Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Визовые вопросы. Пересечение границы РФ Беларусь, граница Украина Беларусь, граница Беларусь Литва. Длительное пребывание в Республике Беларусь для граждан других стран.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #401

Сообщение Ослик Иа » 13 янв 2025, 11:47

snoop писал(а) 12 янв 2025, 02:42: Из Литвы выезд по итальянскому, на белорусской границе предъявляется российский внутренний с заявлением о следовании в РФ.
Насколько знаю, со стороны Литвы по внутреннему российскому в РБ не впустят.

Но даже если впустят, потом ведь надо будет выехать обратно в Италию. Через РБ уже не получится - по внутреннему российскому можно только между РФ и РБ перемещаться. Можно будет только через Армению - из России туда вылететь по внутреннему российскому, влететь туда по итальянскому, пока можно по безвизу, и по итальянскому же дальше.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13136
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #402

Сообщение snoop » 13 янв 2025, 12:41

Ослик Иа писал(а) 13 янв 2025, 11:47:Насколько знаю, со стороны Литвы по внутреннему российскому в РБ не впустят.

Я там дальше привёл документ, на основании которого такой въезд одноразово возможен, даже по просроченному паспорту.
Ослик Иа писал(а) 13 янв 2025, 11:47:Но даже если впустят, потом ведь надо будет выехать обратно в Италию. Через РБ уже не получится - по внутреннему российскому можно только между РФ и РБ перемещаться. Можно будет только через Армению - из России туда вылететь по внутреннему российскому, влететь туда по итальянскому, пока можно по безвизу, и по итальянскому же дальше.

Это всё теоретизирование. Можно через Армению, можно в РФ остаться и загран оформить.
Практический, быстрый и одновременно удобный вариант без нарушений - один. Прибыть в РБ как итальянка и в течение 10 дней мотануться туда-сюда в РФ по внутреннему паспорту. Потом убыть как итальянка опять же.
snoop
почетный путешественник
 
Сообщения: 4688
Регистрация: 29.10.2005
Город: город В
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 972 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #403

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 09:33

Можно ли по внутреннему Российскому влететь в Беларусь, то есть например через Грузию или Армению добираться, там используя паспорт западной страны и потом при посадке на рейс в Минск использовать внутренний российский паспорт? Или по внутреннему российскому пропускают только по сухопутной границе России и Беларуси а по воздуху через аэропорт Минска - нужен российский загран?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #404

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 09:39

snoop писал(а) 13 янв 2025, 12:41:Прибыть в РБ как итальянка и в течение 10 дней мотануться туда-сюда в РФ по внутреннему паспорту. Потом убыть как итальянка опять же.

Если ранее имелся скажем биометрический российский загранпаспорт ( который просрочен или утрачен) , а сейчас есть только внутренний российский, то не возникнет ли проблемы, если на въезде в Беларусь по итальянскому паспорту придется сдавать отпечатки пальцев и тогда выяснится, что у въезжающего "итальянца" есть еще и российское гражданство? Словом - что тут говорят законы? Скажем белорус не имеет права въезжать в Беларусь по паспорту другой страны , но распространяется ли это правило на российских граждан - все же это единое таможенное пространство?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #405

Сообщение HMX » 14 янв 2025, 09:40

Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 09:39:Скажем белорус не имеет права въезжать в Беларусь по паспорту другой страны , но распространяется ли это правило на российских граждан - все же это единое таможенное пространство?

На прошлой странице это обсуждали.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1268
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #406

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 21:04

Pihto_88 писал(а) 12 янв 2025, 10:19:Такого закона нет. Только из РФ можно в Белоруссию по внутреннему паспорту въезжать.

то есть нельзя прилететь в Минск по внутреннему российскому скажем из Армении?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #407

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 21:08

Pihto_88 писал(а) 12 янв 2025, 17:27:Это по-любому, без этого никак.

попутчиком на машине, едущей из Минска в Москву например?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #408

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 21:19

snoop писал(а) 12 янв 2025, 23:21:Вот Вы стоите около автовокзала в Минске, только что выйдя из автобуса Евролайнс, прибывшего из Вильнюса. Весь этот путь на автобусе Вы проделали с итальянским паспортом (по безвизу, или с визой, если дело после 20 марта будет). Что Вам нужно сделать:
- понять, что у Вас есть до 10 дней, в течение которых Вашей итальянской личностью никто в Беларуси интересоваться не будет. Не надо нигде регистрироваться, ничего делать, просто мысленно скажите себе: "Arrivederci, ci vediamo tra una settimana!";
- сказать себе: "О, привет, я в Минске!" Понять, что Вы, материализовавшаяся из ниоткуда гражданка России с внутренним паспортом, не являетесь для Беларуси чем-то необычным. Тут таких как Вы, которые "просто есть" - сотни и тысячи, они приехали из РФ на машинах, у них нет никаких документальных следов пересечения границы (билетов). Они, как и Вы, находятся в РБ совершенно законно. И они, как и Вы, безо всяких проблем могут убыть из Беларуси в Россию любым доступным путём: поездом, самолётом, на машине и т.д.;
- сесть на поезд и уехать в Москву. Если билет покупать будете заранее, оставьте себе задел часа 4 между автобусом и поездом на случай задержки на границе;
- сделав свои дела в Москве, сесть на поезд и приехать в Минск;
- в Минске перед посадкой на автобус переключить личность обратно с российской на итальянскую и убыть в Литву, а потом в солнечную Италию. Аналогично оставьте задел перед самолётом на случай задержки автобуса на границе, часов 5-6 (или запланируйте ночевку в Вильнюсе).

ту есть один момент. По приезду ( при пересечении белорусской границы по забугорному паспорту) пограничник может спросить о наличии еще каких-то гражданств ( или прямо спросить про наличие российского, сориентировавшись на рязанскую рожу и русский язык "итальянца") В таком случае придется "колоться" и вероятно российский паспорт ( внутренний) будет занесен погранцлом в какую-то базу, так что и билета потом не продадут на поезд/автобус и вообще могут возбудить дело при попытке купить на него билет в Москву.
Но вот вопрос - а точно, что нельзя по суше ( или по воздуху) вьехать в Беларусь по внутреннему российскому ( кроме как через границу с Россией) ?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #409

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 21:24

snoop писал(а) 12 янв 2025, 02:42:на белорусской границе предъявляется российский внутренний с заявлением о следовании в РФ. Соглашение между РФ и РБ об обеспечении равных прав на свободу перемещения граждан позволяет осуществить разовый въезд гражданина РФ в Беларусь (с целью следования в Россию) даже по просроченным заграничному или внутреннему паспортам.

Где-то есть образец такого заявления? Можно ли точно въехать с внутренним через сухопутную границу ( скажем из Польши через Брест) ? Я раз слышал, что такое допускается лишь в случае транзита в аэропорту Минска без выхода собственно за зону контроля в Беларусь ( то есть уже на руках должен быть билет Минск -Москва и там придется проходить собеседование в Шереметьево) Не имеется ли в виду, что у вьезжающего все-же должно быть "свидетельство на возвращение", выданное в российском консульстве?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #410

Сообщение HMX » 14 янв 2025, 22:41

Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 21:19:По приезду ( при пересечении белорусской границы по забугорному паспорту) пограничник может спросить о наличии еще каких-то гражданств ( или прямо спросить про наличие российского, сориентировавшись на рязанскую рожу и русский язык "итальянца") В таком случае придется "колоться"

Ну так это не наказуемо. Хочу въехать в РБ по итальянскому паспорту (ну забыл дома в Италии рос загран, например) - имею право. Ну да, есть с собой рос внутренний паспорт, могу показать. А куда они там вносить его будут - это их дело, ни на что это не влияет, а уж тем более на покупку билетов каких-то.
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 21:24:Я раз слышал, что такое допускается лишь в случае транзита в аэропорту Минска без выхода собственно за зону контроля в Беларусь

Для россиян в РБ это невозможно. Рейсы в Россию выполняются из внутреннего терминала, таким образом, паспортный контроль в аэропорту Минска в случае прибытия из настоящей заграницы (не из России) в любом случае придется проходить.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1268
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #411

Сообщение Sergey7272 » 14 янв 2025, 23:24

HMX писал(а) 14 янв 2025, 22:41:Ну так это не наказуемо. Хочу въехать в РБ по итальянскому паспорту (ну забыл дома в Италии рос загран, например) - имею право. Ну да, есть с собой рос внутренний паспорт, могу показать. А куда они там вносить его будут - это их дело, ни на что это не влияет, а уж тем более на покупку билетов каких-то.

В таком случае, если номер внутреннего паспорта будет записан, прописка записана, то "итальянец" не сможет наверно безнаказанно въехать в РФ и там остаться навсегда/надолго - искать будут и найдут? Правда в таком случае российские законы никак не будут нарушены...только будет нарушение белорусских законов о пребывании иностранца на территории именно Беларуси...
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #412

Сообщение HMX » 14 янв 2025, 23:49

Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 23:24:, то "итальянец" не сможет наверно безнаказанно въехать в РФ

Сможет, при выезде из РБ в РФ нет контроля со стороны РБ.
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 23:24:искать будут и найдут

Кому это нужно?
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 23:24:только будет нарушение белорусских законов

Напишите им емейл из России потом, опишите ситуацию со скринами своих доков. Ну типа пртшлось поехать в РФ, знаю, нарушил, прошу понять и простить. В любом случае- в тюрьму не посадят.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1268
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #413

Сообщение Sergey7272 » 15 янв 2025, 00:09

HMX писал(а) 14 янв 2025, 23:49:Кому это нужно?

Кстати, тут в ветке советовали" ехать через Литву на автобусе" - а я читал, что иностранцы из тех стран, гражданам которых разрешен безвизовый въезд в Беларусь - должны влетать только через несколько аэропортов и что по суше безвизовый въезд не разрешен ( кроме граждан приграничных стран). И еще - этот безвиз работает только до конца 2025-го года.
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #414

Сообщение snoop » 15 янв 2025, 00:44

Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 09:39:и тогда выяснится, что у въезжающего "итальянца" есть еще и российское гражданство?

Ну имеется, и что? Ведь:
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 09:39:есть только внутренний российский,

"Да, российское гражданство у меня формально осталось, но я его не использую уже, у меня даже заграна нет российского".
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 09:39:Скажем белорус не имеет права въезжать в Беларусь по паспорту другой страны , но распространяется ли это правило на российских граждан

Не распространяется, обсуждалось уже. Можете самостоятельно почитать белорусское законодательство об иностранцах и о въезде-выезде, всё есть в открытом доступе.
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 21:04:то есть нельзя прилететь в Минск по внутреннему российскому скажем из Армении?

Вроде как только из Армении и можно сейчас. Но это не точно, надо полазить по форуму, может есть какие свежие отзывы.
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 21:19:В таком случае придется "колоться"

Так пожалуйста, можно колоться, см. выше по тексту
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 21:19:вероятно российский паспорт ( внутренний) будет занесен погранцом в какую-то базу, так что и билета потом не продадут на поезд/автобус и вообще могут возбудить дело при попытке купить на него билет в Москву.

Первое слово заменяем на "невероятно". "Какую-то" заменяем на "мифическую".
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 21:24:Где-то есть образец такого заявления?

Достаёте из широких штанин просроченный внутренний паспорт РФ и устно заявляете белорусскому пограничнику, что являетесь гражданином РФ и следуете на родину для восстановления документов. Можете сослаться на "СОГЛАШЕНИЕ между Российской Федерацией и Республикой Беларусь об обеспечении равных прав граждан Российской Федерации и Республики Беларусь на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств-участников Союзного государства" от 24.01.2006, абзац 2 части 1 статьи 2 (абзац введен в действие 03.03.2015):
Граждане одной Стороны при следовании из третьих государств могут однократно въезжать на территорию другой Стороны и выезжать с ее территории в государство гражданства по указанным в приложениях N 1 и 2 к настоящему Соглашению документам, срок действия которых истек.
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 23:24: если номер внутреннего паспорта будет записан, прописка записана,

Куда записана и зачем?
Sergey7272 писал(а) 14 янв 2025, 23:24:въехать в РФ и там остаться навсегда/надолго

Речь идёт о выезде и возвращении в рамках 10 дней (пока не нужна регистрация в РБ). Превышать этот срок, конечно, не надо. Делать фиктивную регистрацию и уезжать на срок до 30 дней - теоретически можно, но не нужно, ибо есть вероятность попасться на "контрольную закупку" какую-нибудь.
Sergey7272 писал(а) 15 янв 2025, 00:09:по суше безвизовый въезд не разрешен ( кроме граждан приграничных стран)

Сейчас - разрешён для граждан 38 европейских стран. Для граждан приграничных стран, соответственно, отменено требование въезда-выезда только через границу своей страны.
Sergey7272 писал(а) 15 янв 2025, 00:09:этот безвиз работает только до конца 2025-го года.

Да, такое решение было принято в середине декабря 2024. Но, скорее всего, с учётом вступления в силу соглашения с РФ о взаимном признании виз, будет с 20 марта 2025 заменено на электронные визы. Но это не точно, надо ждать разъяснений.
snoop
почетный путешественник
 
Сообщения: 4688
Регистрация: 29.10.2005
Город: город В
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 972 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #415

Сообщение HMX » 15 янв 2025, 00:45

Sergey7272, не совсем понимаю вашу логическую цепочку.

1. Если я правильно помню, то по земле разрешили пересекать европейцам (не только из приграничных стран) без визы в середине 2024 года. Порядок действовал до конца 2024. Но его продлили как минимум до конца 2025.
2. Правила въезда в страну я бы лучше изучал на сайтах первоисточниках. МИД РБ, погран служба РБ и тп.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1268
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #416

Сообщение Sergey7272 » 15 янв 2025, 01:28

snoop писал(а) 15 янв 2025, 00:44:Речь идёт о выезде и возвращении в рамках 10 дней (пока не нужна регистрация в РБ). Превышать этот срок, конечно, не надо.

Хотелось бы также понять, какие юридические последствия могут быть, если таковой гражданин , заехав по безвизу в Беларусь уедет в РФ не на короткий срок а.. насовсем? Ну или очень надолго. Российских законов он при этом никак не нарушит, но нарушит белорусские - возможно ли какое-то юридическое преследование в рамках "союзного государства" ?
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #417

Сообщение Sergey7272 » 15 янв 2025, 01:33

HMX писал(а) 15 янв 2025, 00:45:1. Если я правильно помню, то по земле разрешили пересекать европейцам (не только из приграничных стран) без визы в середине 2024 года. Порядок действовал до конца 2024. Но его продлили как минимум до конца 2025.

я взял это вот откуда:
30-дневный безвизовый режим доступен гражданам 76 государств мира (полный перечень смотрите здесь).

В течение установленного срока можно побывать в любой точке Беларуси, однако прибыть и покинуть страну необходимо только через воздушные гавани Беларуси:

Национальный аэропорт Минск
Аэропорт Брест
Аэропорт Витебск
Аэропорт Гомель
Аэропорт Гродно
Аэропорт Могилев
На сухопутной границе в международных пунктах пропуска этот порядок не действует.
https://www.belarus.by/ru/travel/travel ... E%D0%B2%2C
Sergey7272
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 21.09.2024
Город: Бухарест
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #418

Сообщение HMX » 15 янв 2025, 02:02

Sergey7272 писал(а) 15 янв 2025, 01:33:На сухопутной границе в международных пунктах пропуска этот порядок не действует.
https://www.belarus.by/ru/travel/travel ... E%D0%B2%2C

Там в тексте есть абзац со строчкой про 35 европейских государств. В ней ссылка, почитайте.

Sergey7272 писал(а) 15 янв 2025, 01:28:возможно ли какое-то юридическое преследование в рамках "союзного государства" ?

Невозможно, потому что нельзя нарушить законы Союзного государства. Их просто нет. Есть законы РФ, есть законы РБ. В вашем случае вы нарушите миграционное законодательство РБ. Если вы в РБ больше не поедете никогда, то никакого наказания не будет. Для России вы россиянин, поэтому вас в России не могут наказать за проступки какого-то итальянца в Беларуси.
HMX
путешественник
 
Сообщения: 1268
Регистрация: 02.10.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 211 раз.
Возраст: 45
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #419

Сообщение MishaGruzin » 15 янв 2025, 14:17

Что то сильно захламили топик, как я понимаю в связи с вступлением в силу бла-бла-бла, граждан условного Кыргызстана, имеющих в РБ безвиз, в РФ «по земле» (с поверхностным осмотром паспортов или без оного) по-прежнему не пустят? Правильно понимаю?
MishaGruzin
активный участник
 
Сообщения: 948
Регистрация: 28.05.2023
Город: Буэнос Айрес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 35

Re: Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

Сообщение: #420

Сообщение cheetah1717 » 15 янв 2025, 14:24

MishaGruzin писал(а) 15 янв 2025, 14:17:граждан условного Кыргызстана, имеющих в РБ безвиз, в РФ «по земле» (с поверхностным осмотром паспортов или без оного) по-прежнему не пустят?

Пустят всех, кроме граждан Украины. Безвизовых в обе страны без дополнительных документов, если безвиз только в одной стране, то во вторую по визе.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17834
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5060 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумБелоруссия (Беларусь) форум от А до ЯБеларусь: таможня, дороги, граница и визы



Включить мобильный стиль