Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1161

Сообщение devtravel » 12 июн 2017, 21:09

catagain писал(а) 12 июн 2017, 20:30:_Evhen_, вероятно что-то типа такого: пробыть 90 дней по паспорту гражданина Украины, выехать, сразу же заехать по паспорту гражданина Молдовы. И потом ещё раз повторить цикл. Получится 360 дней, почти год. Но мне кажется должна быть защита от такого. И кроется она вероятно в биометричности паспорта.

Два паспорта, не обязательно разных стран, это вобще интересная тема. Например: пробыл я недавно некоторое время по старому паспорту с визой в шенгене, потом заехал по новому, уже биометрическому паспорту без визы. Как пограничник подсчитает дни из старого паспорта? Общую базу данных с подобной информацией вроде бы шенгенцы не ведут.

Отпечатки сверят на границе, вы ведь при получении биометрического паспорта их сдавали. К примеру, пару месяцев назад, с старым паспортом с визой, ездил в Финляндию, и на паспортном контроле, снимают отпечатки.
devtravel
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 08.07.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1162

Сообщение usmarine77 » 12 июн 2017, 21:20

Catagain например вы можете комбинировать шенген с Болгарией, Кипром, Румынией и Хорватией...
usmarine77
почетный путешественник
 
Сообщения: 3078
Регистрация: 06.07.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1163

Сообщение deymos » 12 июн 2017, 21:55

devtravel писал(а) 12 июн 2017, 21:09:Отпечатки сверят на границе, вы ведь при получении биометрического паспорта их сдавали. К примеру, пару месяцев назад, с старым паспортом с визой, ездил в Финляндию, и на паспортном контроле, снимают отпечатки.

Отпечатки снимают, прежде всего, для того, чтоб убедиться: вы - это вы. Общешенгенской базы въездов-выездов нет, catagain прав.

usmarine77 писал(а) 12 июн 2017, 21:20:Catagain например вы можете комбинировать шенген с Болгарией, Кипром, Румынией и Хорватией...

Был на форуме некоторое время назад отчет от одного комбинатора, который провел 90 дней на Кипре, а потом пытался в Италию въехать - итальянцы его развернули только в путь. Оно и понятно - что визы типа С, что безвиз - для краткосрочных поездок, а не для того, чтоб безвыездно жить в ЕС. Другой вопрос, что система дырявая, и, комбинируя паспорта и страны въезда, некоторые ее будут дурить.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1164

Сообщение vokk » 12 июн 2017, 22:08

Mari4ka77, BonnyF, а в каком порядке ставят штампы? При наличии визы ставили рядом с ней, на соседней странице. А сейчас как?
vokk
почетный путешественник
 
Сообщения: 3704
Регистрация: 10.05.2014
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 737 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Возраст: 64
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1165

Сообщение Oleg Cosmopolit » 12 июн 2017, 22:19

devtravel, пограничники других стран не имеют доступа к информации на чипе.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11276
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1166

Сообщение Vadym » 12 июн 2017, 22:55

vokk писал(а) 12 июн 2017, 22:08:Mari4ka77, BonnyF, а в каком порядке ставят штампы? При наличии визы ставили рядом с ней, на соседней странице. А сейчас как?

Как левая нога захочет - так и ставят штампы.
Кто к своей работе добросовестно относится, так и ставят штампы начиная с последней страницы, так что бы ещё место оставалось. А кто лепит где попало, и плевать ему что на проштампованную страницу визу, если надо, уже не клеят. А там глядишь паспорт 10-летний, а уже полон, нашлепали на каждой странице и вперёд менять
Vadym
полноправный участник
 
Сообщения: 248
Регистрация: 30.09.2012
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 72
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1167

Сообщение Alex_G » 12 июн 2017, 23:04

Vadym писал(а) 12 июн 2017, 22:55:А кто лепит где попало, и плевать ему что на проштампованную страницу визу, если надо, уже не клеят. А там глядишь паспорт 10-летний, а уже полон, нашлепали на каждой странице и вперёд менять

На самом деле теперь это не так страшно. Ведь визу на печать нельзя было клеить, а печати можно шлепать рядом с другими печатями. Как бы безалаберно их не шлепали, все равно штук 8 на страницу поставить можно.
Alex_G
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 09.08.2013
Город: Торонто
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 46
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1168

Сообщение Apexnut » 12 июн 2017, 23:14

devtravel писал(а) 12 июн 2017, 21:09:Отпечатки сверят на границе, вы ведь при получении биометрического паспорта их сдавали. К примеру, пару месяцев назад, с старым паспортом с визой, ездил в Финляндию, и на паспортном контроле, снимают отпечатки.

Сверяют отпечатки, которые были сданы при подаче документов на визу. А вот доступ к отпечаткам на чипе паспорта имеют только украинские гос. органы. В первых отзывах о пересечении границы по безвизу упоминалось, что у обладателей виз сканировали пальцы, а у безвизовых - нет.
Oleg Cosmopolit писал(а) 12 июн 2017, 22:19:devtravel, пограничники других стран не имеют доступа к информации на чипе.

Ну, на самом деле, к информации на чипе (фото и основные данные) доступ можно получить даже с помощью обычного android-устройства с NFC. Достаточно установить соответствующее приложение для чтения MRTD и ввести туда данные для авторизации (номер документа, дату рождения и срок действия паспорта), это стандартный протокол Basic Access Control. Так что у пограничников других стран такое оборудование очень может быть установлено.
Apexnut
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 21.12.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 33
Страны: 29

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1169

Сообщение Blanco8 » 12 июн 2017, 23:28

А где доступ к отпечаткам пальцев? Что вообще видят пограничники когда сканируют паспорт? Я вот ни разу нигде не сканировала отпечатки при пересечении границы.

При чем Кипр и Италия? Кипр же не входит в шенген, какие могли быть проблемы?

Два паспорта - это когда Молдова и Румыния, Румыния и Украина, Украина и Россия! Кстати, вот вспомнила, что мой бывший шеф вьезжает по разным паспортам в Украину. У него гражданство штатов и Венгрии. Причем, гражданство Венгрии вообще на другое имя. И вот проблем НЕТ! В Украине так точно, в других странах Европы он не задерживался долго, так как живет постоянно в Киеве. Соответственно по базам это не выпадает: типа оп, совпадение, вы пересекали уже эту границу с другим гражданством.
Аватара пользователя
Blanco8
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 01.08.2015
Город: Феодосия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 37
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1170

Сообщение Oleg Cosmopolit » 12 июн 2017, 23:33

Apexnut, базовая информация есть и в строке первой страницы, нок отпечаткам доступа нет.
Oleg Cosmopolit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11276
Регистрация: 13.06.2012
Город: Fairytale
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1718 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1171

Сообщение deymos » 13 июн 2017, 02:45

Blanco8 писал(а) 12 июн 2017, 23:28:При чем Кипр и Италия? Кипр же не входит в шенген, какие могли быть проблемы?

Проблема в том, что тот чувак явно вознамерился жить в ЕС без визы D или ВНЖ, что итальянские пограничники и констатировали. Это не разрешено, даже если формального нарушения правила 90/180 и нет. Если б он съездил на тот же Кипр на месяц на море, потом в Германию на полтора месяца на лечение, а после некоторого перерыва - в месячную деловую поездку в Голландию, его б и пустили, надо думать.

Blanco8 писал(а) 12 июн 2017, 23:28:Два паспорта - это когда Молдова и Румыния, Румыния и Украина, Украина и Россия!

Это - два гражданства. Естественно в таком случае спалиться сложнее, но так и вариант нечастый. Речь же была, в первую очередь, о ситуации, когда есть два действительных загранпаспорта одной страны.
deymos
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 12.12.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1172

Сообщение Vadym » 13 июн 2017, 07:21

Alex_G писал(а) 12 июн 2017, 23:04:
Vadym писал(а) 12 июн 2017, 22:55:А кто лепит где попало, и плевать ему что на проштампованную страницу визу, если надо, уже не клеят. А там глядишь паспорт 10-летний, а уже полон, нашлепали на каждой странице и вперёд менять

На самом деле теперь это не так страшно. Ведь визу на печать нельзя было клеить, а печати можно шлепать рядом с другими печатями. Как бы безалаберно их не шлепали, все равно штук 8 на страницу поставить можно.


Как поставит кто-то из южно-американцев (навскидку не помню кто, но много любителей) прямо в центре или тайцы что-то штеплером приколят, так и все. Ни о каких 8 и говорить не приходится. Практически всегда, когда возможно, прошу штамповать с последней страницы. Не самотёк пускать нельзя!!!
Vadym
полноправный участник
 
Сообщения: 248
Регистрация: 30.09.2012
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 56
Страны: 72
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1173

Сообщение MrDjuiceman » 13 июн 2017, 07:53

Дни которые провел в ЕС по рабочей визе например d05 не считаются. Дни которые провел в ЕС но не Шенгене тоже не считаются. Кипр - 90 дней без визы допустим + Шенген 90 дней без визы. С двумя паспортами не прокатит, из за пальцев в СИС. Теоретически при проверке спалят и депортируют. В СИС2 если проверяют то есть даже общая база с аэропортами, смены паспорта, фамилии etc,etc
MrDjuiceman
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 12.05.2017
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1174

Сообщение BonnyF » 13 июн 2017, 07:59

На второй странице справа поставили штамп
BonnyF
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.04.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1175

Сообщение arar » 13 июн 2017, 08:34

Alex_G писал(а) 11 июн 2017, 18:05:http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/06/11/7067002/
В ЕС въехали 20000 украинцев, лишь четырем ехавшим без виз отказали во въезде

Осетра то, осетра урежьте.
Пограничники добавили, что в целом границу сегодня пересекли почти 28 тысяч человек, из которых около 7 тысяч – это граждане с биометрическими паспортами.

http://korrespondent.net/world/3860690- ... es-bez-vyz
Кроме того, некоторые (как я) получили биометрический почти 1,5 года назад, и в нем вполне могла поселитьс Шенгенская виза.
Внятной статистики о том, сколько человек пересекло бордер без визы не видел нигде.
arar
полноправный участник
 
Сообщения: 283
Регистрация: 19.04.2010
Город: Туркменистан
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 49
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1176

Сообщение shachtyor » 13 июн 2017, 08:50

BonnyF писал(а) 12 июн 2017, 17:27:Отчитываюсь. Я в Германии. Спросили куда еду, цель визита и на сколько дней. Все. Ни одной бумажки не попросили показать

А какой ап?
shachtyor
путешественник
 
Сообщения: 1686
Регистрация: 19.08.2015
Город: Heidelberg
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 34
Страны: 29
Отчеты: 1

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1177

Сообщение BonnyF » 13 июн 2017, 09:12

Франкфурт. Причём это мой первый приезд в шенген вообще
BonnyF
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 21.04.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1178

Сообщение Leko » 13 июн 2017, 09:25

"С начала безвиза зафиксировано 6 отказов, 4 из которых в связи с нарушением миграционного законодательства страны ЕС во время предыдущего пребывания, еще 2 наших соотечественников вернули службы Италии, поскольку последние не смогли подтвердить надлежащий уровень финансового обеспечения и не имели обратных билетов", - говорится в сообщении Госпогранслужбы. http://www.unn.com.ua/ru/news/1670359-m ... idmov-dpsu
Leko
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.01.2015
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1179

Сообщение Blanco8 » 13 июн 2017, 10:27

MrDjuiceman писал(а) 13 июн 2017, 07:53: С двумя паспортами не прокатит, из за пальцев в СИС. Теоретически при проверке спалят и депортируют. В СИС2 если проверяют то есть даже общая база с аэропортами, смены паспорта, фамилии etc,etc


Прокатывает. Лично знаю на примере своего знакомого, чей пример описала выше. 2 паспорта. США и Венгрия. Получается, что базы с отпечатками и вьезды в разные страны вообще не общие.

Ситуация с 2 паспортами разных стран не частая?) А возьмите-ка весь Крым и тех граждан, которые сделали себе биометрические до всей ситуации)).
Аватара пользователя
Blanco8
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 01.08.2015
Город: Феодосия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 37
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Отмена виз в шенген для граждан Украины с 11.06.2017

Сообщение: #1180

Сообщение ABurboN » 13 июн 2017, 11:02

Leko писал(а) 13 июн 2017, 09:25:"С начала безвиза зафиксировано 6 отказов, 4 из которых в связи с нарушением миграционного законодательства страны ЕС во время предыдущего пребывания, еще 2 наших соотечественников вернули службы Италии, поскольку последние не смогли подтвердить надлежащий уровень финансового обеспечения и не имели обратных билетов", - говорится в сообщении Госпогранслужбы. http://www.unn.com.ua/ru/news/1670359-m ... idmov-dpsu


вот любопытно, какие именно нарушения режима в прошлом имели те четверо, которых развернули
ABurboN
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 03.12.2014
Город: Одесса
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 46
Страны: 33
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль