуйста, куда я вляпалась? Забронировала отель для получения визы, где было написано "без кредитной карты", а оплата по факту проживания. Пришло подтверждение. Читаю: штраф за отмену или изменения брони менее чем за 14 дней-50%, не вселение-100%. Я как раз забронировала за 14 дней. Как это? Как они могут меня оштрафовать, карту ж я им свою не давала?

никак / можно смело забыть