Форум Винского

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 15:36

Честно говоря я сейчас нахожусь в некотором ступоре.
Хотела забронировать на новый год отдых в одном из Турецких отелей.
Был задан язык русский, валюта евро.
По отелю Amara Dolce Vita 5* выдается стоимость в евро 867 евро на интересующие меня даты, думаю отлично, надо бронировать. Перехожу непосредственно к бронированию. И вижу фразу: Amara Dolce Vita Luxury
***RATES ARE VALID ONLY FOR GERMANY,ITALY,SPAIN,SCANDINAVIAN COUNTIES,LUXEMBOURG,USA,CANADA,GRECE,AUSTRALIA AND UK CITIZENS OR PASSPORT HOLDERS****
Далее на этом же сайте я выбираю валюту оплаты рубли. И выше перечисленные условия исчезают, но стоимость составляет 73320 рублей, т.е. курс по которому рассчитывается данная сумма составляет 83,7 рубля за евро. Платить по такому курсу я конечно же не хочу. Либо если перевести данную сумму в евро по нормальному курсу сумма получается в районе 1680 евро, т.е. в ДВА раза больше.
Задала вопрос напрямую отелю, в ответ получила, что "Граждане Российской Федерации могут осуществить бронирование отеля только через туристического оператора Tez Tour или через интеренет сайт booking.com"
Но и там то цена от 1600 евро
И вот у меня теперь вопрос, чем гражданин России хуже гражданина Германии? Почему бы не поделить цены еще по половому признаку или по цвету кожи. Ведь речь идет даже не о биллинг адресе моей карточки, а конкретно о моем ГРАЖДАНСТВЕ!
Насколько такие вещи законны и куда на них жаловаться? Потому что вот прям обидно за Россию матушку

**colt** » 05 окт 2013, 16:01

orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 15:36:Потому что вот прям обидно за Россию матушку

А чего обидно? Тец тур договорился с этим отелем, скорее всего обязался обеспечивать определенную загрузку, в обмен потребовал дать для русских особую цену, чтобы мимо никто не прошел.

orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 15:36:Насколько такие вещи законны и куда на них жаловаться?

Есть разные организации, что присваивает звезды, у каждой есть свои правила. Возможно есть смысл попробовать с ними вступить в переписку. Для начала выяснить в какой организации была проведена аккредитация сабжевого отеля и почитать их правила и критерии. Ну и какие-то факты зафиксировать по разной цене для разных стран о чем вы писали.

**jttravel** » 05 окт 2013, 16:09

Мало исходных данных чтобы понять, это так или сами что искали на то и напоролись. На новый год номер на 2-их предлагается за 1500+ евро (8 ночей) и это типа спецпредложение.

**Chokolad** » 05 окт 2013, 16:09

orange-chmoki да обидно,нафиг не тратьте нервы...другой отель забронируйте.

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 16:31

Так и в других та же тема Akka Antedon вот тот же в евро 624, но не для Русских, 36900 рублей - велком Раша!
Исходные данные такие: сайт http://www.hotelopia.ru/ с 29 декабря по 7 января, Кемер, дабл или дабл с ребенком - цена одинаковая. И меняется она из-за смены валюты оплаты.
Его же выдает поисковая система http://www.hotelscombined.ru/
Про Тез тур я все прекрасно понимаю, понимаю, что отели хотят позволить заработать Тез туру но и европейцев не хотят терять, а они туда за такие баблищи не поедут, их и в европе неплохо кормят, как говорится. А Тез тур потеряет клиентов, если можно будет отель купить дешевле, да еще НАСКОЛЬКО дешевле.
Но это желания Тец тура и отеля, есть же еще права человека.

**Telepuz** » 05 окт 2013, 16:36

Это херня.... Тут хотя бы цена в два раза выше я как то напоролся на агоде после введения страны выдачи паспорта -Россия, мне выдало- пардон проходите мимо , граждан России не обслуживаем!!!!

**Ozz** » 05 окт 2013, 16:46

похоже, русские своим , оставили неизгладимый след в сердцах турецкого турбизнеса Вот и результат. Зачем им возможный гемор и проблемы?

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 16:59

Я просто балдю... такой форум, столько самостоятельных туристов, давайте бунт устроим в конце концов! Не хочу я в Тец тур нести деньги, у меня свои есть мозги и я спокойно могу сделать их работу сама, сэкономив на этом деньги.
Может коллективным разумом жалобу оформим, подпишемся, а то нас так и будут продолжать пинать, "Русских не обслуживаем".

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 17:02

можно подумать только русские так отдыхают, тут дело не в этом, дело в том, что с Русских можно больше содрать, а когда можно больше, зачем позволять давать меньше

**columbus_123** » 05 окт 2013, 17:08

orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 16:59:Может коллективным разумом жалобу оформим, подпишемся, а то нас так и будут продолжать пинать, "Русских не обслуживаем".

А ты поработай с русскими клиентами, может тоже будешь такого же мнения.

**Aleksey Sh** » 05 окт 2013, 17:10

Ну дык и дались Вам эти притурки, забейте на них.

**mill** » 05 окт 2013, 17:13

Предлагаю призвать к бунту всех туристов из Франиции, Азии, Африки, Южной Америки, которых этот отель тоже дискриминирует

**Земеля** » 05 окт 2013, 17:15

Мне например эта Турция нафиг не сдалась, а бунт я устрою тем, что туда не еду, а деньги везу в другие страны.Зачем вам этот отель, заселенный сплошь пакетниками ТезТура? Забудьте и не тратьте свои нервы.

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 17:18

В итоге забила, т.к. тупо просто не хватает денег, а на то что хватает чет не хочется брать. Я не одна мылилась, хотела двух инвалидов бабу и деду вывезти и родителей еще.
А вообще у них хорошо, раньше тоже была с предвзятым мнением о Турции, два раза ездила и вот ваще никак, но побывав в Белеке, а затем в Кемере в неплохих пятерках - поняла что соотношение цена и то что ты в итоге получаешь в качестве отдыха - просто идеальное.

А по поводу русских клиентов честно говоря не поняла. Я работаю в IT сфере бизнес-аналитиком и у меня все клиенты русские, и что? Я и живу в России, кстати

**senator** » 05 окт 2013, 17:24

А че токо русских?? По факту дискриминация всех кроме GERMANY,ITALY,SPAIN,SCANDINAVIAN COUNTIES,LUXEMBOURG,USA,CANADA,GRECE,AUSTRALIA AND UK CITIZENS OR PASSPORT HOLDERS

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 17:26

Ну я как бе Русская, и меня в первую очередь мои права волнуют, а потом уже выходцев из Африки, например.

**Tixed_** » 05 окт 2013, 17:46

Фигня какая-то.
Громкое название, а в результате "много шума из ничего".
Права какие-то непонятные нарушены и т.п. С таким же успехом можно жаловаться, что с немецким или британским паспортом можно безвизово почти по всему ездить, а с российским - только по странам третьего мира. И частично - второго.
А по поводу учреждения для жалоб, то нужно писать в то, которое рекомендовал приснопамятный Остап Бендер. Который, к слову, турецкоподданный к тому же.

**senator** » 05 окт 2013, 17:50

orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 17:26:Ну я как бе Русская, и меня в первую очередь мои права волнуют, а потом уже выходцев из Африки, например.

ну тогда озаглавьте тему - дискриминация меня... Имхо: 99,999% русских указанная вами дискриминация абсолютно не касается...

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 17:57

Ну ничего себе, представьте себе картину, приходите в магазин и там два ценника.
Цена для Русских, Цена для Немцев и т.д.
Я понимаю, когда регулируется все тем, что карточку с русским биллингом не принимают, тут же пожалуйста, только заплатите за гражданство в 2 раза больше, из за вашего же тез тура.
Ну и потом я пока со своим паспортом вроде везде могу ездить, там же где и немцы, вопрос только что мне где-то виза нужна, а вас что куда-то не пускают?

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 17:59

senator писал(а) 05 окт 2013, 17:50:
orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 17:26:Ну я как бе Русская, и меня в первую очередь мои права волнуют, а потом уже выходцев из Африки, например.
ну тогда озаглавьте тему - дискриминация меня... Имхо: 99,999% русских указанная вами дискриминация абсолютно не касается...

Серьезно? Есть русские которые могут забронировать на этом сайте отель по той же цене что и немцы? Хотела бы узнать поподробнее...

**Chokolad** » 05 окт 2013, 18:07

orange-chmoki ну у вас есть выбор,забронировать другой отель.Отель написал для кого действуют такие цены,ясень пень у теза есть договор с отелем,который устраивает обе стороны,соответственно под каждого русского они не ориентируются,ничего лишнего это бизнес.

**colt** » 05 окт 2013, 18:11

Chokolad писал(а) 05 окт 2013, 18:07:orange-chmoki ну у вас есть выбор,забронировать другой отель.

ТС ведь не просит помощи забронировать именно этот отель, а возмущается несправедливостью администрации по отношению к некоторым нациям. Т.е. предложения забронировать другой отель в этом случае являются оффтопиком.

**Chokolad** » 05 окт 2013, 18:13

Colt да и куда на это безобразие пожаловаться)))чем ей тут помогут,ну вы хотя бы вы?лично я ни чем,только поддержать,что да это не справедливо и все на этом.

**colt** » 05 окт 2013, 18:18

Chokolad писал(а) 05 окт 2013, 18:13:чем ей тут помогут,ну вы хотя бы вы?

Я описал выше схему куда и как можно попытаться пожаловаться. Более того, я даже считаю, что можно отелю определенный гемморой организовать такими жалобами. Лично мне этим заниматься лениво.
Если ТС достаточно упорна и обидели ее сильно может попробовать. Могу помочь советами.

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 18:28

Да, вот я именно про то, что для одной нации цена одна, а для другой другая, и так не только с этим отелем.
Т.е. я могу конечно найти отель дешевле, но для немца он опять же на треть дешевле.
И судя по сообщению Телепуза, не я одна такая. Конечно тут наверно нужен юрист, который мог бы четко сказать, нарушает ли это права и как с этим бороться, ну или хотя бы попытаться бороться В конце концов чем мы хуже немцев.
А что делать то я придумаю, можно НГ и дома встретить - практически бесплатно

Схему прочла, спасибо, уже изучаю инфу, времени у меня не оч много, но может быть и получится.

**merial** » 05 окт 2013, 18:33

orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 18:28:но для немца он опять же на треть дешевле.

А китайца или индуса вообще ни за какие деньги не поселят. Такие случаи не редки и ничего странного тут нет - отель волен сам устанавливать правила(встречается по всему миру). И 2 цены есть: одна для местных, другая для иностранцев.

**Ellana** » 05 окт 2013, 18:37

Одна цена для местных, другая для иностранцев - как раз может быть и нормально. Местные как-никак налоги платят в пользу местного государства. Отель же тоже отстегивает... в общем, я могу представить, что местные льготами пользоваться могут определенными. А вот разная цена для разных наций... *Задумчиво* Интересно, Конституционный суд такие ситуации рассматривает? Налицо ведь дискриминация, что уж спорить.

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 18:38

Да да, и я о чем.

**colt** » 05 окт 2013, 19:06

merial писал(а) 05 окт 2013, 18:33:отель волен сам устанавливать правила

Если отель входит в какую-то международную систему, то и правил он должен придерживаться определенных. Понятно, что никто не отменял формата "частный клуб", но тогда такой отель скорее всего не сможет указать, что он там сколько-то звезд в такой-то системе. Есть отели для женщин, для нудистов или еще каких-то групп. У нас есть ведомственные отели, куда посторонних ни за какие деньги не пустят. Но опять таки это не наш разбираемый случай.

**zhekas** » 05 окт 2013, 19:20

А как проверяется национальность в этом отеле, только из данных бронирования ? Ведь можно забукать его указав к примеру Германию = )

**Tixed_** » 05 окт 2013, 19:21

Началось...
Уже и нации приплели сюда, и конституционный суд.
Только при чём здесь они - непонятно. Речь идёт о том, что повышенная оплата для российских граждан, а не для русских.
А российскими гражданами являются далеко не только русские.
Поэтому с формальной точки зрения название не соответствует действительности и нарушает права многих граждан РФ, которые не хотят, чтобы их причисляли к другой национальности.

**Shwed** » 05 окт 2013, 19:26

Заголовок темы поменял, на более подходящий.

**orange-chmoki** » 05 окт 2013, 19:26

В общем то я сразу говорила, что речь идет о гражданстве, с самого первого сообщения, а российский гражданин - не русский уже? Я что-то не пойму...

Ну дискриминация есть в Тае где есть ценник для Тайцев и иностранцев в музеи и прочие достопримечательности. Ну и поправте меня в Москве ценники одинаковые для иностранцев и русских в галереи и например в Кремль ?

**Ellana** » 05 окт 2013, 19:30

Tixed_ писал(а) 05 окт 2013, 19:21:Началось...
Уже и нации приплели сюда, и конституционный суд.
Только при чём здесь они - непонятно. Речь идёт о том, что повышенная оплата для российских граждан, а не для русских.
А российскими гражданами являются далеко не только русские.
Поэтому с формальной точки зрения название не соответствует действительности и нарушает права многих граждан РФ, которые не хотят, чтобы их причисляли к другой национальности.

Действительно, это все меняет. Ведь когда говорят / пишут "русские", то вообще Российскую Федерацию не имеют в виду. И наоборот.

Конституционный суд приплели, потому что он вопросами дискриминации по разным признакам занимается.

**Ellana** » 05 окт 2013, 19:32

Сибирский валенок писал(а) 05 окт 2013, 19:30:Ну дискриминация есть в Тайланде где есть ценник для Тайцев и иностранцев в музеи и прочие достопримечательности. Ну и поправте меня в Москве ценники одинаковые для иностранцев и русских в галереи и например в Кремль ?

Ну дык жители страны на содержание важных достопримечательностей уже отстегивают денежки в виде налогов. Поэтому входная цена для них ниже.

Ellana писал(а) 05 окт 2013, 19:32:
Сибирский валенок писал(а) 05 окт 2013, 19:30:Ну дискриминация есть в Тайланде где есть ценник для Тайцев и иностранцев в музеи и прочие достопримечательности. Ну и поправте меня в Москве ценники одинаковые для иностранцев и русских в галереи и например в Кремль ?

Ну дык жители страны на содержание важных достопримечательностей уже отстегивают денежки в виде налогов. Поэтому входная цена для них ниже.

думаю вряд ли по теме граждане Англии, Германии и Австралии которым отель в Турции предлагают в два раза дешевле чем Россиянам платят в Турции налоги на " содержание важных достопримечательностей ".

**columbus_123** » 05 окт 2013, 19:50

Мне кажется на booking указана их обычная цена. А на других сайтах - временные скидки для определенных стран.

**Ellana** » 05 окт 2013, 19:53

Сибирский валенок писал(а) 05 окт 2013, 19:39:
Ellana писал(а) 05 окт 2013, 19:32:Ну дык жители страны на содержание важных достопримечательностей уже отстегивают денежки в виде налогов. Поэтому входная цена для них ниже.
думаю вряд ли по теме граждане Англии, Германии и Австралии которым отель в Турции предлагают в два раза дешевле чем Россиянам платят в Турции налоги на " содержание важных достопримечательностей ".

Как раз-таки по теме! Вот именно что там, где льгота для местных, - это не дискриминация неместных, а учет того, что местные уже внесли свою лепту. А если граждане Англии, Германии, Австралии ничего Турции дополнительно не платят, а цена для них два раза ниже, чем для граждан РФ, - это уже дискриминация.

Уважаемая-Ellana ,Хоть не совсем в тему, но я смотрел ранее передачу еще будучи в России о том что в той же Турции есть отели где размещение русских вообще Запрещено! По причине поведения Россиян кидающих на день победы в бухом состоянии в басеин немецких туристов-может быть в этом проблема? Мол "мы "готовы терпеть русских но за большие деньги как вариант?

**Ellana** » 06 окт 2013, 10:53

Сибирский валенок писал(а) 06 окт 2013, 06:03:Уважаемая-Ellana ,Хоть не совсем в тему, но я смотрел ранее передачу еще будучи в России о том что в той же Турции есть отели где размещение русских вообще Запрещено! По причине поведения Россиян кидающих на день победы в бухом состоянии в басеин немецких туристов-может быть в этом проблема? Мол "мы "готовы терпеть русских но за большие деньги как вариант?

Жуть! Неужели правда? Никогда такого не наблюдала (правда, и мало где была) и не хочу тогда тоже с русскими жить. Еще одна причина не ездить пакетами и не останавливаться в местах скопления соплеменников.

**Alex Rua** » 06 окт 2013, 11:03

Сибирский валенок писал(а) 06 окт 2013, 06:03:Уважаемая-Ellana ,Хоть не совсем в тему, но я смотрел ранее передачу еще будучи в России о том что в той же Турции есть отели где размещение русских вообще Запрещено! По причине поведения Россиян кидающих на день победы в бухом состоянии в басеин немецких туристов-может быть в этом проблема? Мол "мы "готовы терпеть русских но за большие деньги как вариант?

Миром правят деньги и поведение туристов здесь не причем. Русские туроператоры переводят в отели деньги с большой задержкой, а европейские по факту оплаты. Бизнес и ничего личного.

**dennymart1n** » 06 окт 2013, 12:06

columbus_123 писал(а) 05 окт 2013, 19:50:Мне кажется на booking указана их обычная цена. А на других сайтах - временные скидки для определенных стран.

Тоже так думаю. Почему сразу увели вектор в "ущемление" прав граждан РФ? Там что текст гласит "цена для всех, кроме граждан РФ"? Нет, наоборот, есть список определенных граждан для кого распространяется скидка от нормальной цены. Именно скидка от нормальной цены, а не наценка для остальных от нормальной цены.

**senator** » 06 окт 2013, 12:45

orange-chmoki писал(а) 05 окт 2013, 17:59:Хотела бы узнать поподробнее...

Ваш выбор им неитнтересен в силу различных причин...

**orange-chmoki** » 06 окт 2013, 17:21

да что же за неуважение такое, вот честное слово, все люди разные и это не зависит от гражданства никак
те же бухие немцы - тоже не одуваны!
не хотят видеть пьяных в отеле - пусть запретят спиртное пить на территории и вообще в принципе находится в нетрезвом состоянии, но зачем же решать данный вопрос на уровне гражданства
людям с черной кожей вот тоже в транспорте садиться запрещали, но сейчас же все понимают - что это дикость!

**colt** » 06 окт 2013, 17:41

orange-chmoki писал(а) 06 окт 2013, 17:21:но сейчас же все понимают - что это дикость!

Ну может через 100 лет турки тоже поймут, что некрасиво русским продавать места в отеле в два раза дороже чем европейцам.

**travel addiction** » 06 окт 2013, 21:29

Какая-то буря в стакане воды. Дело не в паспорте, а в Тез туре. У них, очевидно, какой-то эксклюзивный контракт.
Кто из РФ - все через них, а если нет - повышенная цена. Кого тут и можно обвинять - так это непомерно жадный российский Тез Тур. К слову, все отели, которые фины продают в Турции как 4+ в каталогах российских туроператоров идут как пятерки ультра.

Мой муж гражданин РФ, работаем и живем в Финляндии. Берем туры в Турцию через финское агенство и никаких проблем. Да, попадаем в отели где русских из РФ единицы.

**travel addiction** » 06 окт 2013, 21:37

Ellana писал(а) 05 окт 2013, 18:37:Одна цена для местных, другая для иностранцев - как раз может быть и нормально. Местные как-никак налоги платят в пользу местного государства. Отель же тоже отстегивает... в общем, я могу представить, что местные льготами пользоваться могут определенными. А вот разная цена для разных наций... *Задумчиво* Интересно, Конституционный суд такие ситуации рассматривает? Налицо ведь дискриминация, что уж спорить.

Никакой дискриминации нет, не преувеличивайте. В качетстве эксперимента предлагаю попробовать взять тур из любой страны Европы с российским пасспортом - продадут и оближут. То, что многие западные тур компании имеют контракты в определенные отели, но туда же не имеют контракты крупные российские тур операторы тоже не новость.

Дискиминацией я считаю когда меню в ресторане в Патайя на русском имеет ценник ровно в 2 раза дороже, чем на английском (лично видела). Вот это да. Хотя, опять таки, язык учить надо и все дела.

**orange-chmoki** » 07 окт 2013, 09:22

Вы не совсем понимаете, купить то я могу - это не проблема, т.е. я могу оплатить в евро или в долларах, но в ваучере у меня будет написано - цены действительны только для ... список выше перечисленных стран ... граждан или паспорто держателей. А так как у меня гражданство русское, получается, что ваучер будет недействителен.
И это как раз европейская букинговая компания (испанская если я не ошибаюсь).
Да я и не сомневаюсь что это из-за наших туроператоров. Но оформленно это явно с нарушением законов.

**Viachik** » 07 окт 2013, 15:16

jttravel писал(а) 05 окт 2013, 16:09:Мало исходных данных чтобы понять, это так или сами что искали на то и напоролись. На новый год номер на 2-их предлагается за 1500+ евро (8 ночей) и это типа спецпредложение.

Для того , чтобы понять о чем речь - данных вполне достаточно
Правда , я обнаружил что этот эксклюзив с переходом с hotelscomined даеет не hotelopia а olotel.com
Ценник меняется , когда при бронировании указываешь гражданство
для России ( даты и номер тот же)

для гр. Германии

Итого - ценник отличается почти в 3 раза !
Немчиком с такими ценовыми предложениями !! - не хило так путешествовать , даже в НГ

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР