Первый раз в Африку: какие страны выбрать?

[Джамбе]

Любимые коллеги!

Моя знакомая ездила со съемочной группой в Африку. Одно племя их угощало, и знакомая чуть не плакала, что она должна была есть козу с шерстью, плохо ощипанную, с кострища, а также спать в хибаре и смотреть на наготу туземцев-- а я чуть не плакала, почему это случилось не со мной. Носила я эту приснопамятную козу с шерстью в голове, и вот, час настал. Хочу в Африку-- но не понимаю, куда податься первым самоходом ( из африканского были только пакетные Египет и Тунис, не считаются ).

О чем на первый раз подумываю. Поехать недели на 2, не меньше, ну, до 3-х, но все зависит от финансов. Чтобы страна была без визовых заморочек ( и бюрократии, но ее не боюсь )-- я фрилансер, если захотят справку с работы-- нету ее. В идеале чтобы также забежать и в соседнюю афространу-- смотрю по отчетам, так и ездят. В мечтах водопад Виктория. Еще по приоритетам: нацпарки и зверюшек я очень "за", но также хотела бы посмотреть автентику, большей частью не музейную, а местную настоящую жизнь. Шоппинг не интересует, бе, пляжи-- ну, разве что по пути для интереса, но если не получится-- то и беды не будет, я не пляжник.

Куда не хочу: Марокко, Кения, Танзания/Занзибар-- они мне кажутся туристическими, а мне бы подальше от белых людей, вглубь Африки и поюжнее. И Алжир не хочу. Я хочу африканскую Африку-- не французскую и не арабскую, дикого чтобы побольше-- мазанки, танцы в пыли, большие натуральные сиськи-дыни без лифчиков, кучеряхи, яркие юбки и бусы. И треш. Я люблю треш-- я серьезно, в трущобах для меня медом помазано. У меня мечта-- ЮАР, я бы давно задвинулась туда, но-- ВИЗА, а на визу нужна справка с работы, вечная боль.

Я очень сильно мечтаю увидеть Найроби-- но, смотрю, там находится крупнейший африканский авиахаб, и в любом случае никуда Найроби от меня не денется, я правильно понимаю?

Опыта самоходов у меня мало. Самостоятельно была только в Мексике, Таиланде, Чили и по пару дней в России, Ливане, Камбодже, Казахстане, Италии+Ватикане. Остальное пакетничала, но регулярно самолазила по стране. В общем, чайник, но… отважный и перспективненький)) Лететь далеко с пересадками, есть простую пищу, спать в мазанках-- не проблема, я даже хочу этого. Лететь буду сама. Английский очень хороший, с локалами по всему миру ладить умею, у нас вечно взаимная любовь))

Вопреки любви к дурковатостям инстинкт самосохранения развит хорошо. Так что пока без большого африканского криминала ( а также СПИДа и лихорадок))) ), хочу присмотреться))) Я бюджетный путешественник ( но на аховое готова раскошеливаться ), уложиться бы на 2 недели в 2000 долларов на все про все ( с перелетами и отелями ). Не знаю, не ляпнула ли ереси, но в африканских ценах вообще не ориентируюсь.

Дорогие коллеги, подсказывайте, пожалуйста, куда ( и когда ) податься впервые в африканском направлении?

Извиняюсь, что много накалякала-- выложила по максимуму исходные данные, чтобы советовалось легче. Заблаговременно-- спасибо вам все очень большое, что вы все есть и очень сильно помогаете.

P.S. Джамбе-- это африканский барабан, так что пора уже)))

Своим темам давайте названия отражающие суть. merial.

[Лингвистон]

Вот точно наш человек! Только ведь прилетела, чемодан явно не распакован еще, а уже в Африку! Крутая экзотика в черной Африке стоит немало. Часто требуется получение замороченных виз. Как пишут опытные "африкановеды" (таких на форуме не более 10 человек) посещение некоторых стран рискованно и риск не надуман и тому есть примеры. Сама болею Африкой, но пока только планирую. Как мне кажется, в указанный бюджет вполне вписывается Замбия, Зимбабве и Ботсвана. При желании всегда можно туда смотаться бюджетно. Голые сиськи надо смотреть в Намибии, но это другой уровень. Там довольно сложно путешествовать абсолютно самостоятельно, хотя мальчик из Киева блестяще с этим справился. Как вариант можно сесть на хвост опытным путешественникам, иногда собирают группы по очень интересным направлениям.

[Джамбе]

Вот точно наш человек! Только ведь прилетела, чемодан явно не распакован еще, а уже в Африку! Крутая экзотика в черной Африке стоит немало. Часто требуется получение замороченных виз. Как пишут опытные "африкановеды" (таких на форуме не более 10 человек) посещение некоторых стран рискованно и риск не надуман и тому есть примеры. Сама болею Африкой, но пока только планирую. Как мне кажется, в указанный бюджет вполне вписывается Замбия, Зимбабве и Ботсвана. При желании всегда можно туда смотаться бюджетно. Голые сиськи надо смотреть в Намибии, но это другой уровень. Там довольно сложно путешествовать абсолютно самостоятельно, хотя мальчик из Киева блестяще с этим справился.

Пасиба))) Спешу, а то время неумолимо капает... я ж вроде словно вчера прошлогодичный День рождения справляла в Ливане, а вот уже и чилийский прошел.
Прилетела 2 недели назад, но чемодан таки еще не дораспаковала, так как быстро за работу, авиабилеты не ждут))) Я хотела в Африку в октябре-ноябре, но подумала-подумала-- и решила опустить временные сроки, чувствую, что гнать коней в подготовке Африка не даст.
Только-только прочитала одну из веток-- про ограбление в такси.
В Ботсвану украинцам для визы нужна справка с работы(( Я в целом замороченных виз не боюсь, но у меня справкофобия. Бюджет могу подрасширить на 500-1000, если понадобится ( хотя лучше меньше ), тут не так проблематично, как с чертовыми визовыми бумажками, извиняюсь, что ругаюсь.

Как вариант можно сесть на хвост опытным путешествикам, иногда собирают группы по очень интересным направлениям.

Беда в том, что я сама хочу, без "хвостов" и групп((( Вкусила, что называется)))

[Alex_ka]

Я тоже считаю, что начать надо с Замбии и Зимбабве. Достаточно экзотично, более-менее безопасно, не астрономически дорого и не очень загажено туристами. И must see там есть: Водопад Виктория и Great Zimbabwe. Можно добавить ЮАР и Ботсвану (парк Чобе), но у вас проблема с получением визы. Жаль.

Второй этап - франкоязычная Африка, в первую очередь Буркина Фасо. Очень она мне понравилась, хотя голых сисек там не заметил.

Самая экзотика, наверное - это долина Омо в Эфиопии (я там еще не был), но боюсь, что без организованной экскурсии туда добраться будет сложно (хотя прецеденты были, есть отчет на нашем форуме).

Есть еще всякие интересные страны в Африке, но это уже не для новичков.

[Джамбе]

Можно добавить ЮАР и Ботсвану (парк Чобе), но у вас проблема с получением визы. Жаль.

Скажите, пожалуйста, а из африканских консульств "пасут" нефиктивность справок с работы ( звонят в офис про наличие в штате справкодателя ), как из, скажем, европейских? Я вот подумала, что справка-- дело наживное))))) Не совсем правильно, но иначе ж не прорваться... Хочу в ЮАР, не могу прям ( если не в бытность новичком, то попозжее ). Читаю ветки и отчеты-- и все не могу сложить в голове правильную картинку про "систему" в африканских странах: блюдут ли законность, или можно обходными путями решать проблемы. Меня вот вдохновило то, что наши люди пролазили под забором из одной африканской страны в другую, гуляли и возвращались тем же "телепортом", тем самым здорово упрощая себе жизнь, никто не цедил из них кровь за визы и справки...

Наличие водопада Виктории ооочень выводит вперед Замбию и Зимбабве в процессе выбора страны)))

[Huītzilōpōchtli]

Я вот подумала, что справка-- дело наживное))))) Не совсем правильно, но иначе ж не прорваться... Хочу в ЮАР, не могу прям

Не знаю как в Киеве, а в Москве консульство ЮАР было самым ужасным, бестолковым и одновременно дотошным из тех, в которых я бывал. Так что в ЮАР не стал бы подавать левые документы. С другой стороны, всегда можно номер телефона вписать тот, по которому вы сами ответите или близкий друг, который подтвердит нужные сведения ))

если не в бытность новичком, то попозжее

Ну вот как раз ЮАР я бы посоветовал "в бытность новичком", т.к. страна достаточно легкая для посещения. Вот только поедания коз с шерстью я там не втречал...

[Alex_ka]

Скажите, пожалуйста, а из африканских консульств "пасут" нефиктивность справок с работы ( звонят в офис про наличие в штате справкодателя ), как из, скажем, европейских? Я вот подумала, что справка-- дело наживное))))) Не совсем правильно, но иначе ж не прорваться... Хочу в ЮАР, не могу прям ( если не в бытность новичком, то попозжее ). Читаю ветки и отчеты-- и все не могу сложить в голове правильную картинку про "систему" в африканских странах: блюдут ли законность, или можно обходными путями решать проблемы. Меня вот вдохновило то, что наши люди пролазили под забором из одной африканской страны в другую, гуляли и возвращались тем же "телепортом", тем самым здорово упрощая себе жизнь, никто не цедил из них кровь за визы и справки...

Здесь не могу вам помочь, не знаю, мне никогда не приходилось приносить справки с работы для получения визы. Иногда, чтобы получить какую-нибудь нетривиальную визу (Эритрея), приходилось прикладывать ни к чему не обязывающую переписку с каким-нибудь местным туристским агенством, иногда заказ гостиницы на первый день пребывания. Но не справку с работы.

Иногда на месте легко получить визу соседней страны. Кто-то писал, что за малую денежку можно иногда получить визу на границе, но прорываться нелегально не советую. Может быть очень чревато!

[Джамбе]

Кто-то писал, что за малую денежку можно иногда получить визу на границе, но прорываться нелегально не советую. Может быть очень чревато!

Классически нелегально нет, в целом я законопослушная и без наималейшего желания портить себе поездку. Но, как я правильно поняла, в Африке на границах полно бюрократов и желающих заработать, и они сами так разворачивают дело, что приходится платить ( что, по сути, тоже является правонарушением ). Что-то у меня пока тьма в голове по поводу пересечения африканских границ...

[ElAv]

без организованной экскурсии туда добраться будет сложно

просто много не увидите.
И здесь не такая экскурсия как на Эрта-Але (но вулкан стоит того!)
Здесь джип и водитель. Едет куда вы скажете. Поэтому вчетвером оптимально.
Мы, например, вдруг одним вечером ему говорим: "а не намечаются ли тут где-нибудь прыжки через быков поблизости на днях"?
И он нам нашел. Кому-то звонил, кого-то спрашивал и т.д.
И это реальная глушь, только на джипе.
Эфиопию я бы повторила! 3 недели - это мало!

[Лингвистон]

"...сесть на хвост " - это не группа товарищей из Москвы/Киева/Тбилиси, которые заплатили зеленую денежку и осматривают красоты Африки через окно туристического минивэна. Это люди побывавшие в таких странах, про которые говорят грубо "жопа мира", а воспитанные спрашивают: - Покажите на глобусе? Только в такой группе есть шанс увидеть что мечталось и более, и вернуться домой без упоминания в новостных хрониках. Алекс правильно говорит о невозможности самостоятельного посещения самых интересных стран новичками, тем более одной. Может Вам стоит узнать о порядке получения виз, всегда можно найти вполне законную лазейку. Просто пока Вы на эмоциях/впечатлениях, решение примите когда прочитаете все отчеты, просмотрите фильмы ВВС. Мы вот рвались в Гамбию, собрав по крупицам информацию, задались вопросом: - " А надо ?" Думаем. Но все равно, я рада что Вы заболели Африкой. Только учтите, прививок от этой болезни нет.

[Джамбе]

Коллеги, я вас люблю всех. Пишу это не на эмоциях-- благодаря вашим напутствиям я как-то из слепой стала хотя бы подслеповатой. Конкретные ответы за один вечер мне дали больше, чем прочтение ( нерегулярное, но все же на протяжении нескольких лет ) инфы, связанной с другими людьми, с другим опытом. Теперь хотя бы есть понятие, в каком направлении рыть. Кажется, мне вообще нужно сначала понять, что такое Африка для самостоятельного путешествия ( именно путешествия, а не чек ина "Я тут был" ). Беру обратно свои слова "Не хочу с другими, хочу сама".
А мне казалось, что после криминальной Мексики мне уже незачем бояться Африки))) Да нет, пока что на "Вы" и шепотом)))

[ElAv]

Беру обратно свои слова "Не хочу с другими, хочу сама".

Часто это оправдано. С другими.

[Джамбе]

Беру обратно свои слова "Не хочу с другими, хочу сама".

Часто это оправдано. С другими.

Я все умом понимаю. Но дело в том, что после пакетов я дорвалась до самостоятельных путешествий и не готова расстаться даже с малейшей свободой. Я не эгоист, но, как оказалось, очень индивидуалист, не коллективный человек, да не сочтите, коллеги, за вселенский грех ( хотя к коллективу легко приспосабливаюсь, но в путешествиях не хочу((( я не виновата(((
Я вот теперь вообще подумываю, а не зря ли ляпнула, что не хочу в Марокко и дальше по списку-- может, если так прет самой разъезжать, то начать с более туристических афростран. Попросить прощения у Кении и Танзании, что вывела их из строя))) Но мне Замбия и Зимбабве с Викторией уже влезли за один вечер в голову.

Но все равно, я рада что Вы заболели Африкой

Коллега, по правде говоря, я еще не знаю, так как не пробовала. Тунис был слишком французским, а Египет-- арабским, я не знаю пока, что такое Африка.
Но меня сильно тянет.

[ElAv]

не хочу в Марокко и дальше по списку-- может, если так прет самой разъезжать, то начать с более туристических афростран.

Просто это не черная Африка. Но тоже очень интересно.

не готова расстаться даже с малейшей свободой.

Тут еще вопрос денег играет роль. Во многие очень интересные места нет общ.транспорта. Или он требует ну очень много времени.
Или видишь рынок колоритный у дороги, а не остановишься.
А компанией берешь машину и многие вопросы снимаются

[Ama Ulita]

а я чуть не плакала, почему это случилось не со мной

Отмечусь. В 2012 году я решила съездить в Гану и захватить Буркину-Фасо. То была моя первая поездка в Западную Африку. При слове «Гана» мое окружение нервно переглядывалось и крутило пальцем. Еще больше оно закручивало, когда узнавало, что познакомилась я с этими ганцами в интернете. Я съездила в Гану и Буркину-Фасо. Прошло идеально. Написала несколько трип-отчетов. Через год мне позвонили из посольства Ганы в Москве и поблагодарили за содействие туризму. Попросили зайти и забрать благодарственное письмо. Если тянет именно в чёрную Африку, едьте. Хочется есть пальмовую мамалыгу, сидя на чурбане из священного дерева, - едьте. Хочется горстями вытряхивать песок из-под футболки - едьте.

В жизни итак много компромиссов. Хотя бы в Африке отойдите от них.

На вашем месте сама рванула бы сразу в Намибию и Анголу. Даже если вы ничего толком не посмотрите самостоятельно, а лишь проедетесь на территории, колорита там уйма.

Удачи!

P.S.: Сижу сейчас на чек-ин в Нигерию

[Джамбе]

Итак, я "на третий день чуть-чуть видеть стала" (с)

По первым промежуточным результатам:
водопад Виктория ( Зимбабве/Замбия ) - сиськи ( Намибия ) -- 2:2, отборный этап продолжается, в плей офф будет горячо.

Ama Ulita, меня Ваша африканская карта сразила наповал. Вы сами-сами или с попутчиками тоже ездили?

познакомилась я с этими ганцами в интернете. Я съездила в Гану и Буркину-Фасо. Прошло идеально.

Я не знаю Вашей истории в деталях, но знаю одно: когда люди чувствуют в Вас своего, они никогда Вас не обидят. Я такое ощутила в мумбайской Колабе, в которой жил Шантарам и которой пугают взрослых дядек-туристов. Не выпячиваюсь "Да вот я!..", просто констатирую, потому как не культивировать такие вещи-- грех туристический и человеческий. Люди из трущоб любовались тем, что я люблю трущобы больше, чем они, я буду помнить их реакцию всю оставшуюся жизнь.

Хочется есть пальмовую мамалыгу

Боже, даже такое есть? А я-то думала, что после украинских Карпат я гуру в мамалыге!

P.S.: Сижу сейчас на чек-ин в Нигерию

Жму руку крепко! Передайте весточку, что Джамбе скоро будет!

[zhodzky]

У меня мечта-- ЮАР, я бы давно задвинулась туда, но-- ВИЗА, а на визу нужна справка с работы, вечная боль.

Вообще с весны прошлого года виза в юар не требуется как и какие либо справки с работы. Но конечно сиськи и козу с шерстью там найти будет проблематично, хотя страна очень интересная. Зато она отлично стыкуется в плане перелёта на тот же Водопад Виктория, откуда можно продолжить дальнейший путь.

P.S. Только когда написал сообщение посмотрел Вашу карту и увидел что Вы с Украины... Тогда, увы.

[borina]

знаю одно: когда люди чувствуют в Вас своего, они никогда Вас не обидят

В некоторых африканских (да и не только) странах развит процесс экспроприации ценностей и попутной потери здоровья, одиночкам в этом смысле сложнее, чем пусть небольшой, но группе

[Джамбе]

У меня мечта-- ЮАР, я бы давно задвинулась туда, но-- ВИЗА, а на визу нужна справка с работы, вечная боль.

Вообще с весны прошлого года виза в юар не требуется как и какие либо справки с работы. Но конечно сиськи и козу с шерстью там найти будет проблематично, хотя страна очень интересная. Зато она отлично стыкуется в плане перелёта на тот же Водопад Виктория, откуда можно продолжить дальнейший путь.

P.S. Только когда написал сообщение посмотрел Вашу карту и увидел что Вы с Украины... Тогда, увы.

Нам тут немножко отсыпалось безвизов всяких-- с ОАЭ и иже с ними, и еще обещают, так что я надеюсь, что моя личная ситуация с ЮАР тоже когда-то сдвинется с места. Хочу туда, не могу просто. Вот если бы волшебным образом виза для украинцев в ЮАР испарилась, я бы ни минуты не думала, повесила бы замок на эту ветку и укатила туда бы, как только была готова.
Пока читаю всю инфу подряд, африканский туман тока-тока начал рассеиваться в голове. Сегодня на всю ночь залипла в подфоруме Южной Африки, до 8-ми утра читала. Пока что получается немного бестолковая логистика. Например, мне нравится Намибия из-за все тех же экзотических голых си... грудей, и коллеги сами советуют, но вот беда, лететь в такую даль только ради Намибии-- некошерно, а рядом и некуда податься: Анголой пугают, в ЮАР без визы никуда, а смотрела перелет в Замбию из Намибии-- мама дорогая, "Момондо" просит сумму, как дурень за маму ( украинская поговорка ). Очень заманчивая "двойка" Замбия-Зимбабве пока под крупным вопросом-- оказывается, в Зимбабве украинцам нужна виза, хотя пишут, что там на границе по-всякому можно разрулить, но мне этот "авось" не подходит, гарантии нужны А ехать только в Замбию и видеть Викторию только с одной стороны... не, пока что не спешу.

Ей-Богу, я бы махнулась не глядя на африканский безвиз европейским безвизом, который мне сто лет в обед не нужен, я в Африку хочу

знаю одно: когда люди чувствуют в Вас своего, они никогда Вас не обидят

В некоторых африканских (да и не только) странах развит процесс экспроприации ценностей и попутной потери здоровья, одиночкам в этом смысле сложнее, чем пусть небольшой, но группе

Не спорю, коллега, и не я-якаю: "Я вот! Бесстрашная!". Но если сравнить с Мексикой ( проехала на ночных автобусах за 2 недели из центра на восточный юг )-- разве более опасно?

P.S. Оказывается, знакомая ела козу с шерстью у масаев-- значит, либо в Кении, либо в Танзании, но я ни то, ни то пока что не хочу((( даже коза не соблазняет.

[Sil-mariel]

ЮАР, Замбия, Зимбабве и Ботсвана абсолютно просты для самостоятельной поездки...ну точнее, частично самостоятельной - сафари, вертолет и пр. все равно нужно брать через локальную фирму. Но при этом страны достаточно цивилизованные, пляшущих и раскрашенных африканцев нет... Кейп вообще на Европу похож.
Я бы Эфиопию посоветовала. Племена произведут незабываемое впечатления. Но нужен местный гид все же.