Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[Котищще]

Конечно проще.
У меня достаточно знакомых немцев, голландцев и американцев,
которые делают процедуру получения российских виз с завидной регулярностью
и не видят в ней ничего сложного

Естественно, они ж пользуются услугами турагентств. Вот и я о том говорю: надо сделать так, чтоб во все страны шенгена визы - только через агентства и никак иначе. С соотв. накрутками, естественно, и - никаких мультиков. И от этого и начать плясать.

Надо сделать так, что во все страны Шенгена - 90 дней без визы.
Тогда необходимость всяких "мультиков" отпадёт сама-собой.
Если нужно остаться на больший строк,
то милости просим в консульство.
Аналогично и для въезда в Россию.

А по мне - так Россия никому ничего не должна.

Никто никому ничего не должен, это понятно. А вот скажите, вы - лично вы - считаете как, гражданам России выгодно было бы, чтобы турпоток из Европы наконец-то появился, или им пофиг?

Я, лично, считаю, что турпоток, не просто выгоден,
а жизненно необходим подавляющему числу граждан.
Начиная от создания рабочих мест, стимулирования развития инфраструктуры
и контактов на личном уровне,
заканчивая нетерпимым отношением к разведённой сраче,
в некоторых местах нашей необъятной Родины.

[lambrussca]

И к чему эти все примеры, где то попроще, где то посложнее. Также и с шенгенскими консульствами - где то проще, где то сложнее. Вот пример: подруга с французским паспортом получила визу в РФ в тот же день, по скану липового приглашения за 10 баксов, за визу платила 35 евро и все никаких других докуменов (это было в Кабуле) - но этот пример ни о чем не говорит. Сравнивать получении визы РФ в Латвии и финской в Питере это как сравнивать хуй с пальцем.

+пиццот.
примеры тут приводили просто показать, что цена шенгена для россиян и РФ визы для граждан ЕС одинакова. а кто, как и сколько наваривает на этом - вопрос отдельный.

[opasan pas]

Для тех, кто верит в двойные стандарты, официальный текст соглашения, где размер визового сбора для граждан РФ и граждан ЕС одинаков - 35 евро.
http://www.сиськи/2006/05/29/es-vizy-anons.html
а кто-нибудь упоминал тут посольство Швейцарии в РФ, которое умудрилось даже звонок в уполномоченное ими агенство сделать платным? хоть они и делают визу за 3 дня, но с использованием этого коммерческого агенства увеличивают стоимость за получение визы чуть ли не в два раза.

ЗЫ мой гость был из Словении

Еще раз: ситуация де юре (на бумаге) и де факто (в реальности) сильно различается, так что не надо мне приводить букву закона. Кстати, как же ваш словен получил визу за 30 евро, если только конс. сбор - 35? )))

На бумаге да, цена одинакова. В жизни все построено так, что стоимость российской визы выходит здорово дороже шенгенской (речь идет о туристических визах, а не визах по приглашениям)

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
О каких двойных стандартах речь, епт? Не нравиться платить турфирме за визу? А хули тут понаоткрывали ВЦ, которые берут столько же сколько и визовый сбор? Да и сбор на хуй никому ненужной макулатуры заебвыет. Или Европа таким образом поддерживает свою целлюлозно-бумажную промышленность?

[DarkPrem]

Чет бред какой то, в декабре делали визу в россию в литве. 8 рабочих дней (однократка на 30 дней) но сюда входит не забываем весь пакет (приглашение, страховка на весь срок) т.к. страховка делается на количество дней в визе тоесть если оплачиваешь страховку на 10 дней то и виза будет на 10.
Стоит весь пакет 180 - 200 LTL (60 евриков) ну из них половина как раз страховка, так что цена такая же как и для нас 35 Евро примерно. За срочность 3 дня в Литовском консульсве в РФ тоже берут 70 евро, но не забываем то что страховку приглашения и.т.п. мы всё сами отдельно делаем.

Виза по-приглашениям - это отдельный разговор. Вы, поди, по заранее сделанному приглашению делали прямо в посольстве? это отдельная ситуация. Ее огромный минус в том, что это самое приглашение делает ФМС в течение месяца!

Вы о чем? идём в любую фирму их полно, отдаём паспорт, 2 фотки, заплатили 200 LTL и вуоля через неделю забрали с визой (с приглашением, и со страховкой)

[opasan pas]

opasan pas
О каких двойных стандартах речь, епт? Не нравиться платить турфирме за визу? А хули тут понаоткрывали ВЦ, которые берут столько же сколько и визовый сбор? Да и сбор на хуй никому ненужной макулатуры заебвыет. Или Европа таким образом поддерживает свою целлюлозно-бумажную промышленность?

Вообще-то ситуация с турфирмами для граждан стран Шенгена существовала уже тогда, когда ВЦ и в помине не было. Так что считайте это симметричным ответом Я же и говорю, что надо бы, чтобы ВСЕ шенгенские консульства работали через ВЦ - вот тогда будет равноправное положение.

[Svirepy_Bambr]

Вы о чем? идём в любую фирму их полно, отдаём паспорт, 2 фотки, заплатили 200 LTL и вуоля через неделю забрали с визой (с приглашением, и со страховкой)

Да тут все понятно. Хули, он походу гражданин Сербии, которые в РФ ездят без визы. Вот и получается, что видит звон, да не знает где он. И свои речи ведет из серии мне сказали, я слышал.

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
вообще-то Вц стали расти как грибы, после подписания соглашения, в котором стоимость визы регламентировалась в 35 евро. Обойти ВЦ можно, но сложно, ибо надо очень заранее записываться.
Ну а турфирмы и у нас есть. Хули, срочная виза баксов 200 стоит. Так что нех тут трындеть о сложности.

[opasan pas]

Вы о чем? идём в любую фирму их полно, отдаём паспорт, 2 фотки, заплатили 200 LTL и вуоля через неделю забрали с визой (с приглашением, и со страховкой)

за 200 лит - не через неделю, а через 8-10 рабочих дней (а это - 2 недели). Хотите за 3 раб. дня - вуаля, пожалста, только цена - 340 лит (=100 евро). Я об этом выше писал уже

Да тут все понятно. Хули, он походу гражданин Сербии, которые в РФ ездят без визы. Вот и получается, что видит звон, да не знает где он. И свои речи ведет из серии мне сказали, я слышал.

Я по ходу гражданин РФ, который имеет литовский ВНЖ и сербский ВНЖ, плотно живет в обоих странах и знает всю ситуацию изнутри, в отличие от вас. Так что про "звон" - это вы к зеркалу подойдите и скажите

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
И именно как гражданин РФ ходит в турфирму за визой РФ. Ага. Н смешите. Ваши данные точно такие же: знакомый ходил, сказал и т.п.

[opasan pas]

opasan pas
И именно как гражданин РФ ходит в турфирму за визой РФ. Ага. Н смешите. Ваши данные точно такие же: знакомый ходил, сказал и т.п.

Ну кому как не мне видеть, как мои приятели делают визы в Россию для совместных поездок, а? Или как друзья из России делают литовские визы для поездки в гости. Так что я-то как раз абсолютно в теме и имею опытный материал для сравнения, в отличие от вас

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
В отличии от Вас (именно с большой буквы по правилам пишется), я лично ножками топаю в посольство или ВЦ и плачу, и собираю кучу не нужной бумаги (при обращении за каждой визой). Поэтому у меня хоть с одной стороны данные верные. А у Вас с обеих с чьих-то слов.

[opasan pas]

opasan pas
В отличии от Вас (именно с большой буквы по правилам пишется), я лично ножками топаю в посольство или ВЦ и плачу, и собираю кучу не нужной бумаги (при обращении за каждой визой). Поэтому у меня хоть с одной стороны данные верные. А у Вас с обеих с чьих-то слов.

Ну и прекрасно, что же вам не нравится? Вот только нужно бы, чтоб любое шенгенское консульство так работало. А то, видите ли, литовскую визу вы прям в консульстве получите, без ВЦ, а это неправильно: должны через ВЦ или через турагентство, и не менее, чем за 100 евро чтоб. Тогда будет симметрично и справедливо, вот о чем я толкую.

ЗЫ: извините за оффтоп, но "вы" с большой буквы, по правилам русского языка, пишется в крайне редких случаях и VIP-персонам. Все остальные случаи употребления - моветон, а уж тем более в инете

[Lesnik-Sadovod]

opasan pas
И именно как гражданин РФ ходит в турфирму за визой РФ. Ага. Н смешите. Ваши данные точно такие же: знакомый ходил, сказал и т.п.

Ну кому как не мне видеть, как мои приятели делают визы в Россию для совместных поездок, а? Или как друзья из России делают литовские визы для поездки в гости. Так что я-то как раз абсолютно в теме и имею опытный материал для сравнения, в отличие от вас

Т.е. Литва ввела визы, но виновата в этом Россия, которая визы предлагает взаимно отменить?
Ну вот чисто по приграничному движению - с Польшей по Калининграду договорились, а с Литвой то как? Баба Яга опять против? Ну и чего обсуждать тогда, если Литве это не надо.

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
Вы сами говорите, что есть возможность или через консульство или через турфирму. Приравняем турфирму к ВЦ и получим все одинаково.
ЗЫ: мне литовский шенген нах не уперся, и о том как там "просто" я лишь догадываюсь из соответствующей темы на форуме. Советую и Вам туда заглянуть, и почитать о "простоте".
ЗЗЫ: Еще раз, пишите по-русски правильно.

[opasan pas]

opasan pas
Вы сами говорите, что есть возможность или через консульство или через турфирму. Приравняем турфирму к ВЦ и получим все одинаково.
ЗЫ: мне литовский шенген нах не уперся, и о том как там "просто" я лишь догадываюсь из соответствующей темы на форуме. Советую и Вам туда заглянуть, и почитать о "простоте".
ЗЗЫ: Еще раз, пишите по-русски правильно.

Ешкин кот! вы бы хоть читали, раз уж спорить со мной задумали. я ж говорю, через консульство оформление виз в Литве реально только по приглашениям. Или вы через ВЦ по приглашениям оформляете?
Получение литовского шенгена - одно из самых простых, кстати, ежели чо.

[FlamingWind]

Вот только нужно бы, чтоб любое шенгенское консульство так работало. А то, видите ли, литовскую визу вы прям в консульстве получите, без ВЦ, а это неправильно: должны через ВЦ или через турагентство, и не менее, чем за 100 евро чтоб. Тогда будет симметрично и справедливо, вот о чем я толкую.

А что мешает гражданину Литвы собрать все документы и лично придти за визой в консульство РФ? Пошлют - пускай пишет запрос на имя консула с требованием принять документы без лишней платы за ненужные сборы. Собственно именно так, как я помню, и "победили" консульство Франции в Москве... Один человек не захотел мириться с нарушением соглашений между Россией и Францией и потребовал, письменно на имя консула Франции, принять у него документы в консульстве и взять строго визовый сбор в 35 евро. Так же, вроде, отправил претензию в наш МИД или даже куда-то бюрократам в Брюссель.

Как итог, консул ему лично отправил на e-mail документ о том, что он может явится в консульство в назначенное время и подать документы показав это письмо на пропускном пункте охраннику. Собственно именно поэтому консульства и оставляют возможность подать документы на визу напрямую.

Да, запись идет за пару месяцев. Да, подавать только лично. Да, ждать строго 10 дней (в случае с консульством Франции). Но визы при этом ставят без особых проблем.

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
Да что ж такое-то. Вы русский что ли разучились понимать???!!!! Ладно попробую еще раз.
ВОЗМОЖНОСТЬ сдать документы в посольство, а не в турфирму есть? Есть. И никого не ебет,, какие бумаги нужно оформить, и сколько пыхтеть при этом. Все вопрос закрыт - условия равные. Не хотите пыхтеть над документами, милости просим в турфирму. Все по честному.

[opasan pas]

opasan pas
Да что ж такое-то. Вы русский что ли разучились понимать???!!!! Ладно попробую еще раз.
ВОЗМОЖНОСТЬ сдать документы в посольство, а не в турфирму есть? Есть. И никого не ебет,, какие бумаги нужно оформить, и сколько пыхтеть при этом. Все вопрос закрыт - условия равные. Не хотите пыхтеть над документами, милости просим в турфирму. Все по честному.

Спокойнее, спокойнее. у вас тоже есть возможность подать не через ВЦ, а напрямую. И никого не ебет Что ж вы через ВЦ-то подаете?

[FlamingWind]

Спокойнее, спокойнее. у вас тоже есть возможность подать не через ВЦ, а напрямую. И никого не ебет Что ж вы через ВЦ-то подаете?

Не обобщайте, плз... Лично получал годовой мультик напрямую в консульстве Франции, при этом заплатил строго 35 евро, записывался за пару месяцев и ходил два раза (за получением визы через 10 дней после подачи документов).

[opasan pas]

А что мешает гражданину Литвы собрать все документы и лично придти за визой в консульство РФ?

Изначально невыполнимый список требований, например, "референс-номер российского организатора поездки, зарегистрированного в КД МИД РФ" и "ваучер (подтверждение поездки) литовской турфирмы, зарегистрированной в консульском отделе"

FlamingWind, да это я не вас к спокойствию призываю, это я отвечал конкретному человеку на его стенания о необходимости пользоваться услугами ВЦ

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
Перечитайте мои посты. Я где-то говорил, что низя в посольство напрямую? Я говорил о бессмысленности сбора тысяч тонн никому не нужной макулатуры. И необходимости получать визы как таковые.

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
О ВЦ это Вам про Ваши стенания о турфирмах. Читайте и понимайте правильно, а не выдергивайте как Вам удобно.

[FlamingWind]

Изначально невыполнимый список требований, например, "референс-номер российского организатора поездки, зарегистрированного в КД МИД РФ" и "ваучер (подтверждение поездки) литовской турфирмы, зарегистрированной в консульском отделе"

Ну а нет таких аккредитованных фирм или российских организаторов? Да и ваучер, как уже и писали, так же покупается... Как, например, многие платят комиссию в банке для выписки со счета в виде "справки в посольство".

FlamingWind, да это я не вас к спокойствию призываю, это я отвечал конкретному человеку на его стенания о необходимости пользоваться услугами ВЦ

Я писал про то, что получить визу напрямую можно и тут и там... А сравнивать бессмысленный геморрой с записью за 3 месяца и ожиданием 10 дней или необходимостью поддельного ваучера - бесперспективно.

[DarkPrem]

Целая страница разборок, ребят мы от темы отошли, если уж на то пошло, литва никогда не любила русских и до сих пор не любит, ведь первая вышла из СССР, крича на весь мир ура мы независимы, вступила в ЕС, при этом сорвав всю свою экономику, сделала людей нищими, закрыла все производства, закрыла единствунную АЭС и.т.д., единственная страна которая запретила символику СССР (прировняв её к фашизму) и до сих пор ненавидит русских и требует кучу денег от России за "оккупацию СССР" а требует походу потому что денег уже у страны нет. Все свалили уже давно. И возвращаясь к разговору о безвизовости, требуется подписание и соглашение всех членов ЕС для отмены виз россии. Так что вопроса об отмене виз не будет никогда, и только это всё чесание языками.
Зачем спрашивается отменять как не раз обсуждалось? Доход от штампика виз каждая страна имеет в миллионах, у нас в стране 130 с лихом миллионов людей, визы ставят миллионами для Россиян + к тому знают всю поднаготную каждого русского. Даже если возьмем то что в среднем едут миллион в год (это цифра очень маленькая в действительности в разы больше) то это уже 350 миллионов евро в год (и это минимум) Россия мне кажется намного меньше выдаёт виз ЕС,у. Т.к. потребности ехать в Россию в море покупаться, не говоря уж на шопинг или что то посмотреть, ничтожно мала.
Каждый день читаю и смеюсь
вот например:
"Пять граждан России, входящих в организованную преступную группировку, признаны Вильнюсским окружным судом виновными в контрабанде сигарет, которой они занимались в течение года. Им предстоит возместить Литовскому государству ущерб в размере более 14 млн. литов ( 4 миллиона евро ). Комсомольская правда в Северной Европе 14:46 "

Ну вот будет например такой брехней заниматься уважающая себя страна например Германия или Англия?

[opasan pas]

литва никогда не любила русских ... до сих пор ненавидит русских

феерический бред, это ж надо, как пропаганда может мозги-то засрать

остальное в опусе, то есть предоставление визовых процедур как бизнеса - не менее феерично и бредово

[lambrussca]

Еще раз: ситуация де юре (на бумаге) и де факто (в реальности) сильно различается, так что не надо мне приводить букву закона. Кстати, как же ваш словен получил визу за 30 евро, если только конс. сбор - 35? )))

словен мне сам озвучил ценник на визу, так что я за что купила, за то и продаю... мне лично вообще пох цена визы в РФ. если кому-то дорого, сидите дома))
у меня американский босс 4 года назад делал годовой бизнес мульти в РФ: 500 баксов с носа. а вы тут из-за каких-то лишних 60 евро ноете

[opasan pas]

словен мне сам озвучил ценник на визу, так что я за что купила, за то и продаю...

оно и понятно, нафига париться о том, достоверная инфа или нет - сбрехнуть лишь бы, пусть пипл хавает вы, часом, не журналист?

[FlamingWind]

DarkPrem, ИМХО не верная логика...

Даже если возьмем то что в среднем едут миллион в год (это цифра очень маленькая в действительности в разы больше) то это уже 350 миллионов евро в год (и это минимум)

Деньги в сумме не малые, но и расходы на всю эту бюрократию тоже имеются. К тому же, на мой взгляд, гемор с визами останавливает любителей более-менее бюджетного и самостоятельного отдыха в Европе. А ведь один новый турист потратит не 35 евро, а как минимум раз в 20 больше. Так что экономически гораздо выгодней отменить визы, сократить расходы пусть и лишившись 350 миллионов евро, зато получив еще несколько миллионов туристов создающих сотни тысяч рабочих мест.

Вот России да, особой выгоды все равно не будет. Так как основная проблема - ужасная инфраструктура. Редкий европейский турист поедет в наши региональные отели-помойки с сервисом "по максимуму содрать с иностранца" по цене хорошего отеля с прекрасным сервисом в других частях света. А для экстремалов гемор с получением визы даже плюс, будет что друзьям рассказать помимо историй "как мы сидели в КПЗ, как нас пытались напрячь гопники района и про тараканы в отеле". Утрирую немного, конечно.

[lambrussca]

оно и понятно, нафига париться о том, достоверная инфа или нет - сбрехнуть лишь бы, пусть пипл хавает вы, часом, не журналист?

я так полагаю, Вы с ВНЖ в Сербии и Литве совсем разучились уважительному человеческому общению. кроме наездов на всех и каждого Вы в этой теме особо ничем не отметились.
что имеете против журналистов? если что, обращусь в Гаагу и Страсбургский суд за дескриминацию по национальному и профессиональному признакам
ЗЫ я не журналист, но "за Державу обидно"

[DarkPrem]

А чего утрировать так и есть, цены на отели в столицах в россии в разы выше чем в ЕС, цены на всё остальное тоже, ну кроме бензина и сигарет. Ну сами посмотрите нормальный человек поедет куда нить в Адлер платя за визу, и.т.п. когда спокойно можно съездить в испанию.

[beDenz]

Да же если отменить визы то те же 35 евро можно было бы брать при въезде в страну.
А вообще получить сейчас шенген не так уж и сложно. Проблема только в сборе бумажек и самое главное для нас, регионов, это большое расстояние до ближайшего ВЦ, много денег, времени можно потратить, мотаясь. Можно конечно пользоваться услугами агентств , вот только не охото отдавать паспорта отдавать в чужие руки.

[opasan pas]

Вот России да, особой выгоды все равно не будет. Так как основная проблема - ужасная инфраструктура.

Это дело поправимое, был бы турпоток да инвестиции. Без турпотока, конечно, ничего не изменится. Посему я глубоко уверен, что России намного более выгодно ввести безвизовый режим с ЕС, даже в одностороннем порядке - сугубо из прагматичных соображений

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
Ваша позиция понятна: РФ всем должна. Ну молодцом. Как говорится флаг в руки и ....

[opasan pas]

opasan pas
Ваша позиция понятна: РФ всем должна. Ну молодцом. Как говорится флаг в руки и ....

Если вы не видите разницы между одолжением и перспективой выгодного бизнеса, который приведет к повышению уровня жизни людей - я вам искренне сочуствую

[lambrussca]

Если вы не видите разницы между одолжением и перспективой выгодного бизнеса, который приведет к повышению уровня жизни людей - я вам искренне сочуствую

у кого бизнес с РФ, тот не считает копейки, потраченные на визы своим сотрудникам, а думает о пошлинах и налогах (читай ВТО). давайте уже мыслить глобальнее, а не в рамках 35-60 евро. не наш уровень!

[opasan pas]

Да, кто о чем, а вшивый - о бане
Я про то, что, отменив визы для ЕС, Россия имеет шанс создать огромную прибыль на туризме и развитии инфраструктуры, а мне про какое-то ВТО

[popados]

А вообще получить сейчас шенген не так уж и сложно. Проблема только в сборе бумажек и самое главное для нас, регионов, это большое расстояние до ближайшего ВЦ, много денег, времени можно потратить, мотаясь.

''Не так уж и сложно'' - это получить электронную визу Синга и Камбоджи, не выходя из дома. Напрягает, ну да ладно. А то, что вы описали- это Геморрой Геморроич, особенно для регионов

[popados]

отменив визы для ЕС, Россия имеет шанс создать огромную прибыль на туризме и развитии инфраструктуры

Тогда Зерокол просто нашпигует тему аршинными лозунгами о безоговорочной капитуляции.

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
Вот именно, что вшывый о бане: РФ кому-то что-то должна. Да никому и ничего. Не надо сравнивать РФ и к примеру Сербию, которая прогнулась. и готова прогнуться еще больше, лишбы в ЕС и шенген вступить.

[opasan pas]

opasan pas
Вот именно, что вшывый о бане: РФ кому-то что-то должна. Да никому и ничего. Не надо сравнивать РФ и к примеру Сербию, которая прогнулась. и готова прогнуться еще больше, лишбы в ЕС и шенген вступить.

Ошибаетесь, РФ - должна. Своим гражданам. Сербское правительство поступило очень мудро в свое время, отменив визы европейцам - это создало огромное количество рабочих мест и приток капитала в страну. А вы лично, я так понимаю, болеете псевдоимперскими амбициями, раз прагматичный взгляд на вещи вам недоступен? ну так бы и сказали, я бы с вами сразу не стал бы дискутировать

[lambrussca]

Я про то, что, отменив визы для ЕС, Россия имеет шанс создать огромную прибыль на туризме и развитии инфраструктуры, а мне про какое-то ВТО

Вы сами-то в это верите, что иностранных туристов от поездки в РФ сдерживает 35-100 евро?!?
покажите мне ту категорию туристов, которая ломанется в РФ, если отменят визы

ЗЫ мужчина, Вы вообще в РФ жили или так, мимо проходили, не выезжая за МКАД?

[opasan pas]

Вы сами-то в это верите, что иностранных туристов от поездки в РФ сдерживает 35-100 евро?!?

Подавляющее большинство - да. Дело в том, что для большинства европейцев слово "виза" ассоциируется только с платежной системой.

[lambrussca]

... Сербское правительство поступило очень мудро в свое время, отменив визы европейцам - это создало огромное количество рабочих мест и приток капитала в страну. А вы лично, я так понимаю, болеете псевдоимперскими амбициями, раз прагматичный взгляд на вещи вам недоступен? ну так бы и сказали, я бы с вами сразу не стал бы дискутировать

именно поэтому сейчас Косовские албанцы ни в грош не ставят Сербию и ее жителей.
Вы не путайте Сербию и мировой нефте-газо-насос, въезд в который смертельно опасен всем, кроме коренного населения. а рабочие места у нас итак забиты Средней Азией и Китаем. думаете, европейцы захотят с ними конкурировать в борьбе за уборку улиц и шикарные условия жизни трудовых мигрантов?
товарищ, я настаиваю на своем вопросы: Вы откуда?!

Подавляющее большинство - да. Дело в том, что для большинства европейцев слово "виза" ассоциируется только с платежной системой.

да что Вы? странно, но весь топ-менеджмент транснациональных корпораций, в курсе и про мастер-карт и про визы на въезд в различные страны мира. и чудным образом они умудряются не путать эти два понятия а если турист не знает, что для поездки, скажем, в штаты, рф или еще куда, ему нужна виза, пусть лучше дома сидит, от греха.

[Svirepy_Bambr]

opasan pas
Вот про своих граждан это Вы правильно. Должна. Именно поэтому и не отменяет. А идет простой политический торг: мы вам-вы нам. И каждая из сторон что-то пытается себе выторговать.
Псевдоимперские амбиции это Вы к чему? Если о том, что я считаю РФ никому из других стран не должной да. Мы никому ничего не должны. Вы считаете по другому. Рад за Вас. А развитие инфроструктуры и новые рабочие места с отменой виз никак не связаны. Вот так и вижу как миллионы европейцев к нам ломануться на работу. Ага. ...вот только мне что-то подсказывает, что отмены рабочих виз (виз дающих право работать) это не коснется.

[opasan pas]

именно поэтому сейчас Косовские албанцы ни в грош не ставят Сербию и ее жителей.

Я бы подискутировал с вами на эту тему, но она вне рамок топика. Однако пишите вы ерунду с перевернутыми причинно-следственными связями

Вы не путайте Сербию и мировой нефте-газо-насос, въезд в который смертельно опасен всем, кроме коренного населения. а рабочие места у нас итак забиты Средней Азией и Китаем. думаете, европейцы захотят с ними конкурировать в борьбе за уборку улиц и шикарные условия жизни трудовых мигрантов?

Вот же вас колбасит-то. Вы "туризм" от "трудовой миграции" отличаете? Или совсем плохо?

Кошмар какой-то, ну точно - журналист

[opasan pas]

Вот так и вижу как миллионы европейцев к нам ломануться на работу. Ага. ...вот только мне что-то подсказывает, что отмены рабочих виз (виз дающих право работать) это не коснется.

Да не европейцы работать будут, а россияне создавать инфраструктуру и делать РФ туристически привлекательной, чтобы эти самые европейцы хотели ехать в страну и тратить деньги. Без отмены виз у России такого шанса нет - она не настолько привлекательна, чтобы люди геморроились с визами. Это вам не Индия, например.

[Vytas]

Вы сами-то в это верите, что иностранных туристов от поездки в РФ сдерживает 35-100 евро?!?

Подавляющее большинство - да. Дело в том, что для большинства европейцев слово "виза" ассоциируется только с платежной системой.

Согласен. Участвовал в конференции в Польше еще перед Шенгеном, голандцы на автобусе приехали. Очень удивились когда их Польшу с пластиковыми ид картами не впустили... Немцы быстро видали какие-то временные пасспорта...

Если организованный тур, то проблем нет.

А очень много таких (особенно молодежи)которые по расспродаже покупают дешевые билеты и "махнем куда-то". Поиск посреднической фирмы, отсылка документов, оплата и т.п. - дополнительная морока. Да ну нафиг...

60 евро тоже существенные деньги, если например отдыхая в Неринге решил бы четвером прокатиться в Калининград (4х60=240) на денек...

[kristmas]

Вот так и вижу как миллионы европейцев к нам ломануться на работу. Ага. ...вот только мне что-то подсказывает, что отмены рабочих виз (виз дающих право работать) это не коснется.

Да не европейцы работать будут, а россияне создавать инфраструктуру и делать РФ туристически привлекательной, чтобы эти самые европейцы хотели ехать в страну и тратить деньги. Без отмены виз у России такого шанса нет - она не настолько привлекательна, чтобы люди геморроились с визами. Это вам не Индия, например.

Правильно так-то, но Россия же Держава-пойти на это не может. Маленькие европейские страны, в том числе Украина, идут этим путем.
Но вообще дороги надо как бы и для своих жителей делать иногда
И вообще, если между народами есть визы, то, значит, минимум, присутствует недоверие между ними. Вот когда оно появится, то визы уйдут.

[opasan pas]

А очень много таких (особенно молодежи)которые по расспродаже покупают дешевые билеты и "махнем куда-то". Поиск посреднической фирмы, отсылка документов, оплата и т.п. - дополнительная морока. Да ну нафиг...

Причем таких - огромный процент, которые на 2-3-4 дня ездят куда-нить, куда дешевые билеты. И совершенно верно - гимор с визами просто сразу вычеркивает страну из списка. В общем-то я сам такой, потому, скажем, Ирландия - вне моего списка, не буду я туда визу получать, если могу в любую другую страну смотаться на выходные, пивка дернуть