Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

[hcc]

В этой теме обсуждается Бесплатная виза членов семей граждан ЕС в рамках Директивы 2004/38/ЕС.

Чтобы соответствовать требованиям, надо чтобы выполнялось 3 условия одновременно:
1) Быть членом семьи в контексте Директивы (супруг/партнёр, ребенок до 21, родители/бабушки/дети старше 21 если на иждивении или аналогичные родственники партнера/супруга гражданина ЕС)
2) Гражданин ЕС должен воспользоваться правом на свободу передивижения (т.е. жить или путешествовать в страну ЕС, отличную от своего гражданства)
3) Член семьи должен сопровождать или приесоединяться к гражданину ЕС в той самой третьей стране ЕС.

Если хотя бы одно из этих условий не выполняется, вы не можете запрашивать визу по Директиве.

Однако, вполне вероятно что можете запросить визу для родственников по местному миграционному законодательству. Зачастую она тоже бесплатная во многих странах. Для этого вам нужно найти соответствующий раздел на форуме про Визы по странам.
Например:
Виза в Испанию по частному приглашению
Виза во Францию по приглашению
Виза в Германию по приглашению
Гостевая виза в Италию по приглашению

И так далее.

[Lari1234]

Павел1977,

Только в той же Германии например никто не будет делать никому фиктивные регистрации и трудоустройство .

А где-то делают фиктивное трудоустройство?

[Павел1977]

А где-то делают фиктивное трудоустройство?

Иногда делают даже гражданство ЕС по фиктивным документам)хотя Румыния сейчас говорят это дело прикрывает) под фиктивным трудоустройством я понимаю то, когда человек устраивается на работу в организацию, для того , чтобы показать свою занятость , но по факту работу не выполняет, зарплату отдает. То есть - вы не имеете целью реально работать в ЕС, но вам нужны документы подтверждающие занятость и доход. Вы находите брата/свата/друга - устраиваетесь в его фирму, получаете что то типа нашей справки 2-НДФЛ, копию трудового контракта и несете в службу , которая выдает ВНЖ, чтобы супруг мог его получить.

[rwr]

Плюс апостилированные документы и их заверенные переводы, плюс (в зависимости от страны и типа внж) языковый сертификат и документ об образовании…
А так да - все просто и выполнимо. Правда продлитб его не получится, если получатель не живет там где сам заявил, но на пару лет как замена визе сгодится.

[Павел1977]

Плюс апостилированные документы и их заверенные переводы, плюс (в зависимости от страны и типа внж) языковый сертификат и документ об образовании

Кстати зачастую воссоединяться с гражданином ЕС проживающим в стране ЕС, отличной от его гражданства , намного быстрее и проще чем с гражданином этой страны. У нас невестка переехала к нашему сыну в Германию. он гражданин Эстонии, проживающий там. Визу D на воссоединение получила в Минске (когда разрешали россияинам) за 3 дня. язык не сдавала. А вот если бы ехала к гражданину Германии, то и язык бы сдавала и срок был бы гораздо больше.

[rwr]

Ну так она с эстонцем соединялась, по эстонским правилам? может у них и нет требования языка. В любом случае, семейное соединение намного проще чем трудоустройство, фиктивное или настоящее.

[kp29]

А где-то делают фиктивное трудоустройство?

Гражданам ЕС для получения права на проживание в стране ЕС отличной от их гражданства достаточно приглашения на работу-Job Offer, а это такое себе сегодня получил, завтра передумал, поэтому "фиктивность" тут понятие относительное и бездоказательное. И наказания за это не предусмотрено ибо бессмысленно.

Ну так она с эстонцем соединялась, по эстонским правилам?

Вы абсолютно не знакомы с законодательством ЕС . Загуглите Директиву 38/2004 ЕС и почитайте, там изложена законодательная база обязательная для исполнения всеми странами ЕС. Право свободного проживания и необходимые условия так же. Невозможно присоеденяться в одной стране по законам другой даже в ЕС.

[rwr]

Вы абсолютно не знакомы с законодательством ЕС

Разумеется, поэтому и поставил знак вопроса.
Но в данном случае главное чтобы гуглил и читал тот, кому это нужно, кто там собирается соединяться или получать внж через фиктивную работу или как-то еще.

[kp29]

Кстати зачастую воссоединяться с гражданином ЕС проживающим в стране ЕС, отличной от его гражданства , намного быстрее и проще

Не зачастую, а как правило. В стране гражданства супруга ЕС воссоединение происходит по национальному закону и требования намного жестче чем если воссоединяться в других странах ЕС по Директиве 38/2004 ЕС. Такова особенность Европейского законодательства. Кстати тут полная параллель и с получением бесплатных виз. НО, в каждой стране ЕС при оформлении права на проживания граждан ЕС и членов семей из третьих стран есть свои нюансы. И фишка в том, что в большинстве стран можно не только работать, а например можно показать достаточную сумму денег на счету в банке или открыть ИП и это уже достаточное основание для воссоединения с членами семьи даже без доходов, потому что по закону получение права на проживание гражданина ЕС происходит почти сразу (от одного до десяти дней, а члену семьи до трех месяцев максимум). А где-то вообще не спрашивают работу или наличие денег, но это "места надо знать" )).

[kp29]

Но в данном случае главное чтобы гуглил и читал тот, кому это нужно

Конечно, если вам это не нужно, то и необходимости нет. Потому что вся эта тема непростая и требует определенных усилий для понимания механизмов.

[hcc]

Наткнулся тут на подробное объяснение Директивы от бельгийцев, точнее, как они смотрят на неё. Довольно интересно.

Если кратко, то при принятии решения они оценивают документы, задавая 3 вопроса, и если ответы на них ДА, то визу дают, если нет, то не дают.

1. Подпадают ли под действие Директивы 2004/38/EC сами граждане ЕС? (классическая ситуация миллион раз описанная в этой ветке, т.е. нельзя подаваться на визу по Дирекетиве в той стране ЕС, гражданином которой являешься)
2. Является ли заявитель родственником гражданина ЕС согласно Директивы (там описано кто может им быть, а кто нет)
3. Сопровождает ли заявитель гражданина ЕС/присоединяется ли к нему? (типа, нужна связь, и в одиночку в несвязанной поездке нельзя)

Особенно интересна эта статья тем, что в ней несколько раз настойчиво и однозначно используется слово "переезд" (в оригинале relocation), что как бы подразумевает некий постоянный переезд. Получается, согласно логике бельгийцев, нельзя подаваться на такую визу если просто хочется увидеться, в гости и т.п. С их точки зрения, бенефециаром такой визы может быть только лицо, которое едет к Гражданину ЕС вместе с ним или присоединяется к нему (если он уже там) с целью воссоединения семьи. О "сопровождении Гражданина ЕС в совместной поездке ради поездки", о чем много раз было написано в этой ветке, речи в не идёт.

Еще есть такая сноска:

Бремя доказывания лежит на членах семьи, подавших заявление. Поэтому недостаточно ссылаться на Директиву 2004/38/EC, чтобы автоматически воспользоваться ее специальными положениями.

На мой взгляд, это как бы развязывает руки Консульству делая невозможным ссылаться Директиву как таковую.

Также у них есть раздел про отказ. Вопреки мнению в этой ветке, будто отказать в визе можно только из-за подозрения в Угрозе общественному порядку, бельгийцы перечисляют еще и такие как, "не смог доказать что реализацию права передвижения по Директиве" и "предоставил фэйковые документы".

Еще интересны сроки выдачи визы: хотя они указывают, что в нормальных условиях выдача занимает около 15 дней, они поясняют что срок может быть увеличен до 22 недель, если такое заявление будет передано из Консультства в МИД.

Увы, в этой статье (как и в любой другой) тоже не описано как именно доказывать иждивение, например родственников по восходящей линии. Крайне расплывчато, что опять же развязывает консульству руки. И похоже солвит тут не помощник, ведь консульство оперирует вполне себе терминами из Handbook.

Мне кажется, что идёт закручивание гаек, причем для всех, граждане РФ тут непричем, видимо реально много кто этой визой по мнению посольств злоупотреблял (получал для турпоездок вместо прямого использования по Директиве). Возможно, в будущем в закон внесут правки. Недаром же получить визу становится всё сложнее и сложнее.

[kp29]

Получается, согласно логике бельгийцев, нельзя подаваться на такую визу если просто хочется увидеться, в гости и т.п.

Если почитать первоисточник т.е. сам текст Директивы 38/2004 ЕС, то там НЕТ конкретизации целей. Есть декларация , что гражданин ЕС и члены его семьи имеют право на свободное передвижение и въезд в ЕС. Если пользоваться логикой бельгийцев можно придумать любые ограничения по любому признаку. К тому же есть два права - на свободное передвижение и право на проживание и они никак не соотносятся. Имхо на лицо фривольная трактовка причем с изменением основного понятия реализации этих свобод. В теме ранее писали, что какие-то консульские чиновники вообще сказали при подаче на визу, что Директива 38/2004 действует только на территории ЕС..)), а не для въезда из вне, так переворачивают. Это в принципе не законно, трактовать Директиву по собственному усмотрению.

Вопреки мнению в этой ветке, будто отказать в визе можно только из-за подозрения в Угрозе общественному порядку

Опять же это не мнения, это текст в Директиве, статья 27 вроде. Так и написано отказ в праве свободного передвижения и прож-ия только по соображениям общественного порядка, общественной безопасности или общественного здоровья. То что бельгийцы приплели это форменная отсебятина.

по мнению посольств злоупотреблял (получал для турпоездок вместо прямого использования по Директиве). Возможно, в будущем в закон внесут правки.

А как возможно "злоупотреблять" использованием Директивы, если в ней нет ограничений и разделений по целям поездки в ЕС ? Согласно тексту Директивы утверждается только фундаментальное право на свободу передвижения и въезда в ЕС ? Мнение бельгийских товарищей в данном случае не является истиной.
Короче прецедентов по нарушению, свободной трактовке, изменению смыслов Директивы38/2004 ЕС масса. Ситуацию может изменить только судебный процесс по иску в суд, возможно в ЕСПЧ о нарушении или искажению действия Директивы 38/2004. И только так. Изменить Директиву, внести поправки возможно только на парламентской ассамблее ЕС при 100% одобрении вносимых поправок всеми странами ЕС , что технически и практически невозможно.

[hcc]

Если почитать первоисточник т.е. сам текст Директивы 38/2004 ЕС, то там НЕТ конкретизации целей. Есть декларация , что гражданин ЕС и члены его семьи имеют право на свободное передвижение и въезд в ЕС.

Да, и я с вами согласен. Я просто привел эту статью так сказать "для информации". И что например бельгийцы обнаглели настолько, что даже не стесняются выкладывать свои неправильные умозаключения на сайт МИДа.

А как возможно "злоупотреблять" использованием Директивы, если в ней нет ограничений и разделений по целям поездки в ЕС ?

Опять же, я говорю с их точки зрения. Эта статья ведь тоже там появилась не просто так, раньше ее не было. То есть какой-то чиновник заморочился вычитать, вычленить что ему нужно, написал статью, выложил ее на сайт. Вероятно, они получали много запросов на такие визы, а с учетом того что они бесплатные и не нужно доказывать вообще ничего, это могло стриггерить их на ограничетельные меры вроде этой статьи. Тут еще важно отметить, что ладно россияне с гражданством ЕС, которые максимум мамку с папкой привезут посмотреть Европу и те уедут через неделю. В случае с Бельгией есть контингент из Конго, из Магриба, из Турции в конце-концов, и их мамки-папки не уедут через неделю. И через год тоже не уедут. Плюс везли/везут по ним, надо понимать, не только мамку-папку.

[kp29]

В случае с Бельгией есть контингент из Конго, из Магриба, из Турции в конце-концов, и их мамки-папки не уедут через неделю.

Возможно. Но мы не должны вставать на позицию понимания проблем бельгийского (и проч.) чиновничества и бюрократов от мид, у них достаточно инструментов в рамках национального законодательства эти проблемы решать. Им никто не позволял ограничивать и трактовать общеевропейские законы, тем более ущемлять наши права. Изменить и пресечь дальнейшие попытки европейской национальной бюрократии ограничить или урезать действие основополагающей Директивы 38/2004 может только судебный прецедент и постановление суда любой инстанции от местного до ЕСПЧ и тут только ждать. Второе, нужно требовать выполнение своей функции от SOLVIT это именно их прямая обязанность. Наверно и какая-то комиссия есть в ПАСЕ которая должна контролировать это. Проблемы начались не так давно, поэтому люди еще не понимают куда идти и к кому обращаться, но рано или поздно это вылезет наружу. НО, лично мое мнение, что действие Директивы 38/2004 саботируется исключительно по отношению к гражданам Рф, т.к. проблем с выдачей этих виз в других странах не отмечается, все получают как раньше.

[grow12]

Добрый день.

Подали документы в Москве в Консульство Франции на визу для членов семьи граждан ЕС.
Подача была 4.12 и уже 5.12 пришло письмо, что решение по визе принятно, напишите дату, когда заберете паспорт.
Естественно, из этого письма не будет ясно, одобрили ли визу или нет.

В связи с этим вопрос, как думаете, от чего такой короткий срок одобрения, и вообще имеют ли они право отказать в визе или нет?

Спасибо.

[tatyanaSpb]

Alsttrnka, я подалась в итальянское консульство СПБ на визу С( турпоездка с мужем в Италию), муж гражданин ЕС, но в ЕС не живет. Предоставила им на двоих и билеты, и брони, и свой билет к мужу из СПБ, все финансовые гарантии, легализацию брака и все паспорта. По итогу с 28 сентября до сих пор визы нет,19-го декабря вылет, уезжаю надолго. Уже письма написали в конс-во и я, и муж, ничего толкового в ответ.

[Alexander!!]

В связи с этим вопрос, как думаете, от чего такой короткий срок одобрения

Моей супруге тоже французы за 1 рабочий день сделали - год с даты поездки

[Lelik9999]

Добрый день.

Подали документы в Москве в Консульство Франции на визу для членов семьи граждан ЕС.
Подача была 4.12 и уже 5.12 пришло письмо, что решение по визе принятно, напишите дату, когда заберете паспорт.
Естественно, из этого письма не будет ясно, одобрили ли визу или нет.

В связи с этим вопрос, как думаете, от чего такой короткий срок одобрения, и вообще имеют ли они право отказать в визе или нет?

Спасибо.

Скажите а как вы в консульство записались ?

[grow12]

Скажите а как вы в консульство записались ?

Здравствуйте.
Писал на вот эту почту Francemosinfo@vfsglobal.com письмо о том, что хочу записаться на подачу визы по директиве 2004/38/ЕС.
Ответили на следующий день, попросили скан свидетельства о браке европейского образца и id карту. Затем прислали возможные даты и записали на подачу. В конце еще анкету надо на сайте заполнить, ну они это в письме укажут.

[kp29]

Писал на вот эту почту

Писали на этот е-майл на каком языке ?

[grow12]

Писали на этот е-майл на каком языке ?

На русском, это имейл визового агенства VFS, которые официальные партнеры консульства и они же напрямую записывают на подачу в консульство. Подача документов тоже в консульство, они говорят внутри тоже на русском и имейл о том, чтобы забрать паспорт, был тоже на русском.