Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Сейчас этот форум просматривают: champagne, Гeo1710, Sergey1974 и гости: 9

Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #51

Сообщение hcc » 27 мар 2014, 21:56

В этой теме обсуждается Бесплатная виза членов семей граждан ЕС в рамках Директивы 2004/38/ЕС.

Чтобы соответствовать требованиям, надо чтобы выполнялось 3 условия одновременно:
1) Быть членом семьи в контексте Директивы (супруг/партнёр, ребенок до 21, родители/бабушки/дети старше 21 если на иждивении или аналогичные родственники партнера/супруга гражданина ЕС)
2) Гражданин ЕС должен воспользоваться правом на свободу передивижения (т.е. жить или путешествовать в страну ЕС, отличную от своего гражданства)
3) Член семьи должен сопровождать или приесоединяться к гражданину ЕС в той самой третьей стране ЕС.

Если хотя бы одно из этих условий не выполняется, вы не можете запрашивать визу по Директиве.

Однако, вполне вероятно что можете запросить визу для родственников по местному миграционному законодательству. Зачастую она тоже бесплатная во многих странах. Для этого вам нужно найти соответствующий раздел на форуме про Визы по странам.
Например:
Виза в Испанию по частному приглашению
Виза во Францию по приглашению
Виза в Германию по приглашению
Гостевая виза в Италию по приглашению

И так далее.

hcc
полноправный участник
 
Сообщения: 434
Регистрация: 15.09.2013
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 40
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #52

Сообщение zalmen » 05 мар 2016, 16:09

в Болгарии. По билетам мы с супругой вместе летим в Италию из России. То есть главное доказать что поездка (хотя бы первая по визе) осуществляется вместе с гражданином ЕС-членом семьи

Ну и не лишним будет приложить письмо к документам в котором сослаться на ст. 5 Директивы Европейского Парламента и Совета 2004/38/EC от 29 апреля 2004 года о праве граждан Союза и членов их семей свободно передвигаться и проживать на территории государств-членов,

Article 5 (2). Family members who are not nationals of a Member State shall only be required to have an entry visa in accordance with Regulation (EC) No 539/2001 or, where appropriate, with national law. …
Member States shall grant such persons every facility to obtain the necessary visas. Such visas shall be issued free of charge as soon as possible and on the basis of an accelerated procedure.
(DIRECTIVE 2004/38/EC OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL of 29 April 2004 on the right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of the Member States)

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 123:en:PDF

То есть в вашем случае история совсем другая. Сын гражданин Финляндии живет в Финляндии, и если мама подает документы тоже в консульство/ВЦ Финляндии, то данная директива НЕ применяется, т.к. действует финское законодательство а не законодательство ЕС.
Чтобы вашей маме получить бесплатную визу, она должна быть не финской. То есть по той же схеме можете сделать бронь билетов вас и вашей мамы из России в Италию например, записаться в консульство Италии в СПб и получить бесплатную визу
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #53

Сообщение pappi » 05 мар 2016, 22:04

Я то про страну проживания супруги спросил, потому что удивился необходимости представления в числе прочего брони отеля.
А в моем случае, хотя я понял суть, и спасибо за информацию, все тоже по факту не так сложно. Финны делают маме мультишенген бесплатно при условии, что у меня есть российское гражданство ( кстати, и без финского моего гражданства они бы сделали такую визу тоже ).
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 51
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #54

Сообщение Ирина из Ростова » 05 мар 2016, 22:36

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе, по такой ситуации, а то не совсем понятно из обсуждений. Я гражданка Германии, родители- россияне летят сначала в Германию (ко мне в гости), потом уже отсюда летят в Италию без меня, планируют получать итальянскую визу(основное место пребывания); что нужно им кроме моего свидетельства о рождении, свидетельство о браке(меняла фамилию) и немецкого паспорта предъявить для получения визы бесплатно ?
Ирина из Ростова
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 08.04.2010
Город: Vechta
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 49
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #55

Сообщение Valeriagrig » 05 мар 2016, 23:01

zalmen писал(а) 27 мар 2014, 21:56:Интересно узнать, как это работает на практике. Родственники и супруги граждан ЕС, делитесь, пожалуйста, в данной теме своим опытом и подробностями получения виз бесплатно, думаю, это многим будет интересно.

У меня - бесплатная мульти виза на 2 года 90/180.
Моя дочь - гражданка РФ, живёт в Литве, имея постоянный ВНЖ.
Документы на визу подаю, как и все, только прилагаю нотариально заверенное свидетельство рождения дочери и ксерокопию её ВНЖ.
Аватара пользователя
Valeriagrig
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5092
Регистрация: 11.04.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2057 раз.
Поблагодарили: 879 раз.
Возраст: 69
Страны: 73
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #56

Сообщение pappi » 05 мар 2016, 23:17

Все условия схожие с финскими - если фамилия не менялась, то это и все документы. Я маме делаю копию со своего русского паспорта еще.
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 51
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #57

Сообщение zalmen » 06 мар 2016, 02:49

Valeriagrig писал(а) 05 мар 2016, 23:01:У меня - бесплатная мульти виза на 2 года 90/180.
Моя дочь - гражданка РФ, живёт в Литве, имея постоянный ВНЖ.
Документы на визу подаю, как и все, только прилагаю нотариально заверенное свидетельство рождения дочери и ксерокопию её ВНЖ.

пожалуйста уточните куда вы подаете документы. Литовское консульство?
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской


Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #59

Сообщение боруже » 10 мар 2016, 22:46

zalmen писал(а) 05 мар 2016, 16:09:в Болгарии. По билетам мы с супругой вместе летим в Италию из России. То есть главное доказать что поездка (хотя бы первая по визе) осуществляется вместе с гражданином ЕС-членом семьи


http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 123:en:PDF


что бы доказать что мы едим вместе, мы оба пришли в Консульство и я им сказала, что вместе едим. Может поэтому и билеты не читая вернули? И еще когда получили визу, и увидели в ней запись VIS GRATIS испугались, начитавшись про пометки. Оказалось- бесплатно. А в 31 пункте про адрес проживания велели написать адрес, ну мы и написали мой адрес квартиры. А 33 п. про расходы пребывания не заполняли.

Мы уже благополучно съездили, только вчера вернулись. Ярмарка Казюкаса была шикарная.
И еще такой вопрос, мы забыли спросить в консульстве. А можно мужу теперь поехать как нибудь одному по такой визе? Или без меня ни шагу?)))
Аватара пользователя
боруже
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 30.08.2015
Город: Москва, из Вильнюса
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #60

Сообщение zalmen » 11 мар 2016, 02:44

боруже писал(а) 10 мар 2016, 22:46:И еще когда получили визу, и увидели в ней запись VIS GRATIS испугались, начитавшись про пометки. Оказалось- бесплатно.

интересно, у меня на визе таких пометок нет, то есть выглядит совершенно обычно

боруже писал(а) 10 мар 2016, 22:46:А в 31 пункте про адрес проживания велели написать адрес, ну мы и написали мой адрес квартиры. А 33 п. про расходы пребывания не заполняли.

не заполнял ни тот ни другой пункт, хотя в ВЦ тоже советовали
боруже писал(а) 10 мар 2016, 22:46:А можно мужу теперь поехать как нибудь одному по такой визе? Или без меня ни шагу?))

можно. С вами муж вообще может ехать в ЕС без всяких виз. Виза это просто доп.гарантия
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #61

Сообщение Vin4enZo » 06 апр 2016, 16:15

Делюсь положительным и отрицательным опытом. Отец, имеет 2 гражданства: РФ и Греции.
Испанский визовый центр, лето 2015 г. Подаю документы без оплаты 35 евро, прикладываю копию внутреннего греческого паспорта отца, копию св-ва о рождении (подтверждение родства). Говорю, есть еще с собой брони гостиниц, справка с работы. Отвечают, в принципе не нужны, но можем и приложить, раз уж они есть. Пара недель, и 90/180 виза открыта.
Литовское Посольство, 06 апреля 2016 г. Стандартно подаю те же документы, не оплачиваю 35 евро. Про данную норму она в курсе, т.к. уточняет, где в бумагах копия св-ва о рождении для подтверждения родства. Показал. Потом спрашивает, что это за документ - внутренний греческий паспорт отца, он гражданин Греции, говорю. Уходит консультироваться с послом. Решение: отцу нужно иметь вид на жительство в стране ЕС, внутренний паспорт Греции не подходит. Говорю, как так, он же гражданин ЕС, я его сын, есть правило, есть Испания, которая выдала визу по это норме. Мне так ответил посол, вариантов больше нет, обсуждать собственно тут нечего: либо платите 35 евро, либо можете попробовать сделать шенген опять в Испанию. Заплатил... Виза (ну или отказ) будет готова через неделю.
Как так? Это субъективное применение законов или их незнание или непонимание какое-то? Что не так?
Vin4enZo
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 04.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #62

Сообщение vitrysk_ » 06 апр 2016, 16:58

Это разные законы. Не надо было платить. По внж - это соглашение между ЕС и РФ об упрощении. По паспорту - это по директиве ЕС.
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #63

Сообщение yedfc » 06 апр 2016, 17:01

Сын живёт в Германии. Гражданин ЕС. Регулярно беру туристические визы в различные страны Шенгена без оплаты консультского сбора (35 евро). Все документы прилагаю, как и прочие люди, но ещё копию свидетельства о рождении сына и копию его аусвайса. Без оплаты брал в испанский, итальянский, греческий шенген. Отказались бесплатно пустить только мальтийцы с какой-то туманной формулировкой. Не стал спорить. Страна то маленькая И визу дали в обрез под даты поездки.
yedfc
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 15.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 68
Страны: 55
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #64

Сообщение Vin4enZo » 06 апр 2016, 17:12

vitrysk_ писал(а) 06 апр 2016, 16:58:Это разные законы. Не надо было платить. По внж - это соглашение между ЕС и РФ об упрощении. По паспорту - это по директиве ЕС.


Получается посол не знает этой директивы ЕС? Вряд ли... Простое недопонимание?

Дело конечно не в 35 евро, но все же:

1. Как стоило поступить, особенно когда девушка говорит: "так сказал посол, обсуждать тут нечего, можете подавать в Испанию или за 35 евро".
2. Сейчас уже им доказывать что-то по эл. почте или посетив их уже бессмысленно?
Vin4enZo
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 04.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #65

Сообщение vitrysk_ » 06 апр 2016, 18:02

"Принимайте документы, это ваша работа. Если решат что отказывают из-за оплаты пусть отказывают".
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #66

Сообщение zalmen » 07 апр 2016, 00:38

Vin4enZo писал(а) 06 апр 2016, 16:15: отцу нужно иметь вид на жительство в стране ЕС, внутренний паспорт Греции не подходит. Говорю, как так, он же гражданин ЕС, я его сын, есть правило, есть Испания, которая выдала визу по это норме. Мне так ответил посол, вариантов больше нет, обсуждать собственно тут нечего: либо платите 35 евро, либо можете попробовать сделать шенген опять в Испанию. Заплатил... Виза (ну или отказ) будет готова через неделю.

надо было настаивать на своем

вам сказали бред. Налицо некомпетентность и незнание закона работниками литовского посольства
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #67

Сообщение Vin4enZo » 07 апр 2016, 00:53

Не стал с ними "ссориться", виза вовремя в данном случае дороже 35 евро, но когда пойду получать паспорт, возьму с собой директиву, св-во о рождении, паспорт отца. Интересно, как они справятся с объяснениями принятого решения.
Vin4enZo
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 04.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #68

Сообщение Гость » 07 апр 2016, 00:58

Проблема была с Испанией. На конкурирующем ресурсе было аж три треда на эту тему, все закончились печальным известием: деньги в визовом центре взяли, не взяли только €35 за визу, посольство напрямую брать документы отказалось.
Могу в личку дать подробности, ежели возжелаете.
Гость

 

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #69

Сообщение zalmen » 07 апр 2016, 10:49

Анжела Борисовна писал(а) 07 апр 2016, 00:58:деньги в визовом центре взяли, не взяли только €35 за визу,

ВЦ - агент, и за их услуги вы платите в любом случае.
Месяц назад получал итальянскую визу в ВЦ Италии, оплачивал только сервисный сбор ВЦ. За саму визу не платил (выдали квитанцию на 0 рублей). Жена гражданка Болгарии
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #70

Сообщение Jjulia » 08 апр 2016, 18:47

Zalmen
Не подскажете, нужно страховку подавать в комплекте документов на визу?
Я тоже собираюсь подаваться к итальянцам (муж гражданин Великобритании)
Спасибо.
Jjulia
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 09.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #71

Сообщение Vin4enZo » 08 апр 2016, 19:19

Страховку всегда спрашивали.
Vin4enZo
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 04.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #72

Сообщение Гость » 08 апр 2016, 21:31

zalmen,
сама проблема организована посольством: они обязаны выдать визу немешкотно, не чиня препятствий, в упрощённом порядке, бесплатно и в посольстве, а они посылают в визовый центр, где это платно, процедура стандартная, и требуется пакет документов - бронь гостиницы и финансовые гарантии. Надеюсь, теперь посыл моего предыдущего постинга более понятен. С уважением.
Гость

 

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #73

Сообщение zalmen » 09 апр 2016, 19:19

Jjulia писал(а) 08 апр 2016, 18:47:Не подскажете, нужно страховку подавать в комплекте документов на визу?
Я тоже собираюсь подаваться к итальянцам (муж гражданин Великобритании)
Спасибо.

да, страховка обязательна в любом случае, хотя бы на несколько дней. У меня была страховка на 10 дней
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #74

Сообщение saidarob » 18 апр 2016, 10:58

Присоединюсь к актуальной теме. Мой муж - болгарин, гражданин ЕС. Был опыт получения бесплатной греческой визы на год в 2014 году, но за визу на моего несовершеннолетнего сына (от первого брака) в ВЦ все же взяли визовый сбор, якобы он не является членом семьи гражданина ЕС. Хотя в упомянутой выше Директиве сказано след.:«Директива № 2004/38/ЕС применима только в отношении тех членов семьи граждан, которые путешествуют вместе с гражданином Европейского Союза (ЕС) или к нему.
Членом семьи гражданина ЕС считается лицо, которое является:
1. супругом гражданина ЕС (в дальнейшем: супруг),
2. ребенком в возрасте до 21 года гражданина ЕС или его супруга или находящийся на иждивении совершеннолетний ребенок ..."
В 2014году не предоставляли никаких билетов и брони отелей...Визу дали и мне, и сыну.
Теперь запрашиваем аналогичную визу только на 5 лет, пытаясь доказать, что мой сын также является членом нашей семьи. Работники визового центра в Казани ссылаются на мифические требования греческого консульства, не позволяющие освободить моего сына от уплаты консульского сбора (!). При попытке получить от них хоть какой то официальный письменный ответ (отказ в приеме документов) - отказывают. Ни одной ссылки на законодательный акт не предоставили, уже неделю находимся в активном общении с ними, а также в греческим консульством. В телефонном разговоре с сотрудником консульства (через переводчика правда) дама ответила, что не знает никакой директивы № 2004/38/ЕС
Также попытались подать доки через Пони Экспресс на визу Латвии. Там все еще круче, даже мне не подтвердили освобождение от уплаты визового сбора, предложили подать док. в Москве в консульство(!) При этом в Латышском консульстве дипломат подтвердила наши права и нарушение этих прав Пони Экспресс...
Уже неделю пребываю в шоке от "компетенции" сотрудников ВЦ и консульств, их знания законодательства ЕС
saidarob
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #75

Сообщение Vin4enZo » 18 апр 2016, 11:32

Забрал паспорт в Литовском консульстве. При этом взял с собой распечатку с сайта Посольства Литовской Республики в РФ, где указано, кто освобождается от сбора. Спрашиваю опять, как так... показываю Директиву № 2004/38/ЕС, распечатку, документы. Опять уходит к консулу. Ответ: нельзя, все правильно, если хотите, можете обжаловать... Разговор видит другой сотрудник, подходит, и объясняет, что член семьи (ребенок) должен быть в возрасте до 21 года (мне больше), и об этом написано в Директиве № 2004/38/ЕС. Дома уже разобрался, что в Директиве об этом написано, но почему тогда Испания дала визу, да и другим людям, судя по отзывам, дают?

2) "Family member" means:
(a) the spouse;
(b) the partner with whom the Union citizen has contracted a registered partnership, on the basis of the legislation of a Member State, if the legislation of the host Member State treats registered partnerships as equivalent to marriage and in accordance with the conditions laid down in the relevant legislation of the host Member State;
(c) the direct descendants who are under the age of 21 or are dependants and those of the spouse or partner as defined in point (b);
(d) the dependent direct relatives in the ascending line and those of the spouse or partner as defined in point (b);
Vin4enZo
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 04.04.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #76

Сообщение Jjulia » 18 апр 2016, 16:44

Сегодня забрала паспорт в Консульстве Италии (Москва). Получила визу на 3 года.
Подавала документы как жена гражданина Великобритании.
Как мне нравятся итальянцы! Единственный вопрос, который задала женщина в окошечке - "Вы на какой срок хотите визу?"
Я говорю:"На 3 года". "Окей" - отвечает она и тут же забивает эту информацию в компьютер.
Документы, которые я подавала:
1. Паспорт и копия.
2. Копия визы из предыдущего паспорта
3.Копия свидетельства о браке
4. Копия паспорта мужа
5. Бронь авиабилетов и отеля (все неоплаченное) на себя и мужа, чтобы показать, что поездка осуществляется совместно.
6. Страховка на срок поездки (у меня была на 5 дней)
7. Анкета с фото.
Никаких финансовых документов не подавала. Про консульский сбор даже не заикнулись.
Неделя ожидания - и паспорт с визой готов.
Еще раз спасибо итальянцам. И подача документов, и возврат паспорта заняли в консульстве не более 5 минут.
Jjulia
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 09.09.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #77

Сообщение Sonigen » 18 апр 2016, 17:02

Всем привет
Интересуют два вопроса
1) Думаем подавать для жены и ребенка (ребенку 1 год) на итальянскую визу, так как там находится мать жены и хотим поехать к ней в гости на Новый Год. Я гражданин Румынии. Скажите пожалуйста какие документы нужно подавать и на какой тип визы? Планирую подавать в Киеве в посольство Италии. Нужно ли ехать жене и ребенку в Киев, так как ребенок маленький а ехать 550 км. Сами проживаем в городе Черновцы.
2) В нашем городе есть ВЦ Польши. Если подавать здесь тогда не нужно никуда ехать, что является значительным плюсом, но вопрос заключается в том откроют нам шенген визу или они могут открыть национальную визу?
Sonigen
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.04.2016
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #78

Сообщение Sonigen » 18 апр 2016, 17:16

Всем привет
Интересуют два вопроса
1) Думаем подавать для жены и ребенка (ребенку 1 год) на итальянскую визу, так как там находится мать жены и хотим поехать к ней в гости на Новый Год. Я гражданин Румынии. Скажите пожалуйста какие документы нужно подавать и н[b]а какой тип визы[/b]? Планирую подавать в Киеве в посольство Италии. Нужно ли ехать жене и ребенку в Киев, так как ребенок маленький а ехать 550 км. Сами проживаем в городе Черновцы.
2) В нашем городе есть ВЦ Польши. Если подавать здесь тогда не нужно никуда ехать, что является значительным плюсом, но вопрос заключается в том откроют нам шенген визу или они могут открыть национальную визу?
Sonigen
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.04.2016
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #79

Сообщение russakowalena » 18 апр 2016, 17:20

Sonigen писал(а) 18 апр 2016, 17:16:Всем привет
Интересуют два вопроса
1) Думаем подавать для жены и ребенка (ребенку 1 год) на итальянскую визу, так как там находится мать жены и хотим поехать к ней в гости на Новый Год. Я гражданин Румынии. Скажите пожалуйста какие документы нужно подавать и н[b]а какой тип визы[/b]? Планирую подавать в Киеве в посольство Италии. Нужно ли ехать жене и ребенку в Киев, так как ребенок маленький а ехать 550 км. Сами проживаем в городе Черновцы.
2) В нашем городе есть ВЦ Польши. Если подавать здесь тогда не нужно никуда ехать, что является значительным плюсом, но вопрос заключается в том откроют нам шенген визу или они могут открыть национальную визу?

а в чем проблема ребенку дать румынский паспорт и избавить его от виз? или это неродной для мужа?
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #80

Сообщение Sonigen » 18 апр 2016, 18:09

Паспорт румынский жены и ребенка в процессе но будет не раньше середина-конец 2017 года, так как только недавно подали документы. А визу нужно в этом году!
Из предыдущего отзыва я уже понял которые нужно документы, а вот ТИП ВИЗЫ и срок на который будем просить? И если у меня ребенок и жена, то свидетельство о браке и рождении ребенка нужно переводить на (итальянский или английский) и делать апостиль?
Sonigen
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.04.2016
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #81

Сообщение saidarob » 22 апр 2016, 10:51

Sonigen писал(а) 18 апр 2016, 18:09:свидетельство о браке и рождении ребенка нужно переводить на (итальянский или английский) и делать апостиль?


мы делали и переводили на англ.на всякий случай, хотя официального требования об этом нет ни в одном консульстве. Рассуждали так, что ни русский, ни украинский не знают в ЕС (не входят в перечень официальных языков ЕС), что либо доказать, например, на границе будет непросто по таким документам.
saidarob
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #82

Сообщение saidarob » 01 май 2016, 16:06

В итоге Латвийское консульство вознаградило наши хождения по мукам бесплатной 5-летней (!) визой. Из документов никаких билетов, броней и оплаты отелей не предоставляли! Только паспорта, ходатайство гражданина ЕС (мужа) и подтверждение родства с ним. В анкете указали цель поездки "Посещение родственников или друзей", хотя без приглашения, у сына указали "Иное" - сопровождение члена семьи-гражданина ЕС"...У визовых центров похоже нет четкого мнения на этот счет.
Так что законы ЕС все же работают даже в такой дремучей стране, как РФ Просто нужно прилагать усилия для преодоления неосведомленности сотрудников ВЦ...
saidarob
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #83

Сообщение Гость » 04 май 2016, 01:15

saidarob писал(а) 01 май 2016, 16:06:В итоге Латвийское консульство вознаградило наши хождения по мукам бесплатной 5-летней (!) визой. Из документов никаких билетов, броней и оплаты отелей не предоставляли! Только паспорта, ходатайство гражданина ЕС (мужа) и подтверждение родства с ним. В анкете указали цель поездки "Посещение родственников или друзей", хотя без приглашения, у сына указали "Иное" - сопровождение члена семьи-гражданина ЕС"...У визовых центров похоже нет четкого мнения на этот счет.
Так что законы ЕС все же работают даже в такой дремучей стране, как РФ Просто нужно прилагать усилия для преодоления неосведомленности сотрудников ВЦ...

При чём тут "дремучая страна Россия"? Просто, чтоб её оскорбить? Какие-то посольства-консульства стран ЕС нарушают ЕД-38/2004, а виновата "дремучая страна РФ"?

Я б на месте модераторов обратила внимание на ваши выпады против страны пребывания.
Гость

 

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #84

Сообщение saidarob » 04 май 2016, 09:12

Читайте внимательно - консульство не нарушало моих прав - они как раз прекрасно о них осведомлены, а тупые сотрудницы визовых центров 2 недели мотали мне нервы, и что вообще за воспитательный тон???
На минуточку - консульства за такие нарушения платят огромные штрафы и весьма аккуратны, в отличии от сотрудников ООО "Интерштамп" например российского разлива
saidarob
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #85

Сообщение Гость » 04 май 2016, 10:44

Прошу модераторов обратить внимание на ваши слова - "тупые", и т.д.
Вы легко оскорбляете людей и страну.
Вы имели право обратиться за визой напрямую в посольство.
В Москве, к примеру, проблема, схожая с той, о которой вы рассказали на предыдущем листе этого треда, бывает только с Королевством Испания. Она (проблема) известна и многократно описана в рунете. Следовательно, страна РФ вовсе не дремучая. Если в одном отдельно взятом городе Казани сотрудники визового центра консульства Греческой Республики были несколько некомпетентны, это не означает общей "дремучести" РФ. Выбирайте выражения, вы обижаете неопределённый круг лиц - граждан этой вот РФ и её постоянных жителей. Мы не дремучие!
Гость

 

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #86

Сообщение saidarob » 04 май 2016, 12:08

Вам из Лондона виднее, насколько слово "дремучая" является оскорбительным
Прочитав данную тему отметила,что далеко не только в ВЦ Казани (а я была не в одном) подобное невежество случается...
Напомню, что ВЦ в Казани занимается не только Греческим Консульством, но и Испанским, Немецким, Австрийским и многими др., ответы и консультации посетителям дают одни и те же сотрудники, определяющие из своих обывательских понятий регламент своих действий и зачастую не советуются с консульскими работниками, в чем я убедилась на своем опыте. Я уже не первый раз сталкиваюсь в разных визовых центрах с такой некомпетентностью.
Ни коим образом не хотела задеть ваших "патриотических чувств", но останусь при своем мнении..
saidarob
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #87

Сообщение Gailie » 08 май 2016, 14:39

saidarob писал(а) 01 май 2016, 16:06:В итоге Латвийское консульство вознаградило наши хождения по мукам бесплатной 5-летней (!) визой. Из документов никаких билетов, броней и оплаты отелей не предоставляли! Только паспорта, ходатайство гражданина ЕС (мужа) и подтверждение родства с ним. В анкете указали цель поездки "Посещение родственников или друзей", хотя без приглашения, у сына указали "Иное" - сопровождение члена семьи-гражданина ЕС"...У визовых центров похоже нет четкого мнения на этот счет.
Так что законы ЕС все же работают даже в такой дремучей стране, как РФ Просто нужно прилагать усилия для преодоления неосведомленности сотрудников ВЦ...

Спасибо Вам за информацию - думала, что Латвийское консульство не выдаёт бесплатных виз никому, потому что на их сайте нет такой информации, да и на форумах втречала только то, что со всех берут деньги за визу. На сайте "Пони-экспресс" тоже написано, что виза для членов семьи граждан Латвии и ЕС платная.
Gailie
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 01.03.2014
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #88

Сообщение uaio » 09 май 2016, 08:16

Кто нибудь делал в Екатеринбурге супруге/супругу бесплатную визу для члена семьи гражданина ЕС?
Куда лучше обращаться? У кого есть опыт, чтоб не пришлось учить сотрудников консульства директивам ЕС.
uaio
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.11.2011
Город: Сучава
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #89

Сообщение Гость » 09 май 2016, 16:16

Gailie писал(а) 08 май 2016, 14:39:На сайте "Пони-экспресс" тоже написано, что виза для членов семьи граждан Латвии и ЕС платная.

Для членов семьи граждан Латвии она и должна быть платная, евродирективу можно прочитать.
Гость

 

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #90

Сообщение Karakum » 17 май 2016, 18:36

Я делала визу в Эстонию мужу и ребенку. В пони-экспресс сначала не хотели принимать документы без визового сбора, но быстро поверили моим заверениям, что я это не сама придумала. Документы прикладывали все по списку. В этом году опять будем делать визы. С пони-экспресс посольство теперь не работает, отправляет на какие-то свои визовые центры. Надеюсь, что там сотрудники грамотные. Еще на сайте эстонского посольства я вычитала, что "при подаче ходатайства о визе член семьи гражданина ЕС должен предъявить только паспорт и подтверждающий родство документ ". И я подумала, а как же без страховки оказывается медицинская помощь (не дай Бог)??
Karakum
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 17.05.2016
Город: Белгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #91

Сообщение jttravel » 17 май 2016, 18:49

А чего не оказывать, родственник заплатит
jttravel
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5877
Регистрация: 13.01.2005
Город: Riga
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 767 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #92

Сообщение uaio » 17 май 2016, 22:03

saidarob писал(а) 01 май 2016, 16:06:Только паспорта, ходатайство гражданина ЕС (мужа) и подтверждение родства с ним..

Что за ходатайство? Если я буду подавать доки в консульство вместе с супругой, кроме паспорта ЕС, нужно еще что то писать?
uaio
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 22.11.2011
Город: Сучава
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #93

Сообщение боруже » 17 май 2016, 23:54

Не знаю что за ходатайство, я вместе с мужем подавала в консульстве Литвы документы. Анкета, паспорта (свой и его), старый паспорт с двухлетней давности испанской визой , и свидетельство о браке. В анкете попросили написать мой домашний адрес в Литве (там где пишутся адрес отеля)(типо приглашающая сторона но без приглашения)

видимо под ходатайством подразумевается анкета
Аватара пользователя
боруже
полноправный участник
 
Сообщения: 471
Регистрация: 30.08.2015
Город: Москва, из Вильнюса
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #94

Сообщение saidarob » 19 май 2016, 10:15

Мы вообще-то прикладывали и ходатайство, и мед.страховку к анкете в Латвийской консульство.. Страховка все равно нужна при въезде, без нее пограничник может и не пустить в страну Шенгена, так по крайней мере визовый кодекс регламентирует въезд в ЕС
saidarob
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 16.10.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 52
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #95

Сообщение Sonigen » 19 май 2016, 12:58

Переписывался с посольством Италии в Киеве, а точнее с визовым отделом (не визовым центром), о перечне документов для визы жене и ребенку гражданина ЕС.
1. Анкета + 2 фото 3,5 * 4,5 жены
2. Свидетельство о браке (переведено) (написали что апостолювать не нужно)
3. Письмо обращение от гражданина ЕС. http://хер тебе в жопу.ua/wp-content/uplo ... vito_t.pdf
4. Копии паспортов (переводы не нужно)
5. Анкета + 2 фото 3,5 * 4,5 ребенка
6.Свидетельство о рождении ребенка (переведено)
7. нотариальную согласие от родителей (для ребенка) (в случае открытия многократной визы)

Визовый центр в свою очередь к выше указанных документов требуют
1. Бронирование отеля
2. Бронирование билетов
3. апостилизации всех переведенных документов.

Я новоиспеченный гражданин Румынии, с марта этого года. Есть внутренний и загран паспорта.
Вопрос для тех кто знает. У меня свидетельство о браке было сделано до получения гражданства ЕС, то есть там пишет «гражданство Украинец». Могут ли они изо этого не открыть визы? Буду благодарен за ответы.
Sonigen
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 18.04.2016
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #96

Сообщение EMILMITKOV » 19 май 2016, 15:14

Шенгенская виза всегда бесплатная для члены семьи граждан ЕС и не имеет никакого значение вы едете совместно с гражданином ЕС или самостоятелно.
EMILMITKOV
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 18.09.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #97

Сообщение russakowalena » 19 май 2016, 18:13

Не меняла св-во о браке при получении гражданства, сомневаюсь, что вам дадут новое.
Аватара пользователя
russakowalena
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8916
Регистрация: 17.02.2007
Город: Осло
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Возраст: 101
Страны: 44
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #98

Сообщение Alina_Ryabkova » 22 май 2016, 14:20

Добрый день

Просьба помочь разобраться
Я недавно вышла замуж за гражданина ЕС (Эстония), но он постоянно проживает в Великобритании, я пока еще по обстоятельствам живу в России. Собираемся поехать в Эстонию в гости к родителям, он из Англии, я из России. Имею ли я в этом случае право претендовать на бесплатный упрощенный шенген в Эстонию для члена семьи гражданина ЕС? Ведь в директиве написано что я могу запросить эту визу путешествуя либо с ним, либо к нему, а он ведь там не живет.. Значит ли это что я не попадаю под эту директиву и освобождаюсь ли я от к/с? Спасибо
Alina_Ryabkova
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 20.05.2016
Город: Новороссийск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #99

Сообщение Annalisa1 » 23 май 2016, 03:20

Почитала эту ветку, но до конца не разобралась.
Надеюсь, вы мне поможете.
У меня дедушка - гражданин государства-члена ЕС. Соответсвенно я, как его внучка, имею право на получение визы без уплаты консульского сбора и с ускоренными сроками (как по-крайней мере в директиве написано), так? Но на форуме часто пишут про то, что нужно чтоб этот гражданин ЕС путешествовал со мной или чтоб я запрашивала визу в ту, страну где он находится? Вот тут я запуталась. Если я хочу поехать вот в Грецию, Могу ли я прийти в греческое консульство с обычным пакетом документов и в анкете указать, что я внучка гражданина ЕС и предоставить Коппи свидетельств о рождении моё, мамы и его личную карту?
То есть я собираюсь ехать в Грецию одна, без дедушки и не к дедушке. Должна ли я в таком случае оплачивать консульский сбор?
Могут ли отказать в выдаче такой визы? (Визовая история у меня хорошая, нарушений нет и тд (не, ну мало ли))
Тогда ещё один вопрос, в анкете есть пункты, помеченые звёздочкой, которые вроде не нужно заполнять членам семьи гражданина ЕС, так ли это? Или все равно у меня потребуют подтверждение жилья?
Следующий вопрос, пакет документов как и для обычного туриста, правильно? (Просто читала на форуме, что приходят чуть ли не только с паспортом, мёд страховкой и подтверждением и вижу спокойно выдают)
Далее, последний вопрос. Я ранее при получении иных шенгенских виз (венгерская, австрийская, итальянская) и английской визы не указывала, что у меня есть родственники граждане ЕС (венгерская и австрийская - потому что занимались другие инстанции визами, а итальянская просто не знала что дедушка гражданин Болгарии (ну вот так вот)). Если я укажу в этой анкете, что родственник все-таки есть могут возникнуть проблемы? Получается, что раньше я 'врала', говоря что родственников у меня нет. Может ли это как-то плохо повлиять?
Извините, если немного сумбурно и очень много вопросов.
Спасибо!
Последний раз редактировалось Annalisa1 23 май 2016, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
Annalisa1
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 23.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 28
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #100

Сообщение vitrysk_ » 23 май 2016, 08:33

Alina_Ryabkova писал(а) 22 май 2016, 14:20:Добрый день

Просьба помочь разобраться
Я недавно вышла замуж за гражданина ЕС (Эстония), но он постоянно проживает в Великобритании, я пока еще по обстоятельствам живу в России. Собираемся поехать в Эстонию в гости к родителям, он из Англии, я из России. Имею ли я в этом случае право претендовать на бесплатный упрощенный шенген в Эстонию для члена семьи гражданина ЕС? Ведь в директиве написано что я могу запросить эту визу путешествуя либо с ним, либо к нему, а он ведь там не живет.. Значит ли это что я не попадаю под эту директиву и освобождаюсь ли я от к/с? Спасибо

Поскольку ваш муж имеет residence right в другой стране ЕС чем его страна гражданства, это же право есть у вас так что в теории вы вообще можете приехать на границу со свидетельством о браке без визы. В реале вам нужна виза которая выдается бесплатно по директиве о свободном перемещении граждан ЕС и членов их семей (это другая директива нежели та что обсуждалась выше).
vitrysk_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6649
Регистрация: 13.05.2011
Город: уже не Сконе
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 41
Страны: 57

Re: Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

Сообщение: #101

Сообщение EMILMITKOV » 23 май 2016, 09:26

Для члена семьи гражданина ЕС - виза всегда, всегда бесплатная и всегда должна выдаваться в ускоренном и упрощенном порядке........
EMILMITKOV
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 18.09.2014
Город: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль