Ницца - Барселона

[Shen_kaa]

Простите, бога ради, если где-то похожее обсуждение уже есть. Но ей-богу, честно, всё подробно осмотрела и не нашла.
А вопрос такой. Собираюсь в одиночку проехать за 13 дней от Ниццы до Барселоны общественным транспортом. Скажите, насколько это реально? Отдаю преимущество ж/д (не напрасно ли?). Никаких точек на карте подробно пока не ставлю, планирую ориентироваться на местности: где больше понравилось, там и остановлюсь (Марсель, Арль, Тулон, Монпелье - первое, что приходит на ум).
Но главный вопрос - как проехать границу Франция-Испания?
По опыту Италия-Франция - было немного неудобно, приходится выходить из электрички, пересаживаться на другую или ехать утомительно автобусом (хоть и за 1 евро).

Спасибо!

[Carpe+Diem]

Собираюсь в одиночку проехать за 13 дней от Ниццы до Барселоны общественным транспортом. Скажите, насколько это реально?

Ничего фантастического.

Отдаю преимущество ж/д (не напрасно ли?).

Я бы рассмотрел и автобусные варианты. В этом районе развитая сеть, как общественного транспорта по Лазурному побережью (Ницца - Канны, к примеру, за 1,5 евро), так и крупных перевозчиков, типа Flixbus, Ouibus и т.д. Смотрите что вам выгодней и удобней по времени. Агрегатор busradar.com, кстати, в помощь.

Но главный вопрос - как проехать границу Франция-Испания?

В Барселону есть прямые поезда и автобусы, из Тулузы, например.

[jttravel]

за 13 дней

Проблем (кроме возможных финансовых) не наблюдается вообще. Вот на 11-й день надо определиться где именно находитесь и как пошустрее двигаться в Барселону, а до того

планирую ориентироваться на местности

[P0leg]

Отдаю преимущество ж/д (не напрасно ли?)

Напрасно, потому как жд-сообщение в тех краях дороговато. Ориентируйтесь на автобусы.

[Shen_kaa]

Ой, какое вам большое спасибо за ответы и оперативность.
Если это не будет совсем уж наглостью с моей стороны, буду рада, если вы посоветуете какие-то места, которые уж точно лучше не пропускать на этом пути.
Ещё такой вопрос: как вы думаете, лучше не рассчитывать включить в этот маршрут ещё и Валенсию. И, возможно, взять самолёт обратно именно оттуда. Это с учётом, что в Барселоне я уже была, и много времени там проводить не планирую, сколь бы прекрасна она ни была.

[jttravel]

которые уж точно лучше не пропускать

У Вас появился вдруг еще месяц другой времени на осуществление данного маршрута?

Проехать нонстопом даже до Валенсии можно в течении дня (может быть даже светового), а остановками людей посмотреть и себя показать время становится непредсказуемым фактором. В этом регионе очень много (поэтому я без конкретики) мест которых не следует пропустить

[Горыныч]

как вы думаете, лучше не рассчитывать включить в этот маршрут ещё и Валенсию.

Таким образом можно и до Лиссабона маршрут растянуть. А "лучше" это или нет, решать только Вам. Никто же не знает ни Ваших интересов, ни комфортного темпа путешествия...

[Shen_kaa]

Да, пожалуй, вы правы. Было глупо спрашивать))
И всё-таки по-прежнему интересует вопрос, как лучше пересечь границу Франция-Испания. Я уже поняла из одного ответа, что есть автобусы из Тулузы в Барселону. Но если я всё-таки хочу ехать вдоль побережья и не "углубляться" в сторону Тулузы? Что мне тут необходимо учесть? Как построить маршрут?

[jttravel]

пересечь границу Франция-Испания

У Вас какой-то неправильный опыт границы Италия-Франция оттого зациклились на маловажное. Франция-Испания вариантов не то что куча но достаточно, поезда, автобусы, можно и пешком, можно через Андорру. Прямые, с пересадками, втч согласованными. Но у Вас же маршрут в котором граница это просто линия на карте, а места на побережье и подальше от него чередуются одно за другим.

[Горыныч]

И всё-таки по-прежнему интересует вопрос, как лучше пересечь границу Франция-Испания.

Не понимаю, в чем проблема-то?
Наметьте города во Франции, которые хотите посетить, потом посмотрите, какие варианты добраться из самого западного до Барселоны...
А Вы уже заранее переживаете...

[Murokami]

И всё-таки по-прежнему интересует вопрос, как лучше пересечь границу Франция-Испания. Я уже поняла из одного ответа, что есть автобусы из Тулузы в Барселону. Но если я всё-таки хочу ехать вдоль побережья и не "углубляться" в сторону Тулузы? Что мне тут необходимо учесть? Как построить маршрут?

Так вы и смотрите города побережья как точку отправления.
Перпиньян - Барселона или Жирона, например. Хоть автобусом (дешевле), хоть поездом (быстрее).

Я ездила в обратную сторону, из Испании во Францию в феврале. После границы автобус тормознули, паспорта у всех проверили. Никуда выходить не нужно, если вы за это переживаете. Но это во Франции режим ЧС сейчас. На "выпуск" может быть проще.

Кстати,

Напрасно, потому как жд-сообщение в тех краях дороговато. Ориентируйтесь на автобусы.

есть же поезда за 1 евро. Как раз часть маршрута ТС сюда вписывается, но покупать их лучше заранее (глубина продаж 21 день) т.к. быстро раскупаются, особенно летом.
https://www.train1euro.fr/

[Torn07]

Не понимаю, в чем проблема-то

Из Италии во Францию (по побережью) и наоборот, приходиться делать пересадку в Вентимильи с итальянских электричек на французские.
И там еще есть проблема с покупкой билетов со стороны Италии. Автоматов нет - есть только касса..
Поэтому у ТС и вопрос об аналогичном пересечении Франция-Испания..

[Горыныч]

Из Италии во Францию (по побережью) и наоборот, приходиться делать пересадку в Вентимильи с итальянских электричек на французские.

Поэтому и предлагаются автобусы. А что касается ж/д, есть прямые поезда, без необходимости делать пересадку на границе.

[Shen_kaa]

есть же поезда за 1 евро. Как раз часть маршрута ТС сюда вписывается, но покупать их лучше заранее (глубина продаж 21 день) т.к. быстро раскупаются, особенно летом.
https://www.train1euro.fr/

о!!!! А вот за это низяйший поклон! Спасибо, добрый человек!

[Shen_kaa]

Из Италии во Францию (по побережью) и наоборот, приходиться делать пересадку в Вентимильи с итальянских электричек на французские.
И там еще есть проблема с покупкой билетов со стороны Италии. Автоматов нет - есть только касса..
Поэтому у ТС и вопрос об аналогичном пересечении Франция-Испания..

да, именно это я и имела в виду. Спасибо!

[Shen_kaa]

Поэтому и предлагаются автобусы. А что касается ж/д, есть прямые поезда, без необходимости делать пересадку на границе.

Хорошо, что они есть. Я хотела это узнать, да)))
Спасибо!

[SolarKitten]

А что касается ж/д, есть прямые поезда, без необходимости делать пересадку на границе.

Хорошо, что они есть. Я хотела это узнать, да)))

Там есть один нюанс - прямые поезда в данном случае - это дорогие TGV. Во всех остальных случаях придется делать пересадку на границе, ибо в Испании на нескоростных жд линиях ширина колеи отличается от общеевропейской.

[Shen_kaa]

Там есть один нюанс - прямые поезда в данном случае - это дорогие TGV. Во всех остальных случаях придется делать пересадку на границе, ибо в Испании на нескоростных жд линиях ширина колеи отличается от общеевропейской.

Вот и здрасьте, вот и выясняется...))
То есть лучше всё-таки автобусом, да? И дешевле, и пересаживаться нигде не надо. Только если дольше, да?

[Shen_kaa]

В таком случае вопрос.
Подсказанный выше агрегатор https://www.busradar.com - это лучшее, что можно придумать для поиска удобных автобусов? Или есть что-то ещё столь же прекрасное?))

[SolarKitten]

То есть лучше всё-таки автобусом, да? И дешевле, и пересаживаться нигде не надо. Только если дольше, да?

А это уж вы сами смотрите, что вам будет удобно по времени и по деньгам. Вариант пересечения граница поездом не на TGV или AVE ровно один - утром около 10 часов выехать региональным поездом Авиньон - Монпелье - Port Bou (это уже Испания), и там пересесть (ждать около часа, за это время можно перекусить) на регионал Port Bou - Жирона - Барселона. В Барселоне к 17 часам.

[Shen_kaa]

[Вариант пересечения граница поездом не на TGV или AVE ровно один

негусто...

[MargAA]

....Скажите, насколько это реально? Отдаю преимущество ж/д (не напрасно ли?). Никаких точек на карте подробно пока не ставлю, планирую ориентироваться на местности: где больше понравилось, там и остановлюсь (Марсель, Арль, Тулон, Монпелье - первое, что приходит на ум).
....

Ориентироваться по местности не получится, если Вы не проработаете маршрут заранее. Транспорт же надо состыковать по дням, времени. Если не будете покупать на сайте заранее - билеты будут во много раз дороже.

А добраться до Барселоны вообще нет проблем, скачайте карту железных дорог Франции и ищите пути.

Вот посмотрите примеры Марсель-Барселона с пересадкой:
https://calendar.voyages-sncf.com/FRMRS ... se&lang=fr
https://calendar.voyages-sncf.com/FRMRS ... se&lang=fr

Или Монпелье-Барселона прямой:
https://calendar.voyages-sncf.com/FRMPL ... se&lang=fr
https://calendar.voyages-sncf.com/FRMPL ... se&lang=fr

Взгляните, более дешевые уже раскупают сейчас на июль...

[Shen_kaa]

....Скажите, насколько это реально? Отдаю преимущество ж/д (не напрасно ли?). Никаких точек на карте подробно пока не ставлю, планирую ориентироваться на местности: где больше понравилось, там и остановлюсь (Марсель, Арль, Тулон, Монпелье - первое, что приходит на ум).
....

Ориентироваться по местности не получится, если Вы не проработаете маршрут заранее. Транспорт же надо состыковать по дням, времени. Если не будете покупать на сайте заранее - билеты будут во много раз дороже.

Вот потому, видимо, мне и советуют автобусы.
Я так понимаю, что если передвигаться мелкими перебежками, то можно автобусами и сэкономить, и не париться особенно о том, чтобы купить заранее. Да?.....

[MargAA]

Вот потому, видимо, мне и советуют автобусы.
Я так понимаю, что если передвигаться мелкими перебежками, то можно автобусами и сэкономить, и не париться особенно о том, чтобы купить заранее. Да?.....

Нет же, проработать автобусные маршруты еще сложнее, а мелкие перебежки не везде подходят. Не стройте себе иллюзию, что везде ходят автобусы.
И если что не так и не состыкуется - ночевать будете в придорожных кустах?
Если летом поедете... еще и на жару в тех краях ссылку надо делать.

Дешевое путешествие вообще возможно только если все проработать заранее.
А пошляться, потусоваться...куда левая нога захочет - это для миллионеров почти.
Вы посмотрели ссылки что я рекомендовала? Поняли их? (это на выборочное время, Вы же свои даты поездки не назвали)

[SolarKitten]

[Вариант пересечения граница поездом не на TGV или AVE ровно один

негусто...

Ну на самом деле чуть больше (я не совсем туда посмотрел), в день через границу идет порядка 4-5 поездов (расписание здесь), но принципиально от этого картина не меняется - на дорогу уйдет весь день. Билет от Монпелье до Портбуа - 33 евро, на испанской стороне до Барселоны - 13,5 евро. Подозреваю что автобус будет дешевле.

А вообще вам выше абсолютно правильно советуют - начинать надо именно с маршрута, понять что именно вы хотите посмотреть. И уже после этого планировать транспорт (с поправкой на то, что расписание электричек на юге Франции соблюдается отвратно даже тогда когда нет очередной забастовки).

[Shen_kaa]

Билет от Монпелье до Портбуа - 33 евро, на испанской стороне до Барселоны - 13,5 евро. Подозреваю что автобус будет дешевле.
А вообще вам выше абсолютно правильно советуют - начинать надо именно с маршрута, понять что именно вы хотите посмотреть. И уже после этого планировать транспорт (с поправкой на то, что расписание электричек на юге Франции соблюдается отвратно даже тогда когда нет очередной забастовки).

Спасибо! Я сначала хотела не планировать. Потому и написала в первом сообщении об этом. Но тут уже меня запугали, что если не спланирую, погорю. И вообще, ничего не получится.
Собственно, вот ещё вопрос. Есть ли резон сделать где-то остановку между Монпелье и границей с Испанией? Есть места какие интересные? Либо важный какой город с логистической точки зрения. Например, из какого-нибудь города идёт самый удобный автобус в Жерону/Барселону, а заодно там же милый уютный музей чего-нибудь.

[Shen_kaa]

кстати, есть ли на этом форуме адепты бла-бла-кара? И знаете ли вы что-то про его востребованность во Франции/Испании?

[MargAA]

..Билет от Монпелье до Портбуа - 33 евро, на испанской стороне до Барселоны - 13,5 евро. ...

Вот же я наверху ссылку дала (последняя по счету) - прямой от Монпелье до Барселоны за 29 евро....В чем проблемы то...

[SolarKitten]

..Билет от Монпелье до Портбуа - 33 евро, на испанской стороне до Барселоны - 13,5 евро. ...

Вот же я наверху ссылку дала (последняя по счету) - прямой от Монпелье до Барселоны за 29 евро....В чем проблемы то...

Вы про прямой вариант заранее, я про с пересадками, который будет доступен на месте в состоянии "пришел, купил, поехал".
Проблемы же - например в том что TGV за 29 евро а) не на все даты б) он в Барселоне в 11 вечера.

[Carpe+Diem]

Подсказанный выше агрегатор https://www.busradar.com - это лучшее, что можно придумать для поиска удобных автобусов?

Там можно и поезда смотреть, если нажать на соответствующую иконку. Если у вас ещё нескоро поездка, учтите, что некоторые варианты могут быть не видны, потому что билеты на них начнут продавать позже. Я в таких случаях сравниваю расписание на нужные мне даты и аналогичные дни недели в текущем месяце. 3-я иконка - это бла-бла-кар, но там предложения обычно ближе к датам появляются.

[Горыныч]

Shen_kaa, Вы, почему-то все наоборот делаете...
Вместо того, чтобы, наметив интересные для Вас места, рассматривать варианты переездов (и делая после этого коррективы в зависимости от транспортных возможностей), Вы в первую очередь смотрите на транспорт...
Понятно, что интересы могут не совпасть с максимально удобными/дешевыми переездами, но, начните, все-таки, с маршрута...

[Shen_kaa]

Shen_kaa, Вы, почему-то все наоборот делаете...
Вместо того, чтобы, наметив интересные для Вас места, рассматривать варианты переездов (и делая после этого коррективы в зависимости от транспортных возможностей), Вы в первую очередь смотрите на транспорт...
Понятно, что интересы могут не совпасть с максимально удобными/дешевыми переездами, но, начните, все-таки, с маршрута...

Я в самом первом сообщении объясняю, почему так делаю: я не хотела планировать, а ориентироваться на местности: где понравилось, там остановилась. Не понравилось - села на автобус/электричку и дальше поехала.
Для этого и завела обсуждение, чтобы выяснить, насколько это реально. Вот, начинает поступать информация, что так себе мой план, что лучше заранее всё продумать и билеты купить уже в Москве.
Неужели билеты на автобус в будний день утром из Марселя в Арль будет так трудно поймать?

[Shen_kaa]

Подсказанный выше агрегатор https://www.busradar.com - это лучшее, что можно придумать для поиска удобных автобусов?

Там можно и поезда смотреть, если нажать на соответствующую иконку. Если у вас ещё нескоро поездка, учтите, что некоторые варианты могут быть не видны, потому что билеты на них начнут продавать позже. Я в таких случаях сравниваю расписание на нужные мне даты и аналогичные дни недели в текущем месяце. 3-я иконка - это бла-бла-кар, но там предложения обычно ближе к датам появляются.

Простите, бога ради, а где искать иконку?.. не нашла...

[Carpe+Diem]

Shen_kaa, в окне, где показываются результаты поиска, наверху есть квадратики с нарисованными автобусом, поездом и автомобилем. По умолчанию активен (выделен синим цветом) поиск среди автобусов. Кликаете на нужных квадратах и вуаля - появляются ещё варианты (если они есть, конечно). Также, чтобы не путаться в длинном списке, можно убирать не интересующие вас способы перемещения - просто деактивируете лишние.

ЗЫ: на некоторых направлениях ещё и авиамаршруты показывает.

[Shen_kaa]

Shen_kaa, в окне, где показываются результаты поиска.

А! Я не догадалась искать после запроса. Отлично! По-моему, очень удобно. Спасибо!

[Горыныч]

выяснить, насколько это реально.

Да реально... Просто, при спонтанном передвижении какие-то билеты могут подороже обойтись.

[SolarKitten]

Неужели билеты на автобус в будний день утром из Марселя в Арль будет так трудно поймать?

(пожимая плечами) Ну так вам же ехать, вы и должны заранее озаботиться вопросом - легко или тяжело их поймать.
Там вообще может (к примеру) не оказаться автобусов, ибо коммерческим перевозчикам этот маршрут неинтересен, а департамент решил что автобус не нужен и достаточно железной дороги с электричками.
Ну и вопрос цены. К примеру, из Перпиньяна в Жирону при ранней покупке можно уехать за 9 евро, а в сезон в день отъезда по этой цене уже не получится.

[Shen_kaa]

Понятно, спасибо. Вопрос скорее не в цене, а вообще в возможности такого передвижения. Ну, не передёргивая на такси, конечно.