Пребывание гражданина Кубы в РФ (Архив)

[eli73]

Нужна консультация, а может, кто-то и помочь сможет.

Мой жених, гражданин Кубы, прибыл в Москву 22.01.09, без визы, т.к. мы слышали, что до 90 дней виза кубинцам не нужна. Хотя попытка оформить все грамотно была - я делала через свой тер.орган ФМС приглашение и приехала с ним в декабре на Кубу, но там все оказалось гораздо сложнее, и по паспорту, который оформлялся для работы, нельзя выезжать по личным приглашениям (до этого он был в России по "рабочему" паспорту). Пришлось там экстренно делать новый паспорт, и, соответственно, мое приглашение потеряло силу.

По месту пребывания его зарегистрировали до 20 апреля (в смысле, поставили на миграционный учет, поверив мне на слово, что кубинцам до 90 дней не нужна виза). Мы надеялись до этого времени оформить брак, но там все сложно, и с Кубы пока не удается получить все необходимые документы, поэтому это затянулось.

Сейчас наша задача - сделать его пребывание тут легальным, очень не хочется заработать штрафов и тем более выдворения из страны. Кто-нибудь может проконсультировать, как сейчас легализовать его пребывание тут? Как легально продлить пребывание? Обязательно ли для этого выезжать за границу или все можно сделать тут через органы ФМС?

Буду очень благодарна за компетентный совет!

ПС. Просьба вопросы отношений русских с кубинцами/кубинками в теме не обсуждать - все читала, своя голова на плечах есть. На крайняк пишите в личку, товарищи опытные ;)

[Тара]

Самый простой вариант - поезжайте на выходные в Минск - красивый город (виза не нужна) и наймите хорошего адвоката, поскольку:
1) с заключением брака ваши проблемы не решатся, а прибавятся,
2) самостоятельно Вы все необходимые документы собрать не смогли (как я поняла срок на сборы превышал 3 месяца).

[eli73]

Проблема с Минском, что там на въезде не дают миграционную карточку, т.е. проблемы это не решает Да и вопрос - как легализоваться сейчас, когда визовый режим уже невольно нарушен? Допустим, полетим мы в Египет в апреле, но ведь сейчас у него визы не стоит, - что нас ждет в аэропорту?

[*Вован*]

Киев не менее красив-))

[tierna]

По данной теме хотелось бы уточнить один вопрос, т.к. не совсем понятно.
В случае въезда без визы, возможно ли продлять проживаее, выезжая в др безвизовые страны и возвращаясь? Или такое можно проделывать только при наличии визы в паспорте?

[eli73]

Похоже, можно, но только на 30 дней опять. Я дозвонилась до горячей линии ФМС, они, правда, были не в курсе, все же 30 или 90 дней, но в любом случае до истечения 90 дней посоветовали выехать из страны и вернуться.

[machoandcowboy]

Похоже, можно, но только на 30 дней опять. Я дозвонилась до горячей линии ФМС, они, правда, были не в курсе, все же 30 или 90 дней, но в любом случае до истечения 90 дней посоветовали выехать из страны и вернуться.

30

[eli73]

Да, мы уже все на практике выяснили - ужас. Никто ничего нормально не знает и не объясняет. В итоге из страны нас не выпустили сначала, оштрафовав на 2000 за попытку незаконно выехать из РФ, потом день мы провели на Покровке 42 (центральный ОВИР), получили транзитную визу, по ней на след.день выехали в Египет и через 2 дня вернулись. Т.е. можно без визы въезжать-выезжать нормально, но только если не больше чем 30 дней тут, тогда проблем не будет, но долго так не наездишься. Соответственно, до 18 мая надо либо пожениться и подать документы на разрешение на временное проживание, либо опять выезжать, на этот раз планируем Украину, вот только визу надо получать туда.

[machoandcowboy]

Как женатый на гражданке Кубы, попробую поделиться своим опытом по получению вида на жительство в России, женитьбы и прочего. Женился я в 2007 году, кое-что начал забывать как страшный сон, поэтому в некоторых деталях, но не очень существенных, скорее всего, могу ошибиться, но - постараюсь исправлять свои ошибки. Сразу скажу: имея достаточное количество знакомых и друзей на ПМЖ за границей, могу констатировать, что наше иммиграционное законодательство одно из самых нелояльных, запутанных и сложных для понимания людьми в здравом уме, такое ощущение, что нормативно-правовые акты писали и придумывали полные дебилы. Про работников ФМС скажу ещё позже, но если говорить мягко, то всё, что не связано с гражданами безвизовых стран НЕ СНГ, то они сама некомпетентность.
1). Итак: 30 или 90 дней? 30 и ни милисекундой больше. То есть, по прибытии, СРАЗУ, гражданин России принимающий гражданина Кубы должен идти с его паспортом, миграционной картой из аэропорта, специальной заполненной анкетой должен идти в территориальный орган ФМС и ставить того на учёт, то есть, от той специальной анкеты должны оторвать отрывную часть (тафтология?) и отдать вам. На эти 30 дней вы правильный гражданин и вдвоём вы соблюли миграционное законодательство РФ. Через 30 дней граждани Кубы должен покинуть территорию РФ, а принимающая сторона должна сдать отрывную часть обратно в территориальную ФМС. Далее: поскольку работники ФМС мягко говоря люди не всегда компетентные, то они сначала дивятся, что у них не узбек или таджик, а КУБИНЕЦ, потом спрашивают вас что написано в законодательстве, вы думая, что правильно поняли закон говорите: "90 дней", они и ставят вам 90 дней. Для меня это обернулось кучей проблем. Если вам поставили "90 дней", ОБЯЗАТЕЛЬНО СДЕЛАЙТЕ НОТАРИАЛЬНУЮ КОПИЮ ЭТОГО ТАЛОНА. СРАЗУ!!! Иначе датите потом подержать талон людям из ФМС, а обратно получите другой талон, в спешке заполненный в соседнем кабинете, где будет написано "30 дней". Ответственность с вас обоих за нарушение миграционного законодательсва никто не снимет: вам - штрафы, вашей любви - запрет на въезд. Меня спасло только, то, что я за это время успел жениться и копия талона осталась в ЗАГСе.
2). Забудте про Минск (про БЭларусь было сказано очень правильно выше), въезд-выезд и прочее, и не давайте людям ИДИОТСКИХ советов. Никчему хорошему это не приведёт, только к проблемам, гемморою и трате денег. Хотя если ваши родители или вы сами Билл Гейтс, то можете наверно себе позволить летать ежемесячно в Египет.
Далее - продолжение следует, если есть вопросы - пишите, может мне будет легче ориентироваться на аудиторию.
3). Итак, вы хотите жениться и остаться в России. Жениться в России с кубинцем/кубинкой достаточно несложно. Для подачи заявления в ЗАГС от вашего кубинского друга надо паспорт, талон из ФМС - что стоит на учёте и вообще находиться здесь легально и будет таким же легально пребывающим на территории РФ в день свадьбы, нотариально заверенные и переведённые справку с родины о том что неженат/незамужем и свидетельство о рождении. Брак можно заключать в любом ЗАГСе, а не только в Грибоедовском. Итого: месяц в ЗАГСе на раздумье + 6 месяцев с момента подачи документов на временный вид на жительство.Это минимум, реальные сроки всегда будут больше, за счёт ФМС, разумеется.
Продолжение будет, буду дописывать этот пост. Постараюсь не затягивать.

[eli73]

Спасибо огромное 2 alexandrvtrifonov! Думаю, не только мне это интересно. Что касается пункта 1 - все именно так, и мы с эти же попали. В итоге со слезами и скандалами мне удалось получить транзитную визу без штрафа, мы просто обычную копию талона отрывного сделали до того, как его обратно в ФМС отнести, и начальник в итоге в системе еще раз проверил. Но потом он мой территориальный орган ФМС взгрел, и сейчас, когда мы пришли повторно на учет ставиться, они мне все припомнили. Вернее, сами сотрудники-то нормальные, на моей стороне было, а от начальника я наслушалась. Дело в том, что на след.день по прилету я попала в больницу, пыталась своего жениха с документами самого отправить зарегистрироваться, но у него не приняли, я по выходу из больницы пришла с больничным - а мне штраф впилили. Час у начальника провела. Хорошо, нервы бол-мен крепкие... Типа, он должен был сам в течение 3-х дней прийти с официальным документом, что я не могу, а я его через 5 дней отправила (попала по "скорой", со стрессом, все забылось), и сама письмо написала в свободной форме.
По п.2 тоже согласна, а вот женитьба только предстоит, так что буду благодарна за более подробные советы, особенно по действиям после.
Насколько я знаю, надо подавать док-ты на Кронштадском б-ре, сначала это разрешение на временное проживание, а вид на жит-во только через 3 года, или что-то не так? Вот по этому вопросу проясните меня, плиз.

[machoandcowboy]

Итак, продолжаю.
Жениться, уверен, всё таки надо в той стране, в которой собираетесь жить. Это логично с точки зрения решения вопросов пребывания в стране. Если хотите вместе жить долго и счастливо, то жениться надо, иначе какие основания у вашего кубинского партнёра находиться в стране? Никаких, и унас действуют так называемые квоты на иностранных граждан, решивших поселиться в РФ. И только женитьба, или ваш общий рёнок родившийся здесь, в РФ, может являтся основанием для получения вида нажительство вне квоты.
Сначала, после того как вы поженитесь или выйдите замуж, ваш кубинский партнёр получит вид на ВРЕМЕННОЕ проживание на 3 года. Потом, нужно получать вид на постояннон жительство, которое действует 5 лет, и потом либо продляется дальше, либо наш кубинец становиться россиянином, то есть подает документы на гражданство РФ и соответственно его получае. Но это дела далёкого будущего, к ним мы обратимся чуть позже.
Поскольку сам живу в Московской области, боюсь , что не смогу проконсультировать полноценно по вопросам места подачи иммиграционных документов в различных городах России, у меня это городская ФМС (ОВИР) + ряд вопросов пришлось решать в центральной ФМС по области находящейся в городе Котельники Московской области.
Продолжение следует, пердон амиго, трабаха зовет.

[machoandcowboy]

Кстати, чуть не забыл, что при подаче документов в ЗАГС и ФМС требуеться нотариально заверенный перевод паспорта, всех страниц, поэтому лучше сделать сразу не одну копию.

Ещё один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - это то, что вашему будущему мужу/жене нужно от Республики Куба печать в паспорт называемую "PRE" (PERMISO DE RESIDENCIA EN EL EXTERIOR). Вот об этом документе надо сказать обязательно, он очень важный.
По ихним кубинским законам, если кубинец не встал на учёт в посольстве в течении года или не вернулся в страну, то он считается невозвращенцем, со всеми вытекающими последствиями: потеря гражданства, жилья на Кубе и т.д.. Документ этот дают насколько я понял только женатикам, и польза от него огромная. Любой кубинец проживающий за пределами родины, например работая по контракту или девочка поехавшая по приглашению алемана месяца на 3, должны платить Кубе в посольстве налог, вроде это было что-то около 40 долларов США в месяц. Знаю случай с девушкой вышедшей замуж в Канаду, чуть не потерявшую гражданство и заплатившую в итоге за профаченные месяцы 2000 баксов (платил то конечно муж-канадец и о его реакции наверно нет смысла рассказывать ) "ПРЕ" - дается навсегда, освобождает от этих налогов, делает возможным непоявление на Кубе долгое время, сохраняет гражданство и право НА НЕДВИЖИМОСТЬ (что само по себе наверно неплохо - иметь дом на карибах ).
ОТСТУПЛЕНИЕ для eli73: eli73! Я же вам в личку номер своей мобилы скинул! так быстрее будет!

Итак вам нужно 1. Жениться, 2. Кубинцу/кубинке встать на учёт в посольстве и начать делать "пре". 3. Подать в территориальную ФМС комплект документов для получения вида на временное проживание.

ЗАМЕТКА: В моём опыте, РФ пока единственная страна где продление пребывания невозможно сделать находясь в стране, нужно уезжать.

Самое оптимальное для легального длительного нахождения кубинца в РФ - это получение им в посольстве РФ рабочей или учебной визы допустим на полгода.

Продолжение следует.

[machoandcowboy]

Так выглядит "ПРЕ", вот такую фигню наклеивают в паспорт. Вырезал ФИО, номер паспорта, и номер "ПРЕ". Покажите своим кубинцам, они поймут.



Сейчас сайт посольства Кубы в дауне, и это наверно надолго. Буду в посольстве на следующей может неделе, возьму бумажку о том "чё такое "ПРЕ"" и выложу.

[eli73]

Супер, спасибо, Саша! Прям ликбез полный (в хор.смысле слова) тут у нас получился.
Мы подали уже завление в ЗАГС, все ок. Про перевод паспорта - нужны не все страницы, а только те, где записи сделаны, т.е. 1-я и 2-я.
Не звоню, т.к. не хочу беспокоить лишний раз, вроде, потихоньку справляемся (да и ленюся я обычно звонить, по натуре такая). Да и вдруг кому-то тоже полезно будет - или практически, или для профилактики, чтобы понимать, с чем/кем связались ))

Один вопрос - ПРЕ ставится же только после брака? Т.е. основанием для выдачи является св-во о браке наше? Нам говорили в консульстве про то, что после регистрации брака мы МОЖЕМ прийти к ним и за 140 баксов легализовать его на Кубе - это делать надо? Еще в требованиях к документам на временное проживание прочла, что как раз там нужно это разрешение (ПРЕ) - без него не дадут РВП?

[machoandcowboy]

Супер, спасибо, Саша! Прям ликбез полный (в хор.смысле слова) тут у нас получился.
Мы подали уже завление в ЗАГС, все ок. Про перевод паспорта - нужны не все страницы, а только те, где записи сделаны, т.е. 1-я и 2-я.
Не звоню, т.к. не хочу беспокоить лишний раз, вроде, потихоньку справляемся (да и ленюся я обычно звонить, по натуре такая). Да и вдруг кому-то тоже полезно будет - или практически, или для профилактики, чтобы понимать, с чем/кем связались ))

Один вопрос - ПРЕ ставится же только после брака? Т.е. основанием для выдачи является св-во о браке наше? Нам говорили в консульстве про то, что после регистрации брака мы МОЖЕМ прийти к ним и за 140 баксов легализовать его на Кубе - это делать надо? Еще в требованиях к документам на временное проживание прочла, что как раз там нужно это разрешение (ПРЕ) - без него не дадут РВП?

Скажем так: основанием для выдачи ПРЕ является обоснованно-вразумительное нахождение в другой стране. Брак является таким обоснованием.
Когда мы оформляли временное проживание здесь, то от нас ФМС ПРЕ не просила, если это у вас так, то это что-то новое, я не вкурсе в таком случае.
Ещё такой момент есть: если вы хотите пригласить кубинца, то кроме приглашения из ОВИР (рабочего или личного) для выезда из страны ему нужно ещё одно приглашение оформленное в посольстве Кубы от вас лично, что вы не против того, чтобы этот кубинец к вам приехал.
Про легализацию брака на Кубе чуть позже напишу.

[cinic]

должны платить Кубе в посольстве налог, вроде это было что-то около 40 долларов США в месяц

Что вы имеете в виду под словом налог,или это ежемесячное продление PVE (Permiso de Viaje al Exterior )?? По поводу PRE теоретически дается всем кубинцам/кубинкам женатым на естранхеро,но на практике получение занимает достаточно большой срок от месяца до полугода,в зависимости от провинции проживания,результат выдачи-невыдачи непредсказуем.Отказать могут например даже при наличии сертификадо де матримонио,но допустим вы после брака не разу не посещали свою супругу,вариантов отказа море. Для тех кто читает по испански могут заглянуть на эту страничку http://www.conexioncubana.net/index.php?st=content&sk=view&id=383&sitd=334 здесь есть много интересного кстати все про ПРЕ и ПВЕ,а также почитать форум Foro de tramites там же. Приготовтесь к догому и изнурительному собиранию всех бумажек,что с нашей,что с кубинской стороны. Buena suerte!!!

[machurrucutu]

По ихним кубинским законам, если кубинец не ...не вернулся в страну, то он считается невозвращенцем, со всеми вытекающими последствиями: потеря гражданства, жилья на Кубе и т.д..

По кубинским законам отнять у гражданина гражданство нельзя не при каких обстоятельствах. Имущество, жилье, работу, партбилет - легко, а гражданство нет. Во всяком случае, у гражданина por nacimiento (урожденного). Натурализованные граждане пользуются не совсем такими же правами, может быть их и можно "вычеркнуть из списка", не уверен.
Из трепетного подхода к "гражданам по рождению" вытекают, в частности, проблемы детей, родившихся когда-то на острове в семьях советских специалистов (не дипломатов), . Если эти повзрослевшие дети теперь возвращаются на Кубу с русским (или любым другим) паспортом, где местом рождения отмечена Куба, кубинские власти не признают их за иностранцев.
А кубинец, не вернувшийся домой раз в год, теряет не гражданство, а право въезда на Кубу. Звучит глуповато: отказавшийся приехать теряет право приехать. Но так и есть. К счастью, этот запрет не навсегда. В известном мне случае такое наказание было наложено на 5 лет, а потом блудный сын снова bienvenido.

[Pablo Rojo]

А кубинец, не вернувшийся домой раз в год, теряет не гражданство, а право въезда на Кубу. Звучит глуповато: отказавшийся приехать теряет право приехать. Но так и есть. К счастью, этот запрет не навсегда. В известном мне случае такое наказание было наложено на 5 лет, а потом блудный сын снова bienvenido.

Саш, привет. Т.е. правильно ли я понимаю, что если кубинец не поставивился на учет здесь и не прилетел на Кубу в течение года, то его не впустят даже, как туриста, по российскому паспорту (при его наличии)?

[Elena Allue Rodriguez]

А кубинец, не вернувшийся домой раз в год, теряет не гражданство, а право въезда на Кубу. Звучит глуповато: отказавшийся приехать теряет право приехать. Но так и есть. К счастью, этот запрет не навсегда. В известном мне случае такое наказание было наложено на 5 лет, а потом блудный сын снова bienvenido.

Саш, привет. Т.е. правильно ли я понимаю, что если кубинец не поставивился на учет здесь и не прилетел на Кубу в течение года, то его не впустят даже, как туриста, по российскому паспорту (при его наличии)?

Как раз при наличии русского паспорта у кубинца, и при его\ее браке с русским, кубинец можно въехать на территорию Кубу, а вот если не был больше 11 месяцев, то с кубинским паспортом въехать не может...

[Elena Allue Rodriguez]

Поскольку сам живу в Московской области, боюсь , что не смогу проконсультировать полноценно по вопросам места подачи иммиграционных документов в различных городах России, у меня это городская ФМС (ОВИР) + ряд вопросов пришлось решать в центральной ФМС по области находящейся в городе Котельники Московской области.
Продолжение следует, пердон амиго, трабаха зовет.

Я тоже из области поэтому интересует такой вопрос... после регистрации брака (или когда вообще?) надо подавать документы на временный вид на жительство? И какие документы надо подавать и куда? Если месячное пребывание при этом закончилось, но брак уже зарегистрирован и уже есть регистрация, то уже не надо выезжать из страны?