Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[Shebutnaya]

Philallag, Вы написали

У меня - ОТКАЗ (пункт 8).

А сейчас пишите

Франция 2024 - отказ: «Предоставленная информация о цели и условиях предполагаемого пребывания не была достоверной».

А это п. 10.

[Philallag]

Везде значится пунктом 8 (вероятно, я ошиблась), но на всякий случай я изменила пункты на текст, дабы не вводить в заблуждение. Причины звучат так, как я их описала выше. Спасибо.

[OksanaK_]

Philallag, кто был консулом у вас и МЧ? У МЧ такая же визовая история и тоже отказ в анамнезе?

[Philallag]

У мч - Jean-Francois LAFONT (первый шенген, отказов не было, место рождения РФ, одобрено на полгода)
У меня - Rachelle ROBERT

[OksanaK_]

Philallag, у вас разные вводные данные, отсюда разный результат. Возможно предыдущее гражданство и его смена на другое сыграло роль.

[Philallag]

OksanaK_, я тоже склоняюсь к этому. Но не имею представления, как разрешить эту ситуацию.

[Katepote]

Помогайки вам окончательно запороли всю, чит было можно запороть

Скажите, пожалуйста, а что именно помогайки делают неправильно? Они всем бронируют один и тот же отель или как-то консул видит, что было обращение к помогайкам, а значит цель поездки другая или что-то совсем другое, я просто не понимаю где вечно порят помагайки. Я спрашиваю для того, что б при подаче самому не сделать те же ошибки, что и помагайки.

аккуратно и самостоятельно собрать пакет документов без приглашений и 90 дней в Шенгене.

А что означает без 90 дней в Шенгене?

И еще Вы советовали поменять паспорт. Получается, что в моем случае получить визу в чистый паспорт теоретически должно быть проще?
Можно ли при получении второго паспорта оставить себе и первый. но при подаче на визу давать только новый паспорт?
Заранее спасибо за уделённое время на ответы мне

[Shebutnaya]

Скажите, пожалуйста, а что именно помогайки делают неправильно?

Katepote, они делают для клиентов шаблонные пакеты документов, не соответствующие официальным требованиям консульств. В Вашем случае, были нарисованы фальшивые брони авиабилетов, хотя достаточно было сделать адекватный МЛ Маршрутный лист и маршруты для получения французской шенгенской визы

[8008]

Можно ли при получении второго паспорта оставить себе и первый. но при подаче на визу давать только новый паспорт?

Можно... но при новой подаче нужно еще подать "новые пальцы" ... (их же не для любви к собирательству у вас до этого собирали...)

[Aleksey_777]

Katepote, они делают для клиентов шаблонные пакеты документов, не соответствующие официальным требованиям консульств. В Вашем случае, были нарисованы фальшивые брони авиабилетов, хотя достаточно было сделать адекватный МЛ Маршрутный лист и маршруты для получения французской шенгенской визы

Кстати очень похоже что мои билеты тоже были нарисованные тк при подаче от помогаек выглядели они странно.

Расскажу свою историю:
Подача в октябре 2022 тур в Испанию на 10 дней - Дали на 3 месяца мульти. (Слетал)
Подача в ноябре 2022 на ВНЖ "No Lucrativa" дозапрос 10 пунктов в мае, 9 выполнил, но по недвижке не смог предоставить справку из органа о регистрации фиансы. Результат - отказ

Подача в ноябре 2023 на тур в Испанию на Новый год на месяц: Показываю Испанский счет (35к EUR), Российскую карту с движением(500 тыс) бронь букинг не проплаченный, бронь авиа не проп.
Отказ по 2 пунктам:
- Отсутствие обоснований цели и условий предполагаемого пребывания
- Недостоверность предоставленной информации, подтверждающей цели и условия предполагаемого пребывания.

Все разы документы собирал через помощников ABS Испания, на самом деле понимаю - зря доверился, нужно было самому все проверять.

Что сейчас делать - не знаю тк в ЕС обязательно нужно попасть, да и счет там остался, такое ощущение что не дают из-за нарушения, хотя я ничего не нарушал там.

[OksanaK_]

на тур в Испанию на Новый год на месяц

У вас была туристическая программа на целый месяц или просто показали жилье на месяц в одном месте? В вас не увидели туриста.

[Aleksey_777]

У вас была туристическая программа на целый месяц или просто показали жилье на месяц в одном месте? В вас не увидели туриста.

Да была забронирована непропалченная аренда жилья в Барселоне с 20 декабря - по 15 января кажется и все.
Остальные документы как написал выше, помошники уверяли что 100% все будет ок. Предыдущий раз тоже подавался на Барселону, но на 10 дней.
Вы считате следующую подачу лучше выбрать другой город например валенсию и срок на 10 дней?
И я думаю перерыв сделать пол года.

[Alberto Contador]

Вам Испания откажет. Вы хотите там остаться по их мнению. Через год в Италию или Францию

[OksanaK_]

Shaqiro, вам нужно в тему про шансы.

[Shebutnaya]

особенно нашего Курника в СПБ

Shaqiro, открою вам маленький секрет. ВСЕ заявления на визу рассматриваются в Генеральном консульстве Франции в Москве, включая и те, что подаются в ВЦ Петербурга.

Были отказы в 2022г на шенген 2 раза подряд

Сейчас хочу получить шенген на реальную недельную поездку в Париж.

В электронной базе данных Шенгена VIS/SIS хранится вся информация по Вашим предыдущим заявлениям с пометками от консулов Италии и Германии, которые Вам отказали в визах. При подаче на визу Франции все будет зависеть от того, поверит ли консул в Ваши туристические намерения или решит, что Вам снова нужно к родственникам в Bundesrepublik.

[Аааая]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в чем был косяк и реальная причина отказа. Ответ: цель и условия пребывания обосновано недостоверны. Собирала пакет документов через агентство. Они сделали страховку, бронь билетов и отелей (как поняла билеты не были выкуплены). От себя приложила выписку с суммой на остатке (мокрая печать) + транзакции за 3 месяца (МП). Копии паспортов; 2 фото. Ранее виз не было, был первый отказ по той же причине в Испанию, хотя прилагала купленный билет на концерт, помогало другое агентство. Билеты были показаны следующие: 17.02 Москва - Стамбул; 17.02 Стамбул - Ницца; 14.03 Париж - Стамбул, 15.03 Стамбул- Москва

Брони отелей: 1. С 17.02-24.02 Esatitude Hote Ницца,
2. С 24.02- 2.03 MEININGER Hotel Lyon Centre
Berthelot
3. С 02.03-14.03 Hotel de France 18 Париж

Я так понимаю что был запрошен слишком большой срок и лучше было приложить маршрутный лист максимум недели на 2, без билетов? Так как вычитала здесь, что билеты слетают до того, как доки попадают на рассмотрение. И стоит ли подавать на апелляцию уже приложив маршрутный лист без билетов или подаваться вновь на меньшее кол-во дней с маршрутом?

[VladaST]

VladOV, мне кажется вам надо письмо отправить в консульство с просьбой пересмотреть решение. Здесь в теме найдете как это сделать правильно. В телеграмм канале визы во Францию очень много случаев в последнее время, когда звонят из консульства на следующий день и говорят, что решение пересмотрели. У вас вообще странно, что отказывают. Visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr и вот еще адрес Consulat.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr

[mihai3]

VladOV, У вас два отказа и этот факт уже не изменить. И все консулы видят эти отказы, при рассмотрение ваших просьбы на визу. Вас не настораживает то, что другим дают визы, как вы пишите, с такими же документами, а вам отказывают. Наверно, всё таки в ваших документах есть какой-то изъян.

бронь самолета,

Вот например: Что за брони самолёта? Это липа и туфта. Никаких броней самолётов не бывает. Зачем было лепить эту туфту, когда можно было написать маршрутный лист?

возможно кто-то посоветует по оформлению апелляционного письма, шапку, к кому обращаться и тд. Нужной информации не нашел нигде

Плохо искали. А к чему вы собираетесь апеллировать? Ведь вы должны указать на на ошибку консула, который вам отказал. Вы обнаружили эту ошибку? При этом все документы на визу должны быть поданы, при апелляции без изменений. Если вы что-то изменили в первичных документах, то это уже новая подача на визу и апелляция ваша становиться недействительной. Апелляцию пишут в Нант. Об этом пишут в отказе. Вы так и не осветили такой вопрос: Сами вы готовили документы или вам помогали?

документы о спонсорстве от родителей (общая сумма 800т.р.

Вам при втором отказе чётко указали недостаточно средств. Но ведь средств и правда недостаточно. Хорошенько всё подсчитайте. Как этих денег, 800 т. рублей может хватить на проживание на 5 месяцев во Франции?

бронь отеля на первые 3 месяца,

Вот вы пишете бронь отеля. Непонятно отель оплачен или нет? Если не оплачен, значит нужно эту сумму вычесть из 800 т. рублей. А билеты на самолёт туда - обратно? И что остается от 800 тыс. рублей? Держитесь(денег нет)!

[mihai3]

Собирала пакет документов через агентство.

был первый отказ по той же причине в Испанию, хотя прилагала купленный билет на концерт, помогало другое агентство.

Вам не о чём не говорить такой факт. Два агентства - два отказа. Подумайте хорошо!

[Persian tramp]

Помогите, пожалуйста, разобраться в чем был косяк

Вот в этом:

Собирала пакет документов через агентство.

помогало другое агентство

Что вам "помогайки" навертели в пакете документов никто не знает.

И стоит ли подавать на апелляцию

Не стоит.

[Alex.P]

Аааая, поездка на месяц? Туристам с таким сроком отказывают даже без учёта предыдущего отказа.

лучше было приложить маршрутный лист максимум недели на 2, без билетов

Не важно, маршрутный лист или выкупленные билеты. Вы же наверняка подавали не билеты, а брони? Брони билетов не держатся так долго, агентство сделало Вам туфту.

билеты слетают до того,

билеты не могут слететь, они оплачены. Брони конечно слетят, они максимум на неск дней

стоит ли подавать на апелляцию уже приложив маршрутный лист без билетов или подаваться вновь на меньшее кол-во дней с маршрутом?

Апелляция подается на тот комплект доков, который вы сдавали. Хотите что-то менять - это новая подача.
Интересно, хоть в третий раз человек догадается, что оба отказа ей нарисовало агентство из-за своей некомпетентности? Или так и пойдет в третье агентство за третьим отказом?

[Аааая]

Alex.P, ну возможно поэтому я сейчас и задаю здесь все эти вопросы, чтобы в следующий раз такого больше не повторилось? Я уже поняла, что слетели брони тк они не держатся так долго, и да, были поданы брони, а не вы купленные билеты. Поэтому и спрашиваю, если у меня нет купленных билетов, то лучше приложить просто маршрутный лист и никаких проблем с этим не будет? Или же чтобы не получить третьего отказа, будет убедительнее выкупить билеты и приложить их? Надеюсь, эти отказы не приговор и могу сейчас податься вновь

[Alex.P]

лучше приложить просто маршрутный лист

Если нет выкупленных авиабилетов то маршрутный лист это единственная возможная опция. Разницы между билетом и МЛ для визы нет, большинство именно с МЛ и подаются. Так что не бойтесь маршрутного листа.

чтобы не получить третьего отказа, будет убедительнее выкупить билеты и приложить их

Можете выкупать билеты, можете приложить МЛ - разницы в Вашем случае нет. Ваши шансы на визу сейчас крайне низки, но они есть

было бы лучше, если бы он отправил приглашение и подаваться по нему?

В первый раз, возможно, было бы и лучше. Сейчас если вдруг парень всплывёт, вряд ли это положительно воспримет консул.

[Persian tramp]

Или же чтобы не получить третьего отказа, будет убедительнее...

Будет убедительнее сделать все самой и собрать такой пакет документов, какой хочет видеть консульство. Будет приглашение от "парня - француза" или нет - это уже другой вопрос.

[senator]

Или не играет особой роли и вновь пытаться по тур?

Не забудьте подождать перед третьей подачей хотя бы полгода.

[Аааая]

Спасибо. А не могли бы, пожалуйста, подсказать, сейчас в моем случае какие документы лучше предоставить? И стоит ли так же приложить выписку о недвижке? (В этот раз не прилагала, или это без разницы). И через какое время мне лучше подаваться вновь? Могу ли пытаться сейчас?

[Alex.P]

приложить выписку о недвижке?

Для французов это бесполезная бумажка

Могу ли пытаться сейчас?

Хоть на следующий день после отказа

[Persian tramp]

А не могли бы, пожалуйста, подсказать, сейчас в моем случае какие документы лучше предоставить?

Требуемые, список которых есть на сайте ВЦ. Никакие лишние документы прикладывать не надо.

И через какое время мне лучше подаваться вновь?

Через полгода. У вас ещё на последнем отказе чернила не просохли.

[Аааая]

Да, но имея уже 2 отказа, если подамся в ближайшее время не получу ли автоматом третий? Кто-то говорит нужно минимум 3-6 месяцев ждать, а кто-то говорит можно сразу же. Поэтому сейчас боюсь еще если из-за этого отказ влепят

[Alex.P]

получу ли автоматом третий?

Никто не предскажет. Но в среднем чем больше выждать, тем шансы на визу выше.

[Persian tramp]

если подамся в ближайшее время

Ещё раз: не надо пытаться взять Консульство лихим кавалерийским наскоком или длительной осадой. Сосредоточьтесь на пакете документов.

Не надо заходить на второй круг обсуждения.

[Zürich]

Помогите, пожалуйста, разобраться в чем был косяк и реальная причина отказа.

Причина в том что консульство не работает по закону. Это более чем реально.

Ответ: цель и условия пребывания обосновано недостоверны.

На эти причины отказа можно смотреть условно. Если Вы пойдете с апелляцией Вам напишут другую.

Оплаченные билеты для рассмотрение визового заявления не нужны, подавайте просто маршрутный лист.

Попробуйте через емеил еще раз объяснить всё консульству.

[hellen-k]

Попробуйте через емеил еще раз объяснить всё консульству.

Объяснить что? Почему предоставлялись поддельные документы? "Бронь" билетов - это фальшивая бумажка.

[Marussya2010]

Да, но имея уже 2 отказа, если подамся в ближайшее время не получу ли автоматом третий?

Вы подали документы на неправдоподобно длинную поездку с неправдоподобным маршрутом, туристы не высиживают в городах по столько дней. Ничего не написали про сумму, которая была на счете. На поездку длиной почти в месяц нужны большие суммы и на отпуск это тоже не похоже, если подавали справку с работы. Причина и в нарисованных бумажках а-ля билет, и в маршруте, и в сроке, а возможно и в том еще, что не написано на Форуме. Подавать сразу, просто снизив срок поездки, нерезонно совершенно.

[Аааая]

Сумма на карте была 750т, справку с работы не подавала, так как насколько знаю она не обязательна. Все остальные документы и ситуацию я полностью описала в первом сообщении. Никаких подводных камней в моем кейсе не было. Просто уже и сама поняла, по неопытности и незнанию своему не придала значения сроку поездки в целый месяц. А про билеты не понятно, кто-то пишет, что и с бронью можно подаваться, а кто-то говорит, что исключительно выкупленные билеты должны быть, либо же МЛ. Теперь думаю выждать месяцев 4-5 и ближе к лету подаваться вновь на неделю. Только не знаю, будет ли лучше если реально уже выкуплю все билеты, оплачу отели и предоставлю их или же маршрутного листа хватит даже в моем случае?

[potapvazhniy]

выкуплю все билеты, оплачу отели и предоставлю

Это не повышает шансы.

маршрутного листа хватит

Хватит.

[Аааая]

Zürich, А как думаете, что можно им объяснить? Если месяц пребывания там для туриста они считают слишком большим и неправдоподобным сроком. А я реально просто хотела получить визу хотя бы на месяц ( так сказать, с запасом) и посмотреть страну, без каких-то левых мыслей, но…

[potapvazhniy]

получить визу хотя бы на месяц

Все хотелки остались в феврале 22 года.

[Marussya2010]

Сумма на карте была 750т, справку с работы не подавала, так как насколько знаю она не обязательна.

В смысле она необязательна? Если Вы трудоустроены, то это подтверждение социальных связей с РФ, подтверждение того, что человек не перекати-поле и ему есть к чему возвращаться. Да, безработные получают визы, но добровольно исключать плюс в виде реального трудоустройства - это нонсенс.
Осталось непонятным, Вы работаете или нет в итоге? Через 4-5 мес подавать справку с работы со сроком трудоустройства, который попадает на предыдущую подачу как безработной, будет глупо.

А я реально просто хотела получить визу хотя бы на месяц

после уже одного имеющегося отказа?

[Аааая]

Marussya2010, так всё дело в том, что официально не трудоустроена, соответсвенно подавать нечего. Плюсом может быть, но не обязательна же эта справка? Тем более если не трудоустроена. Да и будем откровенны, если у человека на уме остаться там, то никакая офф.работа его не остановит и не заставит вернуться обратно. В виде привязки я могу показать недвижимость в собственности, но люди здесь говорят, что французам и эта «бумажка» неважна, и что с ней, что без нее - разница не велика. Поэтому сейчас и думаю, что если приложить выкупленные билеты, чтобы показать им, что собираюсь вернуться обратно. Но в предыдущих сообщениях написали, что и это необязательно и МЛ хватит, но боюсь, что после уже второго отказа потом откажется что для меня МЛ было не достаточно. И вообще не понятно, почему брони считаются липой, а маршрутный лист, который не несет фактически никакого подтверждения является достоверным документом…

[hellen-k]

А про билеты не понятно, кто-то пишет, что и с бронью можно подаваться, а кто-то говорит, что исключительно выкупленные билеты должны быть, либо же МЛ.

К французам либо с маршрутным листом, либо с купленными билетами. Фальшивые бумажки они не любят. Скажите спасибо своему помогайке. Он должен это знать, раз берется за подготовку пакета документов для визы.

В смысле она необязательна?

Французам необязательна.

[Marussya2010]

Поэтому сейчас и думаю, что если приложить выкупленные билеты, чтобы показать им, что собираюсь вернуться обратно.

Кого останавливали купленные билеты от невыезда при таковом желании? Никого. Если человек хочет остаться, не остановят ни билеты, ни недвижка, ни родственники в РФ, поэтому все эти подтверждения и не требуются для французской визы.

Плюсом может быть, но не обязательна же эта справка?

Если не работаете, то ей и взяться неоткуда естественно.

[Marussya2010]

Французам необязательна.

Не так. Французам необязательно, чтобы человек был трудоустроен, безработные получают визы. Но если человек работает, пишет об этом в анкете и не приносит справку, то это лютый пушной зверек.

[Аааая]

hellen-k, да вот именно, тем более зная, что у меня уже был отказ из-за таких же «помогаек», они лепят месяц поездки. Моя огромная ошибка, что я не нашла этот форум раньше и доверилась им. Как говорится «дурак учится на своих ошибках», надеюсь, что в следующий раз все будет хорошо, зная уже все тонкости

[hellen-k]

пишет об этом в анкете и не приносит справку,

Я пропустила, что в анкете было про работу написано?

[Marussya2010]

Я пропустила, что в анкете было про работу написано?

Хз, ТС написала "справку с работы я не прикладывала, потому что это необязательно".

[Аааая]

Marussya2010, нет, конечно я не писала ни о какой работе в анкете, так как не трудоустроена

[Zürich]

А как думаете, что можно им объяснить?

Вам отказали конечно не из-за авиабилета. Объясните им еще раз как поедете туда, как обратно, где будите жить и что делать. Расскажите о своих нынешних активностях и о будущих планах в РФ, о вашей собственности (движимое/недвижимое). Ваша задача по максимуму в письме привязать себя к РФ. Спросите что не так с информацией и почему недостоверна, что у Вас не было возможности объяснить хотя по логике вещей вам должны были что-то написать перед отказом.

Если месяц пребывания там для туриста они считают слишком большим и неправдоподобным сроком.

Они так не считают, это не проблема как "проблема" но в вашем случае это играет против Вас из-за отсутствия работы.

[Persian tramp]

Ваша задача по максимуму в письме привязать себя к РФ.

"Привязка" к РФ не осуществляется написанием писем с многословными уверениями в собственной порядочности. Смотрят на поданные документы, а не на словоблудие, излитое на лист бумаги.

[Julijuly]

Здравствуйте. Такая вот ситуация. Подруга хочет получить визу после двух отказов. В Европе ни разу не была. Девушка 32 года. Один отказ в 2019 году от Испании оформляла сама. Но маршрут был замудренный. Второй отказ в 2020 году от Италии. Через помогаек. Что они ей там писали не знаю. Из штампов в паспорте у нее: Кипр, Индонезия, Турция, Египет, Марракеш, Сингапур.
Сейчас хочет подать на шенгенскую визу в мае. Вот не знает куда. Она хочет просто получить шенген, чтоб откатать его правильно и чтоб в следующий раз шансы на визы у нее были хорошие
На счету: 1.2 млн, работает управляющей в небольшой сети отелей. ЗП 150 тысяч. Не замужем, нет детей.
Посоветуйте в какое визовое обращаться. Ей без разницы куда лететь. У нее 10 дней свободных в рабочем графике. На майские хочет в Европу. Какая страна лояльней туда и поедет. Если выдаст виза Венгрия поедет в Венгрию. Очень понравилось что из Питера консулы могут позвонить и объяснить что к чему. Читаю форум, ветки отказов и пытаюсь понять куда подать. Франция или Венгрия. Или опять попытаться в Италию.