Подача на шенгенскую визу после двух отказов

[Katachyi]

МедведеваЕлена, мне тоже он отказал(что вы в итоге решили делать?лично я буду подавать на апелляцию,так как мне ну вообще не повезло,2 раза попала на него и оба в отказ.На комиссию в Нант уже подготовила письмо на французском и документы доказывающие связь с приглашающей стороной

[Marussya2010]

На комиссию в Нант уже подготовила письмо на французском и документы доказывающие связь с приглашающей стороной

А что за связь? И почему при отсутствии любого опыта путешествий "кровь из носу надо быть во Франции"?

[Moon River]

На комиссию в Нант уже подготовила письмо на французском

По каким основаниям Вы оспариваете отказ? В чем Вы видите ошибку консула?

и документы доказывающие связь с приглашающей стороной

Эти документы были приложены к Вашей анкете при обращении за визой? Консул, принимая решение об отказе, эти документы видел?

[Katachyi]

Marussya2010, ну тут ничего супер ужасного.Просто доказательство того ,что присутствует непрерывное общение с данными людьми и что происхождение приглашения реально.

[ал_спб]

Нет таких документов. И не бывает. О чем я Вам и написал. Заканчивайте уже. У Вас нет никаких оснований ни на что жаловаться. Как и причин "срочно" быть в Европе, не имея виз ни разу.

[sergeyf73]

Moon River, вот в том то и дело,что я по своей глупости послушала девушку в вц и не стала прикладывать их....что по сути у консула могу вызвать ощущение о неправдивом роде происхождения моего приглашения.Сейчас я осознаю,что это было большой ошибкой(Так же мы составили маршрутный лист с контактами и местами планированного посещения и приглашающий подготовил письмо со своей стороны тоже.

ал_спб, во первых никто не говорит про срочность,во вторых оспаривание решения и предоставления мной дополнительной информации для пояснения моментов которые могли повлиять на решение консула это моё юридическое право.

[ал_спб]

Если Вы не несете при этом фейк. А Вы несли.

[Moon River]

Сейчас я осознаю,что это было большой ошибкой

...но подаете апелляцию и ссылаетесь на ошибку консула?

оспаривание решения и предоставления мной дополнительной информации для пояснения моментов которые могли повлиять на решение консула это моё юридическое право.

Вы заблуждаетесь. Новые документы, которые Вы прикладываете к апелляции, не принимаются во внимание и не могут послужить основанием для отмены решения консула. На момент принятия решения об отказе консул видел те документы, которые Вы приложили, и на их основании он принял свое решение. То, чего он не видел, нельзя поставить ему в вину - дескать, не учел при принятии решения.
В порядке апелляции оценивается правильность решения консула на основании тех документов, которые он видел, а не новых дополнительных документов.

[Katachyi]

ал_спб, где фейк?ни один из предоставленных документов не является фейком,по этому это еще обиднее

[ал_спб]

Бронь билетов, Вы сами написали.

[Katachyi]

Moon River, даже если учесть то что вы описали,можно апеллировать тем что так как моё повторное прошение было рассмотрено тем же самым консулом и хоть все ошибки были исправлены и документы приведены в порядом....на решение консула факт предыдущего прошения могло неблагоприятно повлиять.Просто человеческий фактор никто не отменял

[Katachyi]

ал_спб, и чем она фейковая? бронь реальная и на момент подачи я не возвращала билеты.(может я неправильно выразилась,но мной были куплены возвратные билеты)

[ал_спб]

Не бывает реальных броней билетов, увы. Только ТА с удержанием цены. Она была? Или реальные билеты. Купленные за деньги. За большие причем. Если нет - все остальное - это фотошоп и отказ, даже если все остальное идеально. А у Вас плох весь пакет.

[Katachyi]

Moon River, ну новых документо кроме маршрутного листа не планировалось,апелляция будет основана именно на официальном письме с разъяснениями от меня и от приглашающей стороны

[Marussya2010]

апелляция будет основана именно на официальном письме с разъяснениями от меня и от приглашающей стороны

Разъяснения о причинах почему Вам "кровь из носу" надо быть во Франции? Вы вообще приглашающего в жизни встречали? По-моему, в Вашей ситуации правильнее было бы остыть, выехать хоть в какую-нибудь страну раз встреча так необходима, и через довольно продолжительный срок подавать документы на обычную семейную поездку.

[Alex.P]

ни один из предоставленных документов не является фейком,по этому это еще обиднее

Вы исходите из предположения, что если все документы правдивы, то визу дать обязаны
А они не обязаны
Задача консула предугадать, создаст турист проблемы Франции или нет. Да, субьективное решение, но консул в своём праве.
Так что вместо бесплодных обсуждений подготовьте письмо в консульство, без излишних эмоций, но с фактами и отправьте. Шанс на апелляцию мизерный, но если не отправите, то точно будете сидеть с отказом.

[Zürich]

Вы заблуждаетесь. Новые документы, которые Вы прикладываете к апелляции, не принимаются во внимание и не могут послужить основанием для отмены решения консула. На момент принятия решения об отказе консул видел те документы, которые Вы приложили, и на их основании он принял свое решение. То, чего он не видел, нельзя поставить ему в вину - дескать, не учел при принятии решения. В порядке апелляции оценивается правильность решения консула на основании тех документов, которые он видел, а не новых дополнительных документов.

Когда подаете апелляцию в комиссию в Нанте, она повторно рассматривает досье "то что было" и так же можно приложить и новые документы и решение комиссии полностью заменяет решение консульства.


@Статья D. 312-3 Кодекса о въезде и пребывании иностранцев и праве на убежище гласит :«Комиссия при министре иностранных дел и министре, ответственном за иммиграцию, отвечает за рассмотрение апелляций на решения об отказе во въездных визах во Францию, принятые дипломатическими или консульскими учреждениями. Обращение в эту комиссию является обязательным условием для подачи спорной апелляции, в противном случае апелляция будет неприемлемой». Из этих положений следует, что решение апелляционного комитета по решениям об отказе в выдаче въездных виз во Францию ​​заменяет решение, принятое дипломатическими или консульскими органами. В результате негласное решение этой комиссии заменило решение французских консульских властей в Оране. Из этого следует, что выводы заявления следует рассматривать как направленные исключительно против этого подразумеваемого решения апелляционного комитета.@

[Katachyi]

Marussya2010, если бы это было бы не важно я бы пересна всё на другой срок

[Marussya2010]

если бы это было бы не важно я бы пересна всё на другой срок

Так Вы так и не ответили, что за важность такая. Ну и без визы Вы в шенген не попадете, так что перспектива печальна. Апелляция в Вашем случае - хрень полная.

[Katachyi]

Marussya2010, долго объяснять,у нас встреча всех друзей в виду плохого физического состояния одной из наших подруг,в следующем году ее просто может не быть в живых

[Marussya2010]

у нас встреча всех друзей в виду плохого физического состояния одной из наших подруг,в следующем году ее просто может не быть в живых

Русских друзей или тех, с которыми Вы и так никогда не виделись и общаетесь в интернете?

[Katachyi]

Marussya2010, никто не говорил что мы не виделись.Они приезжали в Россию.В силу здоровья это теперь не возможно

[Marussya2010]

никто не говорил что мы не виделись

Просто есть ощущение, что Вы на ходу что-то выдумываете, если честно. Потому что изначально было вот это:

У меня есть друзья во Франции ,я решила исполнить свою давнюю мечту посетить страну и встретиться с друзьями,общаемся более 2х лет

Общаетесь 2 года, о встречах никакой информации, причина поездки - "исполнить мечту", а не увидеться с умирающей подругой, срок "дружбы" очень скромный чтобы так переживать. Можете как угодно относиться к моему сообщению, я Вам лишь показываю, что Ваша история не выдерживает ни одного вопроса. Боюсь, то же самое и с Вашими документами, слишком темная Вы лошадка с ярым желанием получить визу. Таким ее не дают.

[ал_спб]

Не могу не поддержать. И об этом я тоже писал. При этом совсем не следует, что Вы говорите неправду, но вербальное и документальное изложение не выдерживают никакой критики. А консул читает документы. И видит пустой паспорт. В Вашем раскладе идея с приглашением в принципе неудачна.

[Maria09876]

Добрый день! Было даа отказа от французов июнь 2023 и сентябрь 2023. Очень хочу лето 2025 провести в Европе, готова податься весной на любую страну, где больше всего шансов и откатать как положено. Видела на форуме информацию про успешное получение после отказов от Венгрии.Подскажите, спустя полтора года после отказа, есть ли разница в том, куда подаваться ? Больше ли шансов в Венгрии или можно сразу и на Италию? Заранее спасибо

[Ilshat_]

Видела на форуме информацию про успешное получение после отказов от Венгрии.

да, венгры чувствительны к отказам соседей, а в вашем случае шансы есть.
начните с поездки в венгрию (можете беспроблемно включить в маршрут соседние страны типа австрии), а потом пойдете за вожделенной французской визой

или можно сразу и на Италию?

времени после отказов у вас прошло уже достаточно - и если подадите безупречный пакет документов, есть имхо шансы и на итальянскую

[hellen-k]

Было даа отказа от французов

В причинах разбирались уже во французской ветке?

[savl1]

мне сказали что у меня нет шансов получить визу , надо делать гарантированную за миллион тысяч рублей

Это "нормальный" и предсказуемый результат обращения к "помогаторам". А Вы, правда, чего-то от них ожидали?

неужели все так плачевно у меня ?

Смотря когда были пред. отказы. Но, думаю, деньгами (даже большими) это точно не решается.

показала остаток на карте 400 тыс плюс движения за последние три месяца 700 тыс , первый раз все билеты были оплачены , второй раз просто была бронь и все !

Это к данной теме не относится. Причины конкретных отказов рассматриваются в профильных темах.

Дайте совет пожалуйста , что делать ?

Во-первых, раз и навсегда забыть об "агентах". Во-вторых, выждать время после последнего отказа. В-третьих, качественно и точно подготовить пакет док-тов для подачи.

[rwr]

Дайте совет пожалуйста , что делать ?

Для начала перестать ставить пробелы перед знаками препинания. Это поможет избежать "оригинальничать" и в других областях, повысив шансы на визу.

[Marussya2010]

Дайте совет пожалуйста , что делать ?

Расписать полностью пакет документов по полученным отказам: какая поездка заявлялась, маршрут, какие справки были приложены, какая предыдущая визовая история и история поездок, какой промежуток между подачами, что изменили во второй подаче по сравнению с первой.

[STRANNIK2025]

Здравствуйте, друзья!
Обращаюсь к вам за помощью в своей не совсем простой ситуации.
Коротко о себе: 34 года, не женат, с 18 лет имею стабильную работу, в последние несколько лет доход от которой позволяет задуматься о туристической поездке в Норвегию. Так сложилось, что никуда не выезжал из РФ с целью отдохнуть, было только две командировки по 7 дней с перерывом в пять лет, первая - в Австрию, вторая – в Турцию, то есть загранпаспорт пустой, можно сказать.
В 2022 и 2023 годах были попытки подачи на получение шенгенской визы, первый раз в Венгрию, во второй раз в Испанию, с целью въезда на территорию ЕС для дальнейшего перемещения в Норвегию (нашел людей, кто туры делает по стране). Оба раза пришли отказы с комментарием о недостаточности обоснования цели и условий намеченного пребывания, к подачам готовился впервые и с помощью турагентов (о форуме не знал в то время) по “классической” схеме с липовыми/отменяемыми бронями отелей и авиабилетов.
Цель поездки в Норвегию исключительно туристическая, на 8-10 дней.
Вопросы следующие:
1. Какая в моем случаем и в текущих реалиях самая оптимальная схема для въезда в ЕС? Вариант ли - получить и откатать одноразовую визу, например, во Францию, после податься туда же через какое-то время, но уже с расчетом на въезд в Норвегию (по суше, избегая паспортных контролей)
2. Стоит ли беспокоиться о полученных отказах и откладывать следующие подачи на визу на несколько лет (на сколько тогда)?
3. Имеет ли смысл обращаться в конторы, которые якобы гарантируют получение даже в самых запущенных случаях (пишут, что деньги берут только после выдачи визы клиенту)?
4. Какие варианты/опции могут улучшить мою ситуацию, в первую очередь для повышения шансов на получение той же однократной визы?
В вопросах получения визы и зарубежных путешествий я новичок, поэтому буду рад каждому дельному комментарию. Параллельно изучаю форум на похожие темы. Очень надеюсь, что с вашей помощью смогу отправиться в небольшое путешествие по этой замечательной стране.
Заранее благодарю и прошу отнестись с пониманием, это мое первое сообщение и тема на форуме. Всем благ.
P.S.: Прошу, пожалуйста, модератора переместить тему в нужную ветку, если разместил не в той.

[savl1]

Стоит ли беспокоиться о полученных отказах и откладывать следующие подачи на визу на несколько лет (на сколько тогда)?

Думаю, "срок давности", когда очередной отказ ставится практически "автоматом" после предыдущего, уже вышел.

Имеет ли смысл обращаться в конторы, которые якобы гарантируют получение даже в самых запущенных случаях (пишут, что деньги берут только после выдачи визы клиенту)?

Категорически нет

Какие варианты/опции могут улучшить мою ситуацию, в первую очередь для повышения шансов на получение той же однократной визы?

Начать с малого и очевидного:
Придумать честную визовую поездку, честно податься на неё и честно откатать её.

[Kovall.Al.Ag]

Здравствуйте,
подскажите пожалуйста по моей ситуации:
До карантина были несколько раз визы в Европу, а точнее во Францию,
также по визе Франции посещала Италию.
Во время карантина я сделала визу Греции, но не полетела, виза просрочилась.
Пару лет назад подала на визу Италии- отказ. Через полгода подала на Грецию- опять отказ, был отмечен пункт, что сомнения в моем туризме( никогда дольше 10 дней не была в Европе, все поездки от 5-10 дней были ранее).
На данный момент после последней подачи/отказа прошло почти полтора года.
Летом с сыном хотим во Францию.
Прошу помочь советом какие у нас шансы на получение визы? и какой лучше баланс предпочтителен на карте на двоих? И подскажите пожалуйста на какие моменты обратить внимание в нашей ситуации при оформлении ?( у сына отказов нет).
Мои планы оформить визу самостоятельно (до этого помогали агентство), далее выкупить билеты и отели, составить маршрут ( в планах был Париж , Диснейленд так как день рождения у сына, и Канны).

[mihai3]

помочь советом какие у нас шансы на получение визы?

О шансах можно судить после сбора документов на поездку во Францию. Сейчас обсуждать нечего.

до этого помогали агентство

Вот они и помогли вам получить два отказа. Что они наворотили с бумагами знают только помогайки агенты.

какой лучше баланс предпочтителен на карте на двоих?

Финансовый баланс можно будет подбить только, когда соберёте поездку.

далее выкупить билеты

Билеты французам не нужны. Достаточно маршрутного листа.

[savl1]

какие у нас шансы на получение визы?

Они есть:)

какой лучше баланс предпочтителен на карте на двоих?

В зависимости от специфики страны, на визу которой будете подаваться. Это лучше обсуждать в профильных разделах конкретных стран, везде, кроме официально оглашенных правил, есть свои нюансы.

[Мэри1113]

Добрый день.
Прошу помочь советом как лучше поступить в моей сложной визовой ситуации. Про ошибки свои я поняла, но к сожалению уже после всего.
Шенгены были в Германию (откатана), 3 визы в Италию (откатана в Италию дважды, третий раз ездила по ней во Францию + получено послековидное ее продление, но оно не было откатано)
Подавалась в сентябре 2022 года в Италию самостоятельно с недостаточным количеством на остатке, по этой причине и был получен первый отказ (я знаю о своей ошибке и увы все понимаю).
После в июне 2023 было две попытки подачи разницей в неделю в Испанию с помощью агентов (да, тоже понимаю свой косяк, но боялась сделать что-то не так) - оба отказа:1- недостоверность сведений и отсутствие условий пребывания; 2-отсутствие условий пребывания.
Комплект доков на 1 отказ в Испанию: обороты из банка + остаток (ок 400 тыс), бронь отеля в Салоу, бронь билетов, страховка, справка с работы
Комплект доков на 2 отказ в Испанию: обороты из банка + остаток (тот же), бронь отеля (тот же) выкупленные возвратные билеты, копия полученной визы подруги (собирались ехать вместе), доки о недвижимости и транспортных средствах (по советам агентов-теперь все знаю ..)

В связи с чем мои вопросы - можно ли уже пробовать подаваться заново? В какую страну можно подаваться (хочу во Францию, но готова откатать в любую)?
Сейчас работаю в дочерней компании подсанкицонного банка- влияет ли это?

Заранее спасибо.

[hellen-k]

можно ли уже пробовать подаваться заново?

Можно.

В какую страну можно подаваться (хочу во Францию, но готова откатать в любую)?

Куда поедете, туда и подавайте.

работаю в дочерней компании подсанкицонного банка- влияет ли это

Нет.

[savl1]

можно ли уже пробовать подаваться заново?

Конечно, никто не запрещает. А формального "срока давности" после отказа не существует.

В какую страну можно подаваться

Теоретически - в любую. Здесь бытует устойчивое мнение, что отказ лучше "закрывать" в стране, его "выдавшей", но никаких реальных обоснований этой гипотезы я не видел.

Сейчас работаю в дочерней компании подсанкицонного банка- влияет ли это?

До сих пор таких прецедентов не отмечалось. По крайней мере, "в явную".

[Ilshat_]

В какую страну можно подаваться (хочу во Францию, но готова откатать в любую)?

можете при желании получить венгерскую под условный маршрут будапешт+вена (но её придётся именно так и откатать, потому что для визы нужно всё предоплачивать)

[Chipss]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста! С сентября по май было три отказа. Первые два раза,подавал на Францию. Документы делал через разные конторы. Как я сейчас уже понимаю, в первый раз всё было сделано очень не качественно, отнеслись очень халатно,хотя вроде знакомые знакомых. Во второй раз делала тётенька у которой, как я понимаю нет опыта по шенгенам. Много фотошопа в документах некачественный. Два раза написали что я не предоставил доказательства того, что могу себя обеспечить. Документы у меня все не настоящие, настоящие у меня нет возможности предоставить (работа,выписки и т д) Сейчас подавал на Грецию, турагенство все сделала круто,так по крайней мере выглядит (выписки с печатью, работа и т д), но опять отказ. Греки в отписке обозначили кучу косяков, и как будто Документы поддельные и опять нет доказательств своего обеспечения и ,как будто я был в каких то странах шенгенских и у меня вообще стоит какая то точковка в системе sis. Хотя в Европе я был только в Болгарии, в 21м году и в прошлом году в Турции. Можно ли сейчас ещё раз подать документы или уже всё, не дадут теперь? Есть вариант, что болгары пригласят меня на турнир и сделают приглашение, билеты проживание всё оплатят. Можно ли к ним податься?

[savl1]

Есть вариант, что болгары пригласят меня на турнир и сделают приглашение, билеты проживание всё оплатят. Можно ли к ним податься?

Виза в Болгарию, транзит, таможня
Конкретику имеет смысл обсуждать в конкретных профильных темах, которые под это и "заточены" и для этого и существуют.

[Torn07]

нет возможности предоставить (работа,выписки и т д)

Без денег в банке визу не дадут. Можно спонсорство, но оно имеет ограничения..

[OksanaK_]

Chipss, а какие пункты в отказах фигурируют? Если подлог документов, то боюсь вам не скоро дадут визу. Посмотрите еще со стороны как менялась информация о вас по тем, документам, что вы предоставляли, если она не стыковалась, то как бы понятно, что документы рисованные.

[Chipss]

Вот что переводчик перевёл. По поводу того что я угрозу представляю, это сиранно. В Европе я был в 21м году в болгарии, по приглашению, на турнире. И в прошлом году в Турции, тоже на турнире. Это из последнего отказа: обоснование цели и условий предполагаемого пребывания не предоставлено.
вы не предоставили доказательств наличия достаточных средств к существованию на период
предполагаемого пребывания или для возвращения в страну происхождения или проживания, или для транзита в третью
страну, в которую вы наверняка будете допущены
вы не предоставили доказательств того, что вы в состоянии законным образом приобрести достаточные
средства к существованию на период предполагаемого пребывания или для возвращения в страну происхождения
или проживания, или для транзита в третью страну, в которую вам наверняка разрешат въехать
выуже находились в течение 90 дней в течение текущего 180-дневного периода на территории государств-членов
на основании единой визы или визы с ограниченным территориальным действием.
В Шенгенской информационной системе (SS) опубликовано предупреждение с целью
отказа во въезде (указание государства-члена).
одно или несколько государств-членов считают, что вы представляете угрозу общественному порядку или внутренней безопасности.
одно или несколько государств-членов считают, что вы представляете угрозу общественному здоровью
как определено пункте (21) статьи, 2Регламента (ЕС) № 2016/399 (Шенгенский кодекс ограницах),
одно или несколько государств-членов считают, что вы представляете угрозу своим международным отношениям.

[OksanaK_]

Chipss, читайте эту тему Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS какое государство указано, туда и делайте запрос.

[Chipss]

Спасибо большое! Государство ни какое не указано, в том то и дело. Не был я на территории шенгенских стран

[OksanaK_]

Chipss, Это отказ от греков получается? Какие формулировки у французского отказа?

[Chipss]

Не предоставил доказательства своего обеспечения. Оба раза.

[Torn07]

Скорее всего Греки увидели французские отказы и набрали такой текст.
Очень часто клерки набирают новый текст в старом образце.. Что то чистят, что забывают убрать..

Ну и так часто подаваться, тоже вызвало реакцию..

[Feorina]

Это из последнего отказа:

У вас в отказе галочки в пунктах со 2 по 9? Это слишком.

Документы у меня все не настоящие, настоящие у меня нет возможности предоставить (работа,выписки и т д)

В таком случае можно получить и еще один отказ. Думаю, ваши документы теперь будут под микроскопом проверять.