Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[nrjjj]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как лучше поступить в данной ситуации.

Изначально целюсь в подачу на nomad визу в Испании, для этого хотел пойти по стандартному пути - получить шенген, влететь в Испанию и там податься.

Кейс 1
В середине июля прилетел на Бали и 1.08.24 подался на шенген там (есть аналог внж, полученный за год до этого). Подавался на голландский т.к. по статистике, его там лучше всего дают. По итогу помогаторы зафакапили подачу, и 19.08.24 получил отказ по трем причинам (отсутствие обоснования поездки, недостаточно средств, невалидные брони). Брони в процессе рассмотрения действительно аннулировались, поэтому отказ понятный.

Кейс 2
18.10.24 вернулся в РФ и 21.10.24 подавался на шенген в Испанию. 31.10.24 получил отказ по стандартным причинам 2,10 (Отстуствие обоснования, недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цель и условия предполагаемого пребывания)
- город подачи: Москва
- Даты желаемой поездки: 3 недели (22.11 - 13.12)
- Предыдущие визы: В этом паспорте Болгария (октябрь 2022), Индонезия +-4 въезда (суммарно прожил там весь 2023 год, иногда выезжая на путешествия по полмесяца в другие ЮВА страны и с июля по октябрь в 2024), Япония (ноябрь 23), безвизовые поездки (Шри-ланка, Таиланд, Грузия, Израиль, Кипр, Вьетнам, Малайзия, Сингапур, Грузия, Азербайджан). Шенгенские визы были, но в старом паспорте (последний раз в 21), его не прикладывал.
- Цель поездки - туризм
- Документы
-- Отели: Holiday inn Express barcelona -sant cugat (22-30) Calipolis in Stiges (30-13)
-- Авиабилеты
-- выписка из пфр
-- копия бессрочного service agreement на компанию из США с указанием зп (3200$)
-- (цветная копия) тинькоф выписка с апреля по октябрь (траты до середины июля)
-- (оригинал) индонезийский банк выписки с 15 июля по 15 октября
-- (цветная копия) остаток по счету 600к на ткс
-- страховка ресо на 50k$

Шенген виза очень нужна и вариант "подождать полгода" использовать очень не хочется. Все еще есть возможность подать аппеляцию или идти подаваться через другую страну. Но есть опасение, что долгое пребывание в Индонезии мешает хорошей подаче. Сужу по примеру людей, которые получали свежий внж в других странах и при быстрой подаче на шенген в тех странах получали отказы.

[Ilshat_]

Подавался на голландский т.к. по статистике, его там лучше всего дают.

откуда ваша статистика? есть официальная позиция королевства: "МИД Нидерландов принял решение приостановить выдачу виз россиянам на кратковременное пребывание с 27 апреля 2022 года".

Все еще есть возможность подать апелляцию

да, и эта возможность очень скоро у вас истечет - вам следует поторопиться ее подать, если вы всё же хотите использовать свой мизерный шанс получить положительное решение по своему кейсу (хотя заявленные 3 недели на море у барселоны в ноябре не могут не вызывать скепсис и недоверие).
потому что гипотетический третий заход за визой в ближайшие недели завершится отказом практически со 100%-ной вероятностью имхо

[senator]

Предыдущие визы: В этом паспорте Болгария (октябрь 2022), Индонезия +-4 въезда (суммарно прожил там весь 2023 год, иногда выезжая на путешествия по полмесяца в другие ЮВА страны и с июля по октябрь в 2024), Япония (ноябрь 23), безвизовые поездки (Шри-ланка, Таиланд, Грузия, Израиль, Кипр, Вьетнам, Малайзия, Сингапур, Грузия, Азербайджан).

Зачем все это?

[Alberto Contador]

Не дадут третью визу, ибо понятно, что вам надо в Шенген и остаться в нем хоть чучелом, хоть тушкой. Апелляция не поможет. Три недели в ноябре у моря - это не туризм. Вы потенциальный мигрант. На nomad визу можно подавать и из страны проживания. Не только Испания их даёт.

[Torn07]

или идти подаваться через другую страну.

Не повысит шансы..
У вас был отказ, и Вы подаетесь со стремным маршрутом - 3 недели и две на море в декабре.

Плюс с 1 октября в Испании есть требование о выписке из ПФР и соцстраха, так же выписки из банков лучше оригиналы.
И по работе не понятно...

Мой совет ждать минимум полгода..

[yuliaspring]

Нужна помощь.
Третий отказ маме
Сейчас последний раз подавались вместе, мне дали, ей нет, отказ по п2 и 10,
Она работающий пенсионер-медик, стаж 20 лет на последнем месте, замужем, зп маленькая, остатка нет, но была справка об обмене валюты
Маршрут, билеты, гостиница у нас одинаковые соответственно
Есть смысл подать апелляцию и приложить мою визу и, например, письмо о спонсорстве?

И почему третий отказ считается приговором?

[Feorina]

Нужна помощь.

Напишите подробный список документов, который вы подавали.

[savl1]

была справка об обмене валюты

На какую сумму и какой давности?

Маршрут, билеты, гостиница

Какой, какие, какая? Ну смотрите - Вы обращаетесь за помощью, так помогите её оказать, не заставляйте "выпытывать" у Вас каждое слово...

Есть смысл подать апелляцию

Не известно, пока не будет полной ясности по пакету (см. выше).

И почему третий отказ считается приговором?

Да потому что даже 2, если они получены с небольшим интервалом - уже порядочная "чёрная метка", после которой отказы, как показывают описанные здесь случаи, часто просто "пролонгируются", а про 3-й вообще и подумать страшно...

[yuliaspring]

На какую сумму и какой давности?

Свежая, меньше месяца на момент подачи - 3500 евро

Какой, какие, какая? Ну смотрите - Вы обращаетесь за помощью, так помогите её оказать, не заставляйте "выпытывать" у Вас каждое слово...

Не стала расписывать, т к мне с тем же комплектом визу дали
Билеты с Евроавиа, Пегасус, МСК-Стамбул-Мадрид-Стамбул-МСК
Брони на Букинге на мою иностр карту - мама вписана как второй гость
19.01-25.01 Мадрид
25.01-31.01 Севилья
31.01-2.02 Мадрид
Страховка Tripinsurance с нужным пунктом ))
А анамнезе одна испанская виза в 16 году и два отказа в 22 и 23, подаемся раз в год, ничего не меняется.. как будто пакет вообще не смотрят
Я с 12 года делаю визы, не претендую на экспертность)) но отказов не было, пакеты собираю медицинской точностью, вот с мамой беда только какая-то

[Feorina]

Свежая, меньше месяца на момент подачи - 3500 евро

На имя вашей мамы оформлена?
А выписку из Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации о трудовой деятельности за последние 10 лет она предоставляла?

Билеты с Евроавиа, Пегасус, МСК-Стамбул-Мадрид-Стамбул-МСК

Брони?

Не стала расписывать, т к мне с тем же комплектом визу дали

Надо учитывать, что документы после отказов рассматриваются "под микроскопом".

Брони на Букинге на мою иностр карту - мама вписана как второй гость
19.01-25.01 Мадрид
25.01-31.01 Севилья
31.01-2.02 Мадрид

Какие отели?
Если не хотите, можете не писать. Но если вы на 1000% уверены, что все документы идеальны, то подавайте апелляцию, конечно. А по прошлым отказам вы подавали апелляции или понимали, что отказы были обоснованы?

[savl1]

Какие отели?

Присоединяюсь к вопросу.

19.01-25.01 Мадрид
25.01-31.01 Севилья
31.01-2.02 Мадрид

На мой взгляд, такой маршрут - уже предмет для подозрений (а как следствие - как раз те самые пп 2 и 10). А в контексте с двумя пред. отказами именно они и могли "рвануть"...

[yuliaspring]

На имя вашей мамы оформлена?
А выписку из Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации о трудовой деятельности за последние 10 лет она предоставляла?

Да, конечно, и да, конечно))

Брони?

Билеты - да, брони, общие у нас

Какие отели?

Конкретно? Названия?
Средней руки, 3 звезды, в Мадриде на Тетуане, один и тот же в конце и начале поездки, в Севилье в старом городе

На мой взгляд, такой маршрут - уже предмет для подозрений

А что смущает в маршруте?
5 дней в Мадриде - 2 музея и 3 выезда
5 дней Севилья - примерно также
И еще один полный день в Мадриде - музей

А по прошлым отказам вы подавали апелляции или понимали, что отказы были обоснованы?

Апелляций не было, второй отказ примерно такой же - все ок, но не ок)
А вот в первом в 22 году мы засветили родственников в Испании - был отказ с приглашением

[savl1]

А что смущает в маршруте?

А какая разница, тем более, теперь, постфактум? Я сужу "со своей колокольни", исходя из своих взглядов на туризм (хотя в теме визовых маршрутов я, как потом выясняется, угадываю фейки в 9 случаях из 10). Я запросто могу и ошибаться и не настаиваю на своей правоте. Тем более что Вы можете просто не слушать моё мнение, Вы же меня не знаете, грубо говоря, я для Вас - просто стрёмный тип с каким-то дикобразом на аватарке...

[yuliaspring]

А какая разница, тем более, теперь, постфактум?

Ну вы сказали что он смущает, я без сарказма и предубеждения, интересуюсь что именно? Есть какие-то критерии?
Повторюсь еще раз, у меня тот же маршрут и визу дали

Дык все-таки, что думаете про апелляцию?

И вот этот еще вопрос)

И почему третий отказ считается приговором?

[savl1]

Повторюсь еще раз, у меня тот же маршрут и визу дали

Одна из самых больших ошибок в подобных ситуациях - сравнивать свой "отказной" пакет с другим, по которому визу дали. Потому что нет одинаковых пакетов, и любая деталь каждого пакета рассматривается в контексте всех прочих данных. Условно говоря, что подходит для обеспеченной 30-летней девушки, может выглядеть странно для пожилой пенсионерки с маленькой з/п. И, как правильно заметила уважаемая Feorina,

документы после отказов рассматриваются "под микроскопом".

Да и вообще может быть уйма нюансов: док-ты могут рассматривать разные люди с разной степенью усталости и в разном настроении, на что один обратил внимание, второй может пропустить или не придать значения и т.д.

все-таки, что думаете про апелляцию?

Я думаю, вполне можно подать, хуже точно не будет, Вы абсолютно ничего не теряете.

И вот этот еще вопрос

Я уже ответил, но, видимо, не убедительно:) Но надо понимать, что здесь всё субъективно, поскольку никаких "нормативов" на сей счёт нет.

[senator]

вот в первом в 22 году мы засветили родственников в Испании - был отказ с приглашением

Добавьте убойный маршрут и перманентное отсутствие денег - результат имеете.

меня тот же маршрут и визу дали

У вас тоже справка об обмене валюты и отказ в визе по приглашению?

[yuliaspring]

У вас тоже справка об обмене валюты и отказ в визе по приглашению?

Я вас услышала!

Апелляцию подавать?

[Timoschkina]

зп маленькая, остатка нет

То есть вообще никаких денег на счету не лежит или что вы имеете в виду под "остатка нет"?

Свежая, меньше месяца на момент подачи - 3500 евро

ИМХО, отсутствие остатка на счету вкупе со свежей справкой о покупке валюты на значительную сумму выглядит как поездка в один конец. Вашей маме же нужно на что-то будет жить после возвращения из Испании. А тут получается, что она все свои деньги на поездку отдает - вы сами пишете, что у нее маленькая з/п. Выглядит более чем странно. А в сочетании с засвеченными родственниками в Испании может навести консула на мысль о том, что мама не планирует возвращаться.

[senator]

Апелляцию подавать?

Думаю шансы чуть выше призрачных, которые будут при новой подаче.

думаю, вполне можно подать, хуже точно не будет, Вы абсолютно ничего не теряете.

[Feorina]

да, конечно))

Вы написали в разделе статистики, что предоставили выписку из ЭТК. Уточните, по какой форме - СТД-Р или СТД-СФР?
Еще там же написали, что подавали банковские выписки без остатков на счетах. Зачем? Очень похоже, что:

отсутствие остатка на счету вкупе со свежей справкой о покупке валюты на значительную сумму выглядит как поездка в один конец

в сочетании с засвеченными родственниками в Испании может навести консула на мысль о том, что мама не планирует возвращаться.

Апелляцию подавать?

У вас третий не обжалованный отказ. Если вы уверены, что все документы в идеале, то лучше подавать.