Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

архив старых тем

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #81

Сообщение listat » 09 май 2014, 16:14

Подскажите кто часто едет из Москвы в Минск или наоборот по трассе Минск -Москва паспорта проверяют на границе или уже перестали? Знаю, что во время Олимпийских игр был паспортный контроль.
Данная тема о выезде из Белоруссии в Россию.

Актуальная информация в ковидные времена в новой теме:
Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ в 2020-2021
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #82

Сообщение Котищще » 08 дек 2014, 20:54

natalia765 писал(а) 08 дек 2014, 17:50:В новостях появилась тема, что Беларусь восстанавливает границу с Россией. Пишут, что проверяют не только грузовые, но и легковые а\м и даже очередь есть. Кто катался недавно? Реально или очередные "шутки" журналистов?

Проезжал в прошлый четверг через Красное ( Смоленск)
Никому ни до чего нет дела. Как обычно, несколько десятков
фур стоит на весовом и транспортном контроле на въезд в РФ.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #83

Сообщение Alkam » 09 дек 2014, 12:42

И так, хотел создать новый пост, но раз он уже есть, хоть и старый, то плодить не буду. Но все же, хотелось бы узнать от ведающих следующие вопросы, в связи с активацией Белорусскими братьями границы:
1. Пожалуйста, пишите, кто видел воочию, какие проверки, сколько времени?
2. Где можно объехать? и можно ли? или проселочные дороги будут перекрыты? (Ляды, Октябрьское). Очевидно, что не все заморачиваются и 80% поедут втупую по М1 на новый год, а значит, если не будет изменений, то можно и сам новый год там встретить на границе.
Alkam
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 04.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #84

Сообщение imperor » 09 дек 2014, 13:12

сегодня pups пишет
pups писал(а) 09 дек 2014, 07:55:Я в субботу ехал из Германии в Москву, на минском шоссе, на границе РБ-РФ очередь стояла в РБ на 4.5 км, замерил по одометру. Стояли все - и фуры, и легковушки. Сейчас, может рассосалось.
imperor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4498
Регистрация: 19.04.2007
Город: Россия
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 51
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #85

Сообщение grigorijj » 09 дек 2014, 13:20

через Псков ездил на своем авто-ничего не проверяли.
поездом не раз ездил в Беларусь-естественно никаких проверок.
Беларусь ладно,а вот в ситуации с Польшей (поезд из Калининграда) это очень удобно и приятно
Аватара пользователя
grigorijj
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 21.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #86

Сообщение Alkam » 09 дек 2014, 13:27

Когда ездили? Проверки начались 6 декабря.
Alkam
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 04.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #87

Сообщение pyt » 09 дек 2014, 18:09

Через Себеж,грузовые проверяют как и всегда. Паспорта тоже всегда там проверяли и проверяют
pyt
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 10.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #88

Сообщение Котищще » 10 дек 2014, 01:04

pyt писал(а) 09 дек 2014, 18:09:Через Себеж,грузовые проверяют как и всегда. Паспорта тоже всегда там проверяли и проверяют

Что имеется в виду? Р-67 через Освею на РФ и далее на Себеж? Несколько раз ездил,
никакого контроля. Или А-117 через Юховичи?
Пару раз ездил по Р-133 Россоны - Невель. Никакого контроля. Дыра-дырой.
Все по состоянию 2013-14 гг.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #89

Сообщение Alkam » 10 дек 2014, 11:45

Котищще писал(а) 10 дек 2014, 01:04:
pyt писал(а) 09 дек 2014, 18:09:Через Себеж,грузовые проверяют как и всегда. Паспорта тоже всегда там проверяли и проверяют

Что имеется в виду? Р-67 через Освею на РФ и далее на Себеж? Несколько раз ездил,
никакого контроля. Или А-117 через Юховичи?
Пару раз ездил по Р-133 Россоны - Невель. Никакого контроля. Дыра-дырой.
Все по состоянию 2013-14 гг.


Имеется в виду все переходы на всей границе, мясо началось с 06.12.2014. интересует информация с этой даты.
Alkam
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 04.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #90

Сообщение pyt » 10 дек 2014, 16:50

Через юховичи и езерище,если через Невель. Там всегда были и есть посты и сейчас. И всегда проверяли и сейчас проверяют там и фуры и паспорта. У фур проверяют документв и могут заглянуть в фуру и все,5 мин делов.
На М1 всегда только фуры могли тормозить, а если через Себеж на верхнедвинск свернуть там постов нет,вернее заброшены
pyt
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 10.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #91

Сообщение Shivaom » 17 дек 2014, 17:18

Ездили друзья проверяли, говорят все хорошо сейчас))

А кто ехать-то собирается в связи с курсом)))?
Shivaom
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #92

Сообщение петрович1 » 22 фев 2015, 21:50

pyt писал(а) 09 дек 2014, 18:09:Через Себеж,грузовые проверяют как и всегда. Паспорта тоже всегда там проверяли и проверяют

Я там в том году выезжал из Белоруссии с женой. Мужик в камуфляже, на погранца не похож, проверил документы и спросил не везем ли чего запрещенного. Я был в шоке от того, что на посту платишь деньги за пользование автодорогами Псковской области. В аду гореть местному губернатору и тем чиновникам кто придумал брать деньги за эти убитые дороги, там подвеску можно оставить. Сами местные ездят в Беларусь через Невель.
Аватара пользователя
петрович1
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #93

Сообщение strannik357 » 17 мар 2015, 16:18

Да,дорожка там ещё та. Бесплатный вариант даже лучше платной,только крюк выходит и на ней поста нет. А для местных все бесплатные))) Местным смотря куда надо,в Минск через Витебск крюк большеват,не поедут
strannik357
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 17.03.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #94

Сообщение repovesi » 18 мар 2015, 00:52

петрович1 писал(а) 22 фев 2015, 21:50:Я был в шоке от того, что на посту платишь деньги за пользование автодорогами Псковской области.


Нет, не на посту. А метрах в 40 от него. Въехать в Россию, развернуться и выехать назад в Белоруссию можно бесплатно.
Пэйаж платной дороги - это отдельная будка и отдельная служба, подчиняющаяся не Москве, а Пскову. И кассир там - не государственный чиновник. Но это так, для большинства - незаметные мелочи.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #95

Сообщение петрович1 » 18 мар 2015, 11:26

repovesi писал(а) 18 мар 2015, 00:52:
петрович1 писал(а) 22 фев 2015, 21:50:Я был в шоке от того, что на посту платишь деньги за пользование автодорогами Псковской области.


Нет, не на посту. А метрах в 40 от него. Въехать в Россию, развернуться и выехать назад в Белоруссию можно бесплатно.
Пэйаж платной дороги - это отдельная будка и отдельная служба, подчиняющаяся не Москве, а Пскову. И кассир там - не государственный чиновник. Но это так, для большинства - незаметные мелочи.

Ну не придирайтесь, естественно не человеку в камуфляже деньги в карман засовываешь, а идешь в будку за шлагбаум и там еще чек выписывают .А чиновники из Пскова это не государственные люди? Псков конечно воспользовался своим законным правом о платных дорогах, но совести у них нет на этом убитом участке собирать деньги.
Аватара пользователя
петрович1
участник
 
Сообщения: 155
Регистрация: 16.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 55
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #96

Сообщение repovesi » 18 мар 2015, 20:34

петрович1 писал(а) 18 мар 2015, 11:26:Псков конечно воспользовался своим законным правом о платных дорогах


Да, причём лет 8 назад кто-то даже в Конституционном суде с ними судился, но проиграл.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #97

Сообщение olgachilds » 07 апр 2015, 18:49

listat писал(а) 09 май 2014, 16:14:Подскажите кто часто едет из Москвы в Минск или наоборот по трассе Минск -Москва паспорта проверяют на границе или уже перестали? Знаю, что во время Олимпийских игр был паспортный контроль



Ехала по м1 из Минска в Москву в воскресенье днем 5марта 2015. Трасса пустая граница тоже. С белорусской стороны перед границей змейка в один ряд и на ней стоят в пристально вглядываются парни с машинами транспортной службы Беларуси

Мной они не заинтересовались (российская легковушка) но и автомобилевозом с новыми машинами который шет впереди меня почему-то тоже

У русских все теперь поделено на две части надолго разделённые сплошной

По левым двум рядам можно ехать только легковым, по правым надо грузовыммкуда-то сьезжать

Но там везде пусто грузовиков ну тоже 1-2 максимум

Под конец сужение все же до двух полос через такие ряды. Там стоят наши погранцы толпой прямо. Но меня -тетку средних лет на московском Пежо -не остановили.

Вокруг никого не было хотя было примерно 10 утра и ярко светило солнце. Погранцов было куда больше чем путешественников в поле зрения....
Последний раз редактировалось Rezoner 07 апр 2015, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Удален флуд
olgachilds
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 29.11.2008
Город: Лондон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Пол: Женский

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #98

Сообщение Oleg_NC » 29 июн 2015, 20:29

ндааа... страна непуганых идиотов ) мне неделю назад таможенник тоже заявил, что офиц. рос. бумага под названием "листок убытия" для них ничего не значит. И что наличие прописки они определяют по наличию штампика в паспорте. А что этот же самый штампик стоит в листке убытия - ничего не значит.
Oleg_NC
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 14.03.2011
Город: Братислава
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #99

Сообщение Andrenalin » 19 авг 2015, 14:22

Друзья, обратите внимание, что начиная где-то с начала 15 года
на границе РБ-РФ не пускают граждан Украины ссылаясь на Соглашение от 16.01.1997г между правительством РФ и правительством Украины "о безвизовых поездках граждан РФ и Украины".
По этому Соглашению гр. Украины могут въезжать в РФ только через таможенные пункты РФ. и сли въехать в РБ и далее следовать в РФ - развернут обратно с формулировкой "возвращайтесь в Украину и въезжайте оттуда непосредственно в РФ".


Соглашение http://rossiane.ucoz.com/_fr/21/5937697.jpg а
Andrenalin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.07.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #100

Сообщение SolarKitten » 19 авг 2015, 17:25

Andrenalin писал(а) 19 авг 2015, 14:22:Друзья, обратите внимание, что начиная где-то с начала 15 года
на границе РБ-РФ не пускают граждан Украины ссылаясь на Соглашение от 16.01.1997г между правительством РФ и правительством Украины "о безвизовых поездках граждан РФ и Украины".
По этому Соглашению гр. Украины могут въезжать в РФ только через таможенные пункты РФ. и сли въехать в РБ и далее следовать в РФ - развернут обратно с формулировкой "возвращайтесь в Украину и въезжайте оттуда непосредственно в РФ".
Соглашение http://rossiane.ucoz.com/_fr/21/5937697.jpg а

(меланхолично) если ехать на электричке Орша-Красное/Красное-Смоленск то никаких пограничников не будет, въезжай сколько угодно.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #101

Сообщение Andrenalin » 20 авг 2015, 10:10

Обмануть у нас можно что угодно, но факт есть факт - любой въезд в РФ из РБ для гр. Украины - теперь нарушение.
Andrenalin
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 01.07.2014
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #102

Сообщение Варфарин » 20 авг 2015, 10:16

Если почитать это Соглашение, то там вообще получается, что граждане Украины не могут въезжать в РФ не только через Белоруссию, но и через любые другие страны.

Статья 5

Поездки граждан государств Сторон осуществляются через пункты пропуска на государственной границе между Российской Федерацией и Украиной.
Варфарин
путешественник
 
Сообщения: 1088
Регистрация: 22.04.2008
Город: Мытищи
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 65
Страны: 3

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #103

Сообщение listat » 20 авг 2015, 10:33

А на других иностранных граждан распространяется невозможность въезда в РФ через Беларусь? Или это только исключительно для Украины?
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #104

Сообщение repovesi » 21 авг 2015, 01:55

listat писал(а) 20 авг 2015, 10:33:А на других иностранных граждан распространяется невозможность въезда в РФ через Беларусь? Или это только исключительно для Украины?


Проблемы исключительно у украинцев, и создаются они российскими пограничниками по указанию сверху. Те же молдоване толпами транзитируют MD-UA-BY-RU из Кишинёва в мой Санкт-Петербург и туда, и обратно безо всяких проблем.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #105

Сообщение SolarKitten » 21 авг 2015, 02:29

listat писал(а) 20 авг 2015, 10:33:А на других иностранных граждан распространяется невозможность въезда в РФ через Беларусь? Или это только исключительно для Украины?

Частично да. К примеру, визовые в Россию иностранцы не могут въехать через сухопутную границу РБ - РФ. А также имеют большие проблемы с перелетом Минск-Москва, ибо он считается внутренним.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #106

Сообщение listat » 21 авг 2015, 13:17

SolarKitten писал(а) 21 авг 2015, 02:29:Частично да. К примеру, визовые в Россию иностранцы не могут въехать через сухопутную границу РБ - РФ. А также имеют большие проблемы с перелетом Минск-Москва, ибо он считается внутренним.


Я про иностранцев у которых безвизовый режим с Россией!? А про перелёты меня вообще не интересует, я не хочу связываться с аэропортом Минск-2
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #107

Сообщение lucysd » 25 авг 2015, 15:55

SolarKitten писал(а) 21 авг 2015, 02:29:
listat писал(а) 20 авг 2015, 10:33:А на других иностранных граждан распространяется невозможность въезда в РФ через Беларусь? Или это только исключительно для Украины?

Частично да. К примеру, визовые в Россию иностранцы не могут въехать через сухопутную границу РБ - РФ. А также имеют большие проблемы с перелетом Минск-Москва, ибо он считается внутренним.

Про иностранцев - это 100% точная информация? Тут знакомый немец с белорусской и российской тур.визами в паспорте собирается на днях ехать из Минска в Москву. Отправлять его через Литву-Латвию? Т.е. тут все дело в штампе, который на границе РБ-РФ ему не поставят? Или если там сейчас паспортный контроль ввели, может и штампы стали ставить?
lucysd
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 17.06.2013
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #108

Сообщение brat__1 » 25 авг 2015, 16:04

lucysd писал(а) 25 авг 2015, 15:55: Или если там сейчас паспортный контроль ввели, может и штампы стали ставить?

Нет там никакого паспортного контроля в общем его смысле.
Иногда проверяют паспорта выборочно - достаточно показать в ветровое стекло красную паспортину. И то это было раза два за все время.
Тем более никто никаких штампов не ставит

Ну и в последний раз заезжал 17 в Россию из Белоруссии - вместе со мной проскочили несколько украинских машин. Без проблем
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #109

Сообщение partizan » 25 авг 2015, 19:02

lucysd писал(а) 25 авг 2015, 15:55:Про иностранцев - это 100% точная информация? Тут знакомый немец с белорусской и российской тур.визами в паспорте собирается на днях ехать из Минска в Москву. Отправлять его через Литву-Латвию? Т.е. тут все дело в штампе, который на границе РБ-РФ ему не поставят? Или если там сейчас паспортный контроль ввели, может и штампы стали ставить?


Никаких проблем не будет. Паспортного контроля как такового нет, штампов не ставят. Иммиграционка РБ и РФ одна общая. Полно машин едут из Европы в РФ транзитом через Белоруссию.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4082
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #110

Сообщение lucysd » 25 авг 2015, 19:11

partizan писал(а) 25 авг 2015, 19:02:
lucysd писал(а) 25 авг 2015, 15:55:Никаких проблем не будет. Паспортного контроля как такового нет, штампов не ставят. Иммиграционка РБ и РФ одна общая. Полно машин едут из Европы в РФ транзитом через Белоруссию.


Так а при выезде из РФ проблем не будет, если въездного штампа на визе нет? Как где-нибудь в аэропорту потом поймут, сколько человек пробыл по визе в Беларуси, а сколько в РФ - с какого момент отсчет дней велся? Или главное просто, чтобы общий срок по обеим визам не был превышен?
lucysd
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 17.06.2013
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #111

Сообщение SolarKitten » 25 авг 2015, 19:17

lucysd писал(а) 25 авг 2015, 15:55:Про иностранцев - это 100% точная информация? Тут знакомый немец с белорусской и российской тур.визами в паспорте собирается на днях ехать из Минска в Москву. Отправлять его через Литву-Латвию? Т.е. тут все дело в штампе, который на границе РБ-РФ ему не поставят?


Да, все дело именно в штампе. Процедура транзита визовых в Россию иностранцев через республику Беларусь с точки зрения законодательства формализована чуть более чем никак, и с точки зрения законодательства - это серая зона. Поэтому если выезд осуществляется не обратно через Беларусь и попадется не знающий законов принципиальный пограничник на выезде из РФ либо обычный рядовой еще более не знающий законов милиционер при проверке документов обнаружит визу без въездного штампа - могут быть проблемы.
Полуофициальная позиция ФСБ, которая выражалась в других темах на этом форуме, выглядит так - "Все иностранные граждане... должны выезжать и въезжать на территорию РФ только через официальные многосторонние таможенные пункты пропуска".
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #112

Сообщение listat » 25 авг 2015, 19:42

lucysd писал(а) 25 авг 2015, 19:11:Так а при выезде из РФ проблем не будет, если въездного штампа на визе нет? Как где-нибудь в аэропорту потом поймут, сколько человек пробыл по визе в Беларуси, а сколько в РФ - с какого момент отсчет дней велся? Или главное просто, чтобы общий срок по обеим визам не был превышен?



Я сам имею гражданство Израиля и долго жду когда войдёт в силу безвизовый режим Беларусь-Израиль. Я даже специально звонил в посольство Беларуси и разговаривал с ними о возможности в будущем по моему паспорту въехать например в Беларусь, а выехать из России или наоборот. Как мне объяснили миграционка одна у Беларуси и России и не важно куда въезжать и куда выезжать. А у вас визы замешаны, вам надо звонить в российское посольство и там все подробно расспрашивать. Есть еще очень важный момент - и в Беларуси и в России требуют обязательную регистрацию т.е. если выезжает из России то могут попросить российскую регистрацию, а вот регистрируют ли в России по миграционке полученной в Беларуси не имею понятия
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #113

Сообщение brat__1 » 25 авг 2015, 20:56

SolarKitten писал(а) 25 авг 2015, 19:17:
Да, все дело именно в штампе.

Ему хватит миграционного уведомления Чтобы понять что он не пробыл слишком долго
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #114

Сообщение partizan » 25 авг 2015, 21:08

listat писал(а) 25 авг 2015, 19:42: Есть еще очень важный момент - и в Беларуси и в России требуют обязательную регистрацию т.е. если выезжает из России то могут попросить российскую регистрацию, а вот регистрируют ли в России по миграционке полученной в Беларуси не имею понятия


В принципе если будете не долго, можно в России и не регистрироваться. Знакомая с израильским паспортом месяц пробыла и не регистрировалась. Уехала позавчера проблем не было. Цепляются к регистрации в основном к жителям третьих стран и нашим соседям. По белорусской миграционке в России зарегистрируют.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4082
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #115

Сообщение listat » 25 авг 2015, 21:17

partizan писал(а) 25 авг 2015, 21:08:
В принципе если будете не долго, можно в России и не регистрироваться. Знакомая с израильским паспортом месяц пробыла и не регистрировалась. Уехала позавчера проблем не было. Цепляются к регистрации в основном к жителям третьих стран и нашим соседям. По белорусской миграционке в России зарегистрируют.


Да я забыл, что если знакомый селится в гостинице, то гостиница регистрирует... если у друзей дома и не регистрироваться , то это риск... вообще по Москве без регистрации не советую гулять тем более иностранцу
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #116

Сообщение repovesi » 27 авг 2015, 03:51

SolarKitten писал(а) 25 авг 2015, 19:17:Полуофициальная позиция ФСБ, которая выражалась в других темах на этом форуме, выглядит так - "Все иностранные граждане... должны выезжать и въезжать на территорию РФ только через официальные многосторонние таможенные пункты пропуска".


Вот уж не надо. Позиция ПС ФСБ чёткая: украинцы не могут въезжать через границу BY-RU, причём в безвизовом Соглашении Россия-Украина сказано лишь о безвизовости при въезде через общую границу, т.е. формально украинцев не должны без визы пускать в Россию даже самолётом Хургада-Москва, но на практике, пока пускают.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #117

Сообщение repovesi » 27 авг 2015, 03:55

listat писал(а) 25 авг 2015, 19:42:Есть еще очень важный момент - и в Беларуси и в России требуют обязательную регистрацию т.е. если выезжает из России то могут попросить российскую регистрацию, а вот регистрируют ли в России по миграционке полученной в Беларуси не имею понятия


Ну, это по части России просто враньё (по Белоруссии - не знаю).

Погранцы РФ не имеют право и никогда не требует на практике показать отрывной талон-уведомление со штампом почты. Об этом лучше рассуждать в профильной ветке.
Аватара пользователя
repovesi
путешественник
 
Сообщения: 1604
Регистрация: 23.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 55
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #118

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 08:23

SolarKitten писал(а) 21 авг 2015, 02:29:
listat писал(а) 20 авг 2015, 10:33:А на других иностранных граждан распространяется невозможность въезда в РФ через Беларусь? Или это только исключительно для Украины?

Частично да. К примеру, визовые в Россию иностранцы не могут въехать через сухопутную границу РБ - РФ. А также имеют большие проблемы с перелетом Минск-Москва, ибо он считается внутренним.

А Вы ничего не путаете?
Требования въезда только через пограничные пункты РФ-украина прописано для украинцев в соглашении о безвизовом въезде
В этом соглашении ничего про других иностранных граждан не сказано
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #119

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 09:03

listat писал(а) 25 авг 2015, 21:17:. вообще по Москве без регистрации не советую гулять тем более иностранцу


Вот что гласит

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О МИГРАЦИОННОМ УЧЕТЕ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН И ЛИЦ
БЕЗ ГРАЖДАНСТВА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания
6) Не подлежат учету по месту пребывания:

5) иностранные граждане, прибывшие в Российскую Федерацию на срок не более семи дней ...
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #120

Сообщение SolarKitten » 27 авг 2015, 12:16

brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 08:23:В этом соглашении ничего про других иностранных граждан не сказано

Есть закон о границе, в котором сказано:
Пропуск через Государственную границу лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных производится в установленных и открытых в соответствии со статьей 12 настоящего Закона пунктах пропуска через Государственную границу

На границе РФ-РБ таковых пунктов нет. Именно поэтому правовой режим пропуска иностранцев через границу РФ-РБ и находится в "сером" состоянии.

repovesi писал(а) 27 авг 2015, 03:51:
SolarKitten писал(а) 25 авг 2015, 19:17:Полуофициальная позиция ФСБ, которая выражалась в других темах на этом форуме, выглядит так - "Все иностранные граждане... должны выезжать и въезжать на территорию РФ только через официальные многосторонние таможенные пункты пропуска".

Вот уж не надо. Позиция ПС ФСБ чёткая

ну я ж вам специально привел ссылку на место, где сказано нечто другое. Причины этого другого я изложил выше - правовой бардак, возникший после создания т.н. союзного государства.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #121

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 13:22

SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 12:16:
brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 08:23:В этом соглашении ничего про других иностранных граждан не сказано

Есть закон о границе, в котором сказано:


а есть еще соглашение о союзном государстве
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #122

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 13:24

SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 12:16:ну я ж вам специально привел ссылку на место, где сказано нечто другое.

Это ссылка на то что кто-то куда-то позвонил...
Вы реальный документ покажите.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #123

Сообщение SolarKitten » 27 авг 2015, 15:38

brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 13:24:Вы реальный документ покажите.

Реальный документ я выше привел - закон о госгранице.
brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 13:24:еще соглашение о союзном государстве

Есть. Можете процитировать пункт, из которого явно следует что иностранцы имеют право беспрепятственно пересекать российскую границу вне пунктов пропуска? Я не нашел.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #124

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 15:51

SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 15:38:из которого явно следует что иностранцы имеют право беспрепятственно пересекать российскую границу вне пунктов пропуска?

Я о таком волюнтаризме не писал
Вне пунктов пропуска никто не может пересекать госграницу.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #125

Сообщение SolarKitten » 27 авг 2015, 15:55

brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 15:51:Вне пунктов пропуска никто не может пересекать госграницу.

Тогда о чем спор и что вам непонятно было во фразе
SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 15:38:На границе РФ-РБ таковых пунктов нет

?
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #126

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 16:05

SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 15:38:
brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 13:24:еще соглашение о союзном государстве

Есть.

Статья 7

1. Территория Союзного государства состоит из государственных территорий государств-участников.

2. Государства-участники обеспечивают целостность и неприкосновенность территории Союзного государства.

3. Внешней границей Союзного государства являются границы государств-участников с другими государствами или пространственный предел действия государственных суверенитетов государств-участников.

4. До принятия нормативно-правового акта Союзного государства о государственной границе охрана внешней границы Союзного государства осуществляется в порядке, установленном государствами-участниками на момент подписания настоящего Договора.
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #127

Сообщение SolarKitten » 27 авг 2015, 16:07

brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 16:05:4. До принятия нормативно-правового акта Союзного государства о государственной границе охрана внешней границы Союзного государства осуществляется в порядке, установленном государствами-участниками на момент подписания настоящего Договора.

Акт не принят
А если серьезно - то я вам в очередной раз говорю, что проблема перемещения иностранцев внутри союзного государства не регламентирована никак. Нет разрешительных документов на эту тему. А внутри России - есть запретительный документ, который я уже цитировал.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #128

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 16:09

SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 16:07:
brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 16:05:4. До принятия нормативно-правового акта Союзного государства о государственной границе охрана внешней границы Союзного государства осуществляется в порядке, установленном государствами-участниками на момент подписания настоящего Договора.

Акт не принят

Вы не понимаете написанного?
охрана внешней границы Союзного государства осуществляется в порядке, установленном государствами-участниками

Это означает что свой участок внешней границы каждая из стран охраняет по-своему, и все
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #129

Сообщение SolarKitten » 27 авг 2015, 16:27

brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 16:09: Вы не понимаете написанного?

Я понимаю
Поймите и вы одну простую вещь - в силу специфики предыдущей работы у меня есть навык читать законы с точки зрения чиновника.
Поэтому я еще раз повторю - есть закон о государственной границе, в котором сказано что иностранные граждане должны въезжать через пункты пропуска.
Есть соглашение о союзном государстве - в котором много всего замечательного про граждан России и Беларуси - но нет официальной регламентации того, как именно граждане третьих стран должны въезжать на территорию одного члена союзного государства через другое. Есть куча подзаконных актов как того, так и другого государства, в которых этот порядок также не прописан.

И нет самого главного - юридически оформленного единого визового пространства и правил взаимного контроля виз. И до тех пор пока этого не будет - правовой бардак и неопределенность на границе будет сохраняться.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #130

Сообщение brat__1 » 27 авг 2015, 16:33

SolarKitten писал(а) 27 авг 2015, 16:27:
brat__1 писал(а) 27 авг 2015, 16:09: Вы не понимаете написанного?

Я понимаю
Поймите и вы одну простую вещь - в силу специфики предыдущей работы у меня есть навык читать законы с точки зрения чиновника.

Ну специфика и у меня такая же.

Просто получается, что миллионы иностранных граждан на фурах проезжают через РБ в РФ незаконно, вмечте с фурами, кстати, а Вы единственный кто это за 10 лет заметил
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10630
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 203 раз.
Поблагодарили: 1193 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Граница Беларусь - Россия. Выезд из Беларуси в РФ до ковида

Сообщение: #131

Сообщение listat » 27 авг 2015, 16:54

А если я иностранный гражданин у которого безвизовый режим с обеими государствами я так понимаю нет проблем кататься по РФ и РБ?
listat
путешественник
 
Сообщения: 1344
Регистрация: 06.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Возраст: 38
Отчеты: 1

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумАрхив СНГ



Включить мобильный стиль