Национальная шенгенская виза D и туристическая виза С в одном паспорте

[bodensee]

Скорее всего, пока там, в Австрии, буду ожидать готовности внж, срок действия визы Д закончится.

это предположения или какие-то расчеты? вы уже узнавали сколько времени делается этот внж в желаемом городе? (не больше 8 недель это понятно, а на практике)

а так-то да, можно сидеть и ждать с любой визой, а то и двумя одновременно, главное по какой вы будете ВЫезжать рано или поздно.

[kostja]

Вы, видимо, как тот чукча - писатель, а не читатель. Вы не понимаете о чём идёт речь и пытаетесь тут свой опыт получения ВНЖ по работе как члену семьи засунуть в любую дырку. Ваш опыт не релевантен в этом вопросе. Прочитайте, какой запрос у автора, и какой мой ответ. Автор не собирается путешествовать по ЕС, а собирается выехать из ЕС и к моменту возврата виза Д у него закончится.

Мой ответ касался Вашей совершенно неуместной реплики о том, что по визе D надо быть "в стране".
Это не верно.
По визе D разрешено как ездить по Шенгену, так и выезжать за его пределы и въезжать заново, если количество въездов в визе D позволяет это сделать.

К тому же, как я вижу, Вы в очередной раз пишете про "ЕС", хотя ЕС тут вообще не при чём.

[bodensee]

если количество въездов в визе D позволяет это сделать

насколько я понял, там проблема в длине визы, а не в ее мультовости

[Alberto Contador]

Может быть стоит и обязанности иметь ввиду, а не только право раскатывать по ЕС с визой Д ? Есть обязанности, которые надо выполнять. В Австрии, кстати, посещение учебных заведений жёстко контролируется, и прогул без уважительной причины является основанием для отчисления. Это не Россия и не Италия.

[kostja]

а не только право раскатывать по ЕС с визой Д ?

Права раскатывать по ЕС у визы D нет.
Свобода перемещения относится к странам Шенгенского соглашения, это, во-первых.

Во-вторых, Вы только что отрицали саму возможность выезда по визе D из страны, выдавшей эту визу:

Виза Д учебная - это проездной документ в страну. Приедете, подадите документы на ВНЖ и будете ждать карту ВНЖ, и с этого момента и до получения карты ВНЖ вы должны быть в стране и учиться.

[Alberto Contador]

Костян, для тебя поясняю, что вид на жительство имеет разные основания. И документы под эти основания подаются разные и обязанности разные у жены гражданина ЕС и студента учебного заведения в ЕС.
Касательно ЕС и Шенгена. Законодательство ЕС превалирует над Шенгенским кодексом. Шенгенский кодекс принят во исполнение визового кодекса ЕС в части регулирования пропуска на внешних и внутренних границах. Это вам любой юрист - международник объяснит. И не надо меня тыкать своими ограниченными юридическими познаниями.

[mera2023]

Alberto Contador,

К счастью, там достаточно времени будет до учебы, чтобы успеть получить внж. Речь о следующем семестре, он только с марта.

Если бы было необязательно выезжать - то можно было бы торчать в стране дальше, но, насколько я понимаю, визу С нужно открывать? Выезжать по Д, когда она заканчивается, и потом заезжать опять, но по С? Я просто не очень понимаю в этих моментах.

Не ругайтесь, пожалуйста. Насчет нахождения в стране пусть решит магистрат Вены. Но план Б с визами я бы все равно хотела иметь.

[kostja]

Костян, для тебя поясняю, что вид на жительство имеет разные основания.

Пояснения припаси для кого-нибудь другого, капитан очевидность.

Касательно ЕС и Шенгена. Законодательство ЕС превалирует над Шенгенским кодексом. Шенгенский кодекс принят во исполнение визового кодекса ЕС в части регулирования пропуска на внешних и внутренних границах. Это вам любой юрист - международник объяснит. И не надо меня тыкать своими ограниченными юридическими познаниями.

Ну, так объясни теперь, ограниченный юрист-международник, как ты поедешь по Шенгенской визе D в Ирландию, входящую в ЕС?
И как будешь рассказывать про превалирование законодательства ЕС над Шенгенским кодексом.

[bodensee]

Насчет нахождения в стране пусть решит магистрат Вены

магистрат города ничего не может решить насчет нахождения в стране. Он может лишь сообщить вам то, что вы ленитесь найти самостоятельно.

[aquar]

получить Д или С - процедуры совершенно одинаковые и делаются в стране проживания.

Не во всех странах :) В Эстонии/Финляндии можно получить в полиции, не выезжая из страны.

Финская полиция в принципе не занимается иностранцами, и визы внутри страны не выдаются вообще никакие.

[mera2023]

bodensee, я нашла вполне, что нельзя оставаться, если виза д закончилась. Вот и спрашиваю тут, может, кто знает, как тогда правильно заехать по визе С после окончания действия Д.

[bodensee]

что нельзя оставаться, если виза д закончилась

тогда что еще нужно вам от магистрата и форума? Подтвердить сказанное? Да, написанное на австрийском сайте правильно. Озвучить очевидное, сказав что если виза закончилась, то следует покинуть страну? Да, это так. Подтвердить очевидное еще раз, сказав что въезд возможен только с визой? Да, без визы не въедете. Что-то еще?

как тогда правильно заехать по визе С

что такое "правильно заехать"? На границе вы показываете визу и проходите - это единственный способ, как можно оценить его правильность?

[Alberto Contador]

достаточно времени будет до учебы, чтобы успеть получить внж.

Вот по карте ВНЖ и будете потом выезжать и заезжать. С картой ВНЖ не надо никакой визы С получать на въезд. Карту ВНЖ по учебе обычно дают на год, потом ее надо продлевать. Бывают случаи, когда дают сразу на весь период учебы. Она и будет основанием для пересечения внешних границ ЕС.

[mera2023]

Alberto Contador, так пока ждать буду карту, виза д закончится. А по правилам надо типа покинуть страну, если виза всё.

[kostja]

Alberto Contador, так пока ждать буду карту, виза д закончится. А по правилам надо типа покинуть страну, если виза всё.

Так до Альберта это так и не дошло :))
Так же как и то, что ЕС - это не Шенген :))

[Alberto Contador]

А по правилам надо типа покинуть страну, если виза всё.

Вы путаете визу Д и визу С. Подача документов на ВНЖ означает законное нахождение на территории. Поверьте, таких людей, которые ждут либо встречу на подачу документов и отпечатки пальцев, или уже на получение карты ВНЖ много. И в Австрии это быстро. Все успеете. Получите карту, а потом катайтесь, когда хотите и куда хотите.

[borovski]

Я не нашел в законодательстве Австрии подтвержденя, что подача документов на ВНЖ легализует пребывание до момента получения карты. В Польше ьакой момент в законах явно прописан, а в Австрии я не увидел такого. Было бы неплохо увидеть ссылку на австрийский закон, чтобы завершить эту дисеуссию.

[kostja]

а в Австрии я не увидел такого. Было бы неплохо увидеть ссылку на австрийский закон, чтобы завершить эту дисеуссию.

Ссылки я давал ещё двумя страницами назад:
Re: Национальная виза D и шенген С одновременно или подряд.

[borovski]

Это не закон. Это сайт государственного органа. Оценить актуальнлсть и достоверность информации на нем лично мне затруднительно. А законы имеют определенный номер и дату и обычно принято ссылаться на конкретные параграфы. Проверить актуальность текста закона гораздо проще, чем информацию га сайте.

[Alberto Contador]

Вы ошибаетесь. Актуальный порядок и нормы лучше изучать на сайтах ответственных органов. Интерпретация закона в каждой избушке своя, но требования и порядок приема и рассмотрения документов будут описаны на сайте.

[kostja]

Оценить актуальнлсть и достоверность информации на нем лично мне затруднительно. А законы имеют определенный номер и дату и обычно принято ссылаться на конкретные параграфы. Проверить актуальность текста закона гораздо проще, чем информацию га сайте.

Тут описан порядок подачи на студенческий ВНЖ (Aufenthaltsbewilligung – Student) в Австрии
https://www.oesterreich.gv.at/themen/le ... 20121.html

Там есть ссылки на соответствующие законы:
Rechtsgrundlagen

§ 64 Niederlassungs- und Aufenthaltsgesetz (NAG)
Niederlassungs- und Aufenthaltsgesetz (NAG)
Niederlassungs- und Aufenthaltsgesetz-Durchführungsverordnung (NAG-DV)
Ausländerbeschäftigungsgesetz (AuslBG)
Fremdenpolizeigesetz 2005 (FPG)

[borovski]

Я в немецком не силен. Найти нужный параграф вряд ли смогу. Думаю, большинство форумчан невладеет немецким в такой мере, чтобы понять все эти тексты.

[kostja]

Думаю, большинство форумчан невладеет немецким в такой мере, чтобы понять все эти тексты.

Я Вам скажу даже более: законы написаны на таком сугубо формальном немецком языке,
что и носители языка в своём большинстве не способны полностью понять, что там написано.

[bodensee]

а ведь по ссылке выше написано предельно ясно на человеческом языке, понятном даже носителю весьма невысокого B1. Или умеющему пользоваться гугл-переводчиком. Четко и однозначно, с определениями не оставляющими никакой скрытой трактовки.

Разумеется, при сомнениях что правильнее - написанное на gv-at или сказанное на форуме - предпочтения стоить отдать второму. Авторитет форума выше, чем каких-то там текстов в интернете.

[Umenushkina97]

Добрый вечер! нахожусь в Литве, имею литовскую национальную визу D MULTI (так называемую визу ожидания) на основании подачи заявления на вид на жительство.
Вопрос такой
вылетаю с Копенгагена в Стамбул , нужно сделать на пару дней, купила билеты в Вильнюс с Анталии, Прямой рейс, будут ли проблемы при вылете с Турции или по прилету в Литву? или можно спокойно залететь обратно из Турции не переживая?
Заранее спасибо

[Alberto Contador]

Если виза однократная, то Вы не можете выезжать из ЕС Если многократная, то можете выезжать в пределах срока ее действия, проблем не будет.

[Umenushkina97]

Alberto Contador, МУЛЬТИ виза

[Ziggi13]

Добрый вечер друзья. Нужна ваша помощь. Есть на руках туристическая финская виза C и немецкий Fiktionbescheinigung. Заехал в ЕС по визе С и больше не выезжал. 90 дней давно истекли. Но был Aufenthalttitel на пол года и теперь еще на полгода дали пока Fiktion. Могу ли полететь в другую страну ЕС по Fiktion( вроде нет) или тогда по визе С ( если спросят документы в аэропорту)? Ехать надо скоро, новый Aufenthalttitel могут не успеть до поездки выдать. Буду очень признателен за ответ!

[bornikkk]

Могу ли полететь в другую страну ЕС

Если по Шенгену можно 100% фикциона достаточно с загранником. Если не Шенген, есть мнение, что да тоже достаточно.

[Umenushkina97]

Доброе утро! А вот еще вопрос. Допустим я возьму билеты не в Литву имела литовский национальный мульти шенген D, если например в Италию или Испанию? Могу ли я по нему лететь из внешних границ ?

[kostja]

Если по Шенгену можно 100% фикциона достаточно с загранником. Если не Шенген, есть мнение, что да тоже достаточно.

Это не совсем так. Fiktionsbescheinigung выдаётся для разных целей и, соответственно, под разные параграфы закона AufenthG.
В том числе, в качестве "волчьего билета" для добровольного выезда.
По Шенгену можно ездить по Fiktionsbescheinigung, а также выезжать и въезжать в Шенген, если в нём отмечен "правильный", третий пункт.

Источник:
Приложение 22 к Шенгенскому кодексу.
Annex 22 List of Residence Permits Issued by Member States
https://www.udiregelverk.no/rettskilder ... /annex-22/

Fiktionsbescheinigung
11/07/2023 20
(Provisional residence document)
Only if the third box on page 3 is ticked – the residence permit continues to be
valid. Entry is allowed only in connection with an expired residence permit,
visa, a valid passport pursuant to Article 10 of Directive 2004/38/EC, or a
German permanent residence card pursuant to Article 20 of Directive
2004/38/EC.
If the first or second box is ticked, the “Fiktionsbescheinigung” does not entail
the right of entry without a visa

[Ziggi13]

bornikkk, Спасибо. Финский Шенген, мультивиза. Стоит только один штамп, при въезде. Я по ней въехал в ЕС и не выезжал. Мне интересно, могу ли сейчас пользоваться Шенгеном мультивизой С без Fiktion. «Перебила» ли немецкая виза Д и теперь Fiktion 90/180 нахождения в ЕС? Год прошел как въехал. После 3-х месяцев получил Визу Д.

[akamoroz]

Ziggi13,
В теории (и по законам) перебила и вы можете использовать визу C. На практике - не все погранцы (и обычная полиция особенно) знают законы и могут быть вопросы, если где-то на них нарветесь.

[kostja]

Интересно, какой смысл вкладывается в выражение "виза перебила"...

[sdnp]

могу ли сейчас пользоваться Шенгеном мультивизой С

можете. Показываете ее при выезде и пограничник, видя что

Год прошел как въехал

спрашивает на каком основании вы находились все оставшееся от 90-ти дней время. На этом использование визы С заканчивается.

[akamoroz]

kostja,
Дни, проведенные по Визе D в стране выдавшей эту визу, не учитываются при подсчете по правилу 90/180.
"Перебила" - даты нахождения не пошли в учет 90/180

[kostja]

Я не понимаю, зачем ему вообще нужна эта виза C.

был Aufenthalttitel на пол года и теперь еще на полгода дали пока Fiktion.

Вероятно, тут не все поняли, что Aufenthaltstitel (который Ziggi13 написал с ошибкой) - это немецкий ВНЖ,
а Fiktion - это Fiktionsbescheinigung - продление старого ВНЖ на время рассмотрения завляния на новый ВНЖ.
Выше я уже ответил, что если в Fiktionsbescheinigung отмечен третий пункт, то ВНЖ продолжает действовать и по нему разрешено ездить по Шенгену и въезжать/выезжать из него.

[sdnp]

если в Fiktionsbescheinigung отмечен третий пункт

еще немного - и он признается

[mau6 `mau6` mau6]

Всем доброго дня. Подскажите, если на руках карта шведского ВНЖ по работе, но срок действия начала совпадает с датой начала работы, как можно въехать в страну на неделю пораньше?
В паспорте есть туристический мультишенген С, он, понятное дело, не подойдет.
Можно ли зааплаиться на визу Д в московском посольстве? Не аннулируется ли при этом мультик С?

[kostja]

В паспорте есть туристический мультишенген С, он, понятное дело, не подойдет.

А что Вас смущает?

[mau6 `mau6` mau6]

А что Вас смущает?

А разве можно по турвизе въезжать, если вроде как едешь работать? Что-то мне кажется, могут возникнуть проблемы с миграционкой в итоге.
И потом, если въехал по турвизе, надо ж по ней когда-то еще выехать.
Это я к тому, что мне не хотелось бы, чтобы турвиза аннулировалась, т.к. по ней еще 4 года можно ездить, а с работой хз, как пойдет, может придется вскоре вернуться.

[kostja]

А разве можно по турвизе въезжать, если вроде как едешь работать?

Покажите мне, где написано, что это запрещено.

могут возникнуть проблемы с миграционкой в итоге.

В чём именно Вы видите проблему?

[akamoroz]

А разве можно по турвизе въезжать, если вроде как едешь работать?

Ну вы же неделю просто будете тусоваться как турист, а не работать в офисе?

Что-то мне кажется, могут возникнуть проблемы с миграционкой в итоге.

Какие? Никаких проблем не придвидется - с момента как "заработает" ВНЖ карта на вашу визу никто смотреть не будет.

И потом, если въехал по турвизе, надо ж по ней когда-то еще выехать.

Не обязательно. Просто срок прервется, пока у вас будет ВНЖ.

Можно ли зааплаиться на визу Д в московском посольстве? Не аннулируется ли при этом мультик С?

Что-то мне подсказывает, что у вас просто не примут документы, как только узнают что есть виза С + ВНЖ. Но можете спросить в посольстве.

[Tatiana13]

А разве можно по турвизе въезжать, если вроде как едешь работать? Что-то мне кажется, могут возникнуть проблемы с миграционкой в итоге.
И потом, если въехал по турвизе, надо ж по ней когда-то еще выехать.
Это я к тому, что мне не хотелось бы, чтобы турвиза аннулировалась, т.к. по ней еще 4 года можно ездить, а с работой хз, как пойдет, может придется вскоре вернуться.

Спокойно въезжайте по визе С. Мы с мужем точно так и поступили. Никаких проблем. Это абсолютно законно.

[YaroslavaArtemova]

Добрый вечер. Предстоит оформление учебной визы D для поступления в Германии. В связи со сложностями текущего периода можно ли подстраховаться, а именно оформить второй загранпаспорт, получить по нему шенген, а первый загран паспорт оставить для получения национальной визы?

[kostja]

А смысл? По шенгенской визе Вы учиться не сможете.

[YaroslavaArtemova]

Учиться не смогу, да, но поехать поступать в августе могу. Боюсь, что не успеют сделать сразу национальную и пропущу августовские экзамены.

[bornikkk]

именно оформить второй загранпаспорт

Конечно можно, почему нет. Но вы можете и первые не сдавать на, а приехать второй раз и вклеить визу.

[Nord_Tourist]

Добрый день.

Можно ли находится в одной стране ЕС по следующий схеме:

90 дней по визе С (Франции)
180 дней по визе Д (Австрии)
90 дней по визе С (Франции)

Нужно ли покидать территорию ЕС после каждой визы?

Сейчас в наличие виза С от Франции, действует еще 2 года.

[kostja]

В какой "одной стране ЕС"?
С визой D одной страны Шенгена Вы можете находится до 90 дней в 180-дневный период в другой стране Шенгена,
а ЕС тут никакой роли вообще не играет. Полугодий тоже никаких нет, есть 180 дней.
Выезжать, естественно никуда не надо, не слушайте тут дураков,
т.к. национальные шенгенские визы категории D никакой "активации" путём въезда с печатью не требуют.