Транзит через Беларусь с двумя гражданствами

[Sergey7272]

Невозможно, потому что нельзя нарушить законы Союзного государства. Их просто нет. Есть законы РФ, есть законы РБ. В вашем случае вы нарушите миграционное законодательство РБ. Если вы в РБ больше не поедете никогда, то никакого наказания не будет. Для России вы россиянин, поэтому вас в России не могут наказать за проступки какого-то итальянца в Беларуси.

в принципе звучит разумно. Лишь бы не оказалось, что у погранцов в Беларуси есть или будут какие-то инструкции, что россияне в Беларусь могут въезжать только по своим российским документам в случае второго гражданства.

[HMX]

в принципе звучит разумно. Лишь бы не оказалось, что у погранцов в Беларуси есть или будут какие-то инструкции, что россияне в Беларусь могут въезжать только по своим российским документам в случае второго гражданства.

А чем эта инструкция вам помешает? Вы же указали, что у вас будет с собой внутренний РФ паспорт. Вам по идее всё равно должно быть, по какому именно документу вам оформят въезд в РБ. Вам обязательно сообщат, по какому именно документу вам оформили въезд. Не пустить в РБ вас не могут никак в вашей ситуации.

[terrikon_1936]

HMX, человеку уже везде всё ответили, флуд второй-третий день подряд.

[MishaGruzin]

Пустят всех, кроме граждан Украины. Безвизовых в обе страны без дополнительных документов, если безвиз только в одной стране, то во вторую по визе.

Может кто подтвердить что по земле начали пускать в РФ неграждан РФ/РБ? В частности безвизовых в обе страны, Если да то как происходит процедура?

[willipong]

Меня тоже очень интересует вопрос возможности въезда по земле через РБ в РФ гражданам ЕС.
Написала письмо в пограничную службу ФСБ - пришла автоматическая отписка - обращайтесь через электронную приемную на сайте. Как это сделать - убей не поняла. Но пока на сайте искала информацию (конкретно сегодня) наткнулась на следующее:

Пограничная служба ФСБ России информирует об отдельных вопросах выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию.

2.4. Особенности применения Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь о взаимном признании виз и по иным вопросам, связанным с въездом иностранных граждан и лиц без гражданства на территории государств – участников Договора о создании Союзного государства.

Федеральным законом от 27 января 2023 г. № 2-ФЗ Российская Федерация ратифицировала настоящее Соглашение.

Вместе с тем в соответствии со статьей 15 Соглашения оно вступает в силу по истечении 30 дней с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении Сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для вступления в силу Соглашения.

На сегодняшний день процедуры, необходимые для вступления в силу Соглашения, не завершены.
Таким образом, до вступления Соглашения в законную силу, иностранным гражданам и лицам без гражданства для въезда в Российскую Федерацию с территории Белоруссии необходимо помимо действительного документа, удостоверяющего его личность и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, предъявить российскую визу, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, Федеральным законом или указами Президента Российской Федерации.

Как бы с визой РФ понятно, ладно. Она есть. Но смущает следующий пункт.

2.5. Особенности выезда иностранных граждан из Российской Федерации в Республику Белоруссия и в обратном направлении.

До вступления Соглашения в законную силу (смотри подпункт 2.4), поездки граждан третьих иностранных государств из Российской Федерации в Белоруссию и в обратном направлении могут осуществляться на общих основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Согласно статье 11 Закона Российской Федерации от 1 апреля 1993 г. № 4730-I «О Государственной границе Российской Федерации» пропуск через государственную границу Российской Федерации лиц, производится в установленных и открытых пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации.

В связи с тем, что на российско-белорусской государственной границе пункты пропуска через государственную границу Российской Федерации не устанавливались выезд из Российской Федерации в Белоруссию и въезд в Российскую Федерацию из Белоруссии граждане третьих государств и лица без гражданства могут осуществлять только воздушным транспортом при наличии действительных документов, удостоверяющих личность и признаваемых Российской Федерации в этом качестве, и российской визы (если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, Федеральным законом или указами Президента Российской Федерации).

И не понятно, то ли информацию на сайте не актуализировали после 11 января 2025, то ли хоть Соглашение и вступила в силу, по сути ничего не изменилось.

[HMX]

обращайтесь через электронную приемную на сайте. Как это сделать - убей не поняла.

Видимо, какая-то из списка на этой странице: http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm . В принципе, ничего не мешает вам написать несколько идентичных обращений, гражданин РФ вполне может сразу не разобраться в правильности адресата.

До вступления Соглашения в законную силу (смотри подпункт 2.4), поездки граждан третьих иностранных государств из Российской Федерации в Белоруссию и в обратном направлении могут осуществляться на общих основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Так это соглашение как раз и вступило в силу. А значит нижеследующий текст уже неактуален.

[Mercury7]

Добрый день.
Буду благодарна, если кто-то найдет время вникнуть и прокомментировать, т.к. не могу сложить в голове все нюансы и найти выход из ситуации (если он есть)
Дано: у меня и у ребенка два загранпаспорта: РФ и Украины (получен в США)
Нужно въехать и выехать из РФ сроком на 1 неделю.
У ребенка запрет на выезд из РФ (на данные рос.св-ва о рождении, естественно).
Какие я вижу варианты:
1. Въехать в РФ по рос.загран.паспортам, выехать из РФ в РБ по земле по рос.загран.паспортам, выехать из РБ дальше по укр.загран.паспортам, не говоря ничего о российских (чтобы не нашли в базе запрет на выезд). Но тогда, как я понимаю, может возникнуть проблема, что я выезжаю из "Союзного гос-ва" без штампа о пересечении границы на въезде. И потребуют историю, как попали в "Союзное гос-во", а что говорить, не знаю.
2. Въехать и выехать обратно через Беларусь по паспортам Украины, ничего не говоря о рос.паспортах. Далее из РБ в РФ перемещаться по рос.паспортам. Смогут ли и будут ли беларусские пограничники при въезде и выезде из РБ детектировать, что у нас также есть рос.паспорта? (биометрия, совпадение имен и т.д.)?

Еще вспомнила один немаловажный нюанс: если вылетать из РБ по укр.паспортам, могут спросить наличие подтверждения, что это мой ребенок (фамилии одинаковые), и вот тут всплывет св-во о рождении российское. С другой стороны, сколько мы вместе летали, ни разу у меня не спрашивали подтверждения родства (Казахстан, США, Грузия, Турция и т.д.) Но не выехать обратно будет катастрофой.

[snoop]

И потребуют историю, как попали в "Союзное гос-во", а что говорить, не знаю.

Ничего не говорить, ибо вариант не проходной. Однозначно всплывут российские паспорта и всё - выезд ребёнку закрыт.

Въехать и выехать обратно через Беларусь по паспортам Украины

Можно. Но на въезде в Беларусь вас отведут на допрос. Будут спрашивать о цели поездки. Формально въезд для украинцев безвизовый и свободный. Фактически же гарантированно разрешенными являются два варианта:
1. посещение родственников в Беларуси - нужно иметь адреса и контакты родственников, в т.ч. телефоны, по которым могут позвонить;
2. транзит в РФ - нужно иметь билет из Беларуси в Шереметьево на украинский паспорт, также нужно заполнить миграционную карту (понятно, что в вашем случае она не понадобится, но для поддержания легенды таки надо).
Если у ребенка российский загран биометрический, то есть высокий риск "залететь" на пальцах.
Если паспорт 5-летний, но у ребенка место рождения Россия, то всё равно будут уточнять, имеется ли российское гражданство. Соответственно, есть риск того, что правда вскроется (могут и полный досмотр вещей устроить). На въезде это не проблема - вас или пропустят по украинским документам, или откажут во въезде, так как вы пытались скрыть информацию. А вот если на выезде - то можно остаться куковать в "Союзном государстве"...
В общем, риски высокие.

[snoop]

Еще вспомнила один немаловажный нюанс: если вылетать из РБ по укр.паспортам, могут спросить наличие подтверждения, что это мой ребенок (фамилии одинаковые), и вот тут всплывет св-во о рождении российское. С другой стороны, сколько мы вместе летали, ни разу у меня не спрашивали подтверждения родства (Казахстан, США, Грузия, Турция и т.д.) Но не выехать обратно будет катастрофой.

У украинцев формально не должны спрашивать. Только у белорусов и россиян. Но может быть всякое.

Ну и да - если вы таки решитесь на вариант 2, и въедете в Беларусь, то перемещение в Россию и обратно следует производить на поезде по российским паспортам. Причем обратно еще вопрос - детектируется ли российскими службами по купленным билетам попытка обойти запрет на выезд ребенка? И если да, то как быстро и каким образом. Например, линкуются ли между собой свидетельство о рождении и загран?
Возможно, надо делать пересадку в Смоленске и оттуда брать билет на Ласточку до Минска минут за 30 до выезда. Но это тоже элемент лотереи.

[Mercury7]

snoop, спасибо за ваши ответы.

У ребенка паспорт биометрический, но отпечатки она не сдавала (до 12 лет не надо). Однако, в паспорте указано место рождения - Москва. Может встать вопрос о наличии гражданства. Придется врать, что нет.

Родственники в Беларуси в виде липовых "тетушек" подойдут? Транзит в РФ означает прилет в Шереметьево и прохождение границы там с укр.документами - что вообще плохая затея.

Насчет выезда на этапе РФ-РБ, детей не проверяют на наличие запрета, это я отдельно мониторю, много информации на этом же форуме.

[Mercury7]

Еще вопрос. При прохождении границы, если завернули, есть шанс пройти границу снова, или данные о попытке также вносятся в систему?

[snoop]

Придется врать, что нет.

Помните о весьма вероятной тщательной проверке багажа и прочей ручной клади.

Родственники в Беларуси в виде липовых "тетушек" подойдут?

Да. Но они должны знать об этом.

Транзит в РФ означает прилет в Шереметьево и прохождение границы там с укр.документами

Я не о транзите в РФ, а о "транзите в РФ". Билет в данном случае не означает, что вы им воспользуетесь. Но это затратно, да, ибо возврат не бесплатный

Насчет выезда на этапе РФ-РБ, детей не проверяют на наличие запрета

Это хорошо.

При прохождении границы, если завернули, есть шанс пройти границу снова, или данные о попытке также вносятся в систему?

И в систему, и в украинский загран влепят штамп "УЕЗД ЗАБАРОНЕНЫ"

[HMX]

1. Въехать в РФ по рос.загран.паспортам, выехать из РФ в РБ по земле по рос.загран.паспортам, выехать из РБ дальше по укр.загран.паспортам, не говоря ничего о российских (чтобы не нашли в базе запрет на выезд).

А вы прям уверены, что в РБ есть общая база тех, кому запрещен выезд? Те же россияне-должники до сих пор без сложностей выезжают через РБ в другие страны.

[pol_sveta]

Те же россияне-должники до сих пор без сложностей выезжают через РБ в другие страны.

Должники - да, выезжают. А вот те, кому запрещен выезд по линии МВД, тут база общая давным-давно. В какой базе дети - непонятно.

[Mercury7]

Помните о весьма вероятной тщательной проверке багажа и прочей ручной клади.

Вы упоминаете об этом в контексте, что найдут рос.паспорта? И что, без моего согласия проверят мою личность и выяснят о наличии запрета на ребенка? Или их не устроит, что я скрыла гражданство, и на этом основании не выпустят? Выглядит несколько чрезмерно. Хотя, мало ли.

А вы прям уверены, что в РБ есть общая база тех, кому запрещен выезд? Те же россияне-должники до сих пор без сложностей выезжают через РБ в другие страны.

Должники - да, выезжают. А вот те, кому запрещен выезд по линии МВД, тут база общая давным-давно. В какой базе дети - непонятно.

Да, по детям непонятно. Раньше выезжали, а последнее время все чаще пишут, что не выпускают. Хотя кого-то выпускают. Механизм непонятен. Мне приходит в голову только то, что есть элемент везения: один пограничник смотрит в базу МВД РФ, а другой нет. В то время как на российской границе база МВД видимо синхронизирована с системой проверки. Хотя возможно, просто синхронизация баз проходит неравномерно и по непонятным механизмам.

[HMX]

контексте, что найдут рос.паспорта?

Вы же сами написали, что придётся врать про отсутствие рос гражданства. У граждан Украины с с вероятностью 99.9 % почитают телефон. Увидят там переписки с собеседниками с рос номерами. Конечно же вам не поверят, что у вас нет рос гражданства. Да и обыск вещей не исключён совсем.
Да и я вообще сомневаюсь, что вас выпустят по укр заграну без отметки в нем о въезде. Там же не простачки стулья протирают.

[Mercury7]

Да и я вообще сомневаюсь, что вас выпустят по укр заграну без отметки в нем о въезде

Если перечитать выше, речь идет о том, чтобы и въехать, и выехать по укр.заграну.

[HMX]

Если

Я это отнес к ситуации въезда в рф по рос заграну, а выезда из рб по укр заграну. В таком случае речь про способ въезда обязательно зайдёт.

В ситуации въезда и выезда по укр заграну речь про рос гражданство может и не зайти даже. Но в случае чего придётся объяснять наличие рос контактов в телефоне. Уверен, что это вызовет вопросы.

[snoop]

Вы упоминаете об этом в контексте, что найдут рос.паспорта?

Да

И что, без моего согласия проверят мою личность и выяснят о наличии запрета на ребенка?

Какое такое согласие? Это граница, у них основная задача и есть проверить вашу личность. И телефон поизучают, как написали выше. Все граждане Украины в автобусах, следующих через белорусскую границу (в обоих направлениях), идут на паспортный контроль первыми, чтобы потом отправиться на "беседу" в отдельную комнату с отдельными специалистами. Это не так грандиозно, как в Шереметьево (обычно 10-20 минут на человека), но тем не менее...

Или их не устроит, что я скрыла гражданство, и на этом основании не выпустят?

Да, сообщили ложные сведения о себе. Вдруг вы шпионка какая.

Выглядит несколько чрезмерно.

Это реалии современной Беларуси (да и России).

один пограничник смотрит в базу МВД РФ,

Учёт запрета на выезд детей в России сейчас полностью ведет Погранслужба ФСБ. Так что никуда дополнительно пограничнику смотреть не надо. Соответственно, с белорусским ГПК в данный момент это должно быть синхронизировано (что, собственно, было условием введения в действие Соглашения о признании виз).

[willipong]

Как человек тревожный я все-таки получила ответ ФСБ) въезд на поезде из Б в РФ с визой РФ для граждан ЕС возможен. Может кому-то пригодится.
На туту, кстати, билеты на Ласточку купить не получается, пишет, что въезд доя иностранных граждан невозможен. Пользуйтесь другими агрегаторами.