Форум Винского

**Хаус** » 16 мар 2011, 09:54

Подскажите пожалуйста,есть такой вопрос: у нас куплены билеты в Чехию (Прага) туда, обратно на 30 дней. Билеты не возвратные. На визу пока не подавали, т. к. в виз. центре нам говорят, что срок пребывания слишком большой и могут отказать в визе. Хотим побыть в Праге 5 дней, а потом уехать во Францию. Фраццузы визу на 30 дней вроде дают. Основное время пребывания - Франция и виза шенген французская. Не будет ли проблем с чехами если мы в первую страну ( Чехию) въезжаем по французской визе? Бронь на 5 дней в Праге мы предоставим. Назад вылет тоже из Чехии. Есть ли у вас опыт в подобном вопросе?-помогите! rozity@mail.ru

**HEDGERhog** » 16 мар 2011, 10:36

не будет, даже если вы вообще в Праге останавливаться не будете

**Inigo** » 16 мар 2011, 11:50

Въезжали без проблем по итальянской - вопросов не задавали. В Вашем случае действует правило, по которому запрашивается виза той страны, в которой намерены провести большее количество дней - Франции.

**Хаус** » 16 мар 2011, 18:15

Да, есть такое правило по стране с большим проживанием дней... А как же тогда правило о первой стране въезда??? А оно гласит, что виза открывается именно в страну первого пребывания. Что-то не понятно.... С одной стороны вроде всё правильно по пункту №1, а с другой стороны как же пункт№2 ???

**Хаус** » 16 мар 2011, 18:18

Вопрос к собеседникам : давно ли они въезжали в одну страну по визе другой?

**FroSS** » 16 мар 2011, 18:35

Хаус писал(а):Да, есть такое правило по стране с большим проживанием дней... А как же тогда правило о первой стране въезда???

Правило о первой стране въезда действует только тогда, когда невозможно сразу определить в какой стране заявитель пробудет дольше других или срок в каждой стране одинаков.

**Inigo** » 16 мар 2011, 18:52

Хаус писал(а):Вопрос к собеседникам : давно ли они въезжали в одну страну по визе другой?

В январе 2011 г.

**HEDGERhog** » 16 мар 2011, 20:54

Хаус писал(а):Вопрос к собеседникам : давно ли они въезжали в одну страну по визе другой?

май 2009
сотни, если не тысячи людей делают это ежедневно

**Smeshinka** » 24 мар 2011, 01:00

В ноябре 2010 летала в Прагу с Испанской визой. Ни одного вопроса на таможне Чехии. Куча вопросов в Шереметьево (при отлете).

**XMember** » 24 мар 2011, 01:18

Smeshinka писал(а):Ни одного вопроса на таможне Чехии.

Ещё бы, им вообще на визы наплевать.

Smeshinka писал(а):Куча вопросов в Шереметьево (при отлете).

А какая виза была (однократная/мульти, срок действия?) и какая авиакомпания?

Хаус писал(а):Вопрос к собеседникам : давно ли они въезжали в одну страну по визе другой?

В январе, феврале и марте 2011 г.
Совершенно стандартная процедура. А если виза MULT, то конкретно по этому поводу проблем вообще не должно быть.

**nellinem** » 24 мар 2011, 20:22

Хаус писал(а):Основное время пребывания - Франция и виза шенген французская. Не будет ли проблем с чехами если мы в первую страну ( Чехию) въезжаем по французской визе? Бронь на 5 дней в Праге мы предоставим. Назад вылет тоже из Чехии. Есть ли у вас опыт в подобном вопросе?-помогите!

Ничего страшного в этом нет. У нас тоже первой страной въезда была Чехия и визу тоже открывали во Французском посольстве. Более того, во Франции мы пробыли только пару дней из 24 запланированных. Вам важнее всего убедить консула в разрешении на визу. В нашем случае был довод о том, что поездка приурочена к юбилею матери (70 лет) и, возможно, ей никогда больше не предоставится такая возожность. На вопрос об а/билете ответили, что недорогие а/билеты по акции были только до Праги, а на дальнейший маршрут предоставили а/билеты Прага-Париж-Прага, которые в ближайшем турагенстве забронировали (за коробку конфет, - считай бесплатно!) на несколько дней. После получения визы бронь благополучно аннулировали. Саму визу получить несложно, только по списку на офиц. сайте нужно тщательно собрать все документы. Ну, и будет очень здорово, если Вы не летите всей семьей и у Вас в Алматы остаются "заложники" из ближайшего окружения родственников.

**Хаус** » 24 мар 2011, 20:52

Вопрос вот какой... Показать ли французам при сдаче документов на визу билеты в Прагу и оттуда в Париж? Или не грузить их сомнениями и сразу показать брони Алматы- Париж, а затем анулировать...

**Djim-en** » 24 мар 2011, 21:01

Smeshinka писал(а):Куча вопросов в Шереметьево (при отлете).

А какие могут быть вопросы? У нас по закону безвизовый выезд из страны

**Delovaya** » 24 мар 2011, 21:42

Вообще, ехать, предположим, в Чехию с Французской мультивизой, и не побывав во Франции, - это нарушение визового режима. По правилам, Вы должны заехать с Француской визой сначала именно во Францию и при этом провести во Франции бОльшуя часть отпуска. Но, эти правила в 90% случаев нарушаются. Но при этом при повторном получении виз в страны Шенгена, а особенно Франции, Вам может быть отказано. Таких случаев очень мало, но они есть. У меня некоторым знакомым даже Финскую мультивизу повторно не выдали, так как они по этой визе ездили в Италию, Испанию, а в Финляндию даже не съездили. В результате повторно получили отказ. Мотивировка Финского консульства: "Мы Вам визу даем, чтобы Вы в Финляндию ездили, а не по другим странам с нашей визой (смысл таков)".

**HEDGERhog** » 24 мар 2011, 22:04

Delovaya писал(а): По правилам, Вы должны заехать с Француской визой сначала именно во Францию

нет такого правила

**Ивановна** » 24 мар 2011, 22:12

Delovaya писал(а):Вы должны заехать с Француской визой сначала именно во Францию и при этом провести во Франции бОльшуя часть отпуска.

Не "и", а "или". Запрашивается виза той страны, в которой предполагается провести большее количество дней. В том случае, если таковую выделить невозможно, то страны первого въезда в шенгенскую зону.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 22:16

HEDGERhog писал(а):
Delovaya писал(а): По правилам, Вы должны заехать с Француской визой сначала именно во Францию

нет такого правила

Вот Вам выдержка с сайта по правилам визового режима:

Мультишенгенская виза – дает право на многократный въезд в страны Шенгенского соглашения в указанный срок действия и на определенное количество дней пребывания.

Правило первого въезда – заключается в том, что первой Вы должны пересечь границу той страны, посольство которой вам выдало визу.
Данное правило является не обязательным, но рекомендуемым.

Правило основной страны - сводится к тому, что в той стране, в посольстве которой вам выдали визу, вы суммарно должны находиться дольше, чем во всех остальных странах, которые посещаете.
Это вполне может быть причиной отказа в следующий раз при попытке получить визу. А автор темы (которую перенесли сюда) говорит, что он вообще НЕ собирается во Францию, а это уже большой риск отказа во второй раз. Некоторые ездят в страну, которая выдала визу уже после первого-второго выезда в течение полугода - это, безусловно, лучше, чем вообще не ездить, но тем не менее, впоследствии это может быть причиной отказа. И говорю я это не просто на основании информации в Интернете, а потому что работаю в туризме и постоянно оформляю мультивизы, и прекрасно вижу ситуации, которые бывают по отказам.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 22:19

Ивановна писал(а):
Delovaya писал(а):Вы должны заехать с Француской визой сначала именно во Францию и при этом провести во Франции бОльшуя часть отпуска.

Не "и", а "или". Запрашивается виза той страны, в которой предполагается провести большее количество дней. В том случае, если таковую выделить невозможно, то страны первого въезда в шенгенскую зону.

Вы ошибаетесь. Не "или", а одно "и" (бОльшую часть в той стране, кем выдана виза" и второе "и" - рекомендовано, и при несоблюдении может быть причиной отказа.

**XMember** » 24 мар 2011, 22:26

Delovaya писал(а):Вот Вам выдержка с сайта по правилам визового режима:

Левый сайт какой-то, видимо

Delovaya писал(а):Правило первого въезда – заключается в том, что первой Вы должны пересечь границу той страны, посольство которой вам выдало визу. Данное правило является не обязательным, но рекомендуемым.

Чушь полная.

Плюс, странно сравнивать Францию и Финляндию. У Финляндии с РФ общая граница и путь к ним очень редко лежит через другую страну шенгена, поэтому если въехать к ним через Португалию/Германию (что нелогично, если ехать из РФ), будут вопросы. А с Францией это совершенно не так.

Delovaya писал(а):Вы ошибаетесь. Не "или", а одно "и" (бОльшую часть в той стране, кем выдана виза" и второе "и" - рекомендовано, и при несоблюдении может быть причиной отказа.

Ссылку на офиц. документ, пожалуйста.
А если на франц. визу в п.23 анкеты заявить Чехию, а въехать через Францию, то это что будет?

**HEDGERhog** » 24 мар 2011, 22:33

Delovaya писал(а):Вот Вам выдержка с сайта по правилам визового режима:

все правила визового режима есть на сайтах шенгенских консульств, либо визовых центров
любые другие сайты по правилам визового режима - от лукавого, т.к. не содержат официальной информации

Данное правило является не обязательным, но рекомендуемым.

правила не бывают рекомендуемыми, они либо есть (четко прописаны), либо их нет
что касается правила первого въезда, то четко прописано, в каких случаях оно применяется, а в каких нет. Работая в туризме и постоянно оформляя мультивизы пора бы уже и выучить все нюансы

Это вполне может быть причиной отказа в следующий раз при попытке получить визу. А автор темы (которую перенесли сюда) говорит, что он вообще НЕ собирается во Францию, а это уже большой риск отказа во второй раз

у автора темы страна основного пребывания - Франция, читайте внимательнее

Некоторые ездят в страну, которая выдала визу уже после первого-второго выезда в течение полугода - это, безусловно, лучше, чем вообще не ездить, но тем не менее, впоследствии это может быть причиной отказа.

это естественно может быть причиной отказа, если консульство увидит, что по штампам аппликант очевидно меньше времени провел в стране, выдавшей визу (допустим, виза финская, а штампы сплошь испанские - вряд ли он в Финку катался через Испанию). Само по себе открытие визы в другой стране причиной отказа быть не может, тем более, если у аппликанта есть подтверждения (посадочные, счета и т.д.) из страны, выдавшей визу.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 22:37

_http://www.nevatravel.ru/info/forum/eur/208430/ Можете посмотреть на сайте - это один из ведущих туроператоров, который делает визы. И это, извините, не левая фирма. На вопросы там отвечают сотрудники компании.
Поскольку я представляю турагентство, то визы напрямую в консульство любой страны подавать мы не имеем право и действуем через аккредитованных партнеров - российских туроператоров. На многих сайтах есть информация о правилах визового режима. И это не мнения тех, кто ездил успешно в качестве самостоятельного путешественника или туриста, а официальная информация. И я Вам еще раз повторяю, что примерно в 90% случаев визу дают повторно, но есть еще 10%, которым отказывают, потому как были нарушения, о которых мы с Вами спорим.

**XMember** » 24 мар 2011, 22:38

HEDGERhog писал(а):это естественно может быть причиной отказа, если консульство увидит, что по штампам аппликант очевидно меньше времени провел в стране, выдавшей визу (допустим, виза финская, а штампы сплошь испанские - вряд ли он в Финку катался через Испанию).

Если человек живёт не в РФ, а какой-нибудь Бразилии, то тут всё нормально

Delovaya писал(а):Можете посмотреть на сайте - это один из ведущих туроператоров, который делает визы. И это, извините, не левая фирма. На вопросы там отвечают сотрудники компании.

Туроператор делает визы? Или всё-таки консульство?

**Delovaya** » 24 мар 2011, 22:43

visa-spb.ru/news/2007/6/51/
Почитайте правила использования Шенгенской мультивизы.
Это ведущий аккредитованный партнер Консульств по Северо_западному округу.
И информация совершенно официальная. А не с форумов, где путешественники делятся опытом, как у них "прокатило". Я же уже говорила, что в 90% случаев проблем не вохникает, но есть еще примерно 10%, которым идет повторный отказ в визе из за пдобных нарушений. Вероятность мала, но она все-таки есть. Право каждого рисковать или нет.

**Ивановна** » 24 мар 2011, 22:45

Delovaya писал(а):Вы ошибаетесь. Не "или", а одно "и" (бОльшую часть в той стране, кем выдана виза" и второе "и" - рекомендовано, и при несоблюдении может быть причиной отказа.

Задумалась. Я езжу на машине, поэтому, получив французскую визу, что я должна сделать? По Вашей логике - убить себя об стену с досады, ибо попасть из России во Францию, минуя другие страны шенгена, никак не получится.

XMember писал(а):Левый сайт какой-то, видимо

Очень даже похоже.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 22:46

Туроператор делает визы? Или всё-таки консульство?

Читайте внимательно предыдущее сообщение. Я как представитель турагентства не могу обращаться НАПРЯМУЮ в консульство, а могу действовать олько через аккредитованных партнеров в консульстве - туроператоров, которые предоставляют такие услуги вне покупки турпакета. И в том числе оформляю визы для своих знакомых самостоятельных путешественников. Эти аккредитованные агентства идут уже напрямую в консульство. И информация на их сайтах носит совершенно официальный характер. Вы его просили, я Вам дала ссылки.

**HEDGERhog** » 24 мар 2011, 22:47

Delovaya писал(а):http://www.nevatravel.ru/info/forum/eur/208430/И это не мнения тех, кто ездил успешно в качестве самостоятельного путешественника или туриста, а официальная информация.

и с какой это радости сайт туроператора вдруг содержит официальную инфу?
они никак уже самостоятельно визы выдают без участия консульства?

Поскольку я представляю турагентство, то визы напрямую в консульство любой страны подавать мы не имеем право и действуем через аккредитованных партнеров - российских туроператоров

вот-вот, с этого и нужно было начинать
большинство народу на этом форуме в отличие от вас как бы с первоисточником общаются, а не с туроператором и, наверное, лучше себе представляют процесс выдачи виз и шенгенские правила

Если человек живёт не в РФ, а какой-нибудь Бразилии, то всё нормально

это понятно
вот только к обсуждаемой ситуации это отношения не имеет
вряд ли ув. юзер Delovaya занимается подготовкой доков на шенгенские визы для бразильских граждан

**Ивановна** » 24 мар 2011, 22:49

Delovaya писал(а):Почитайте правила использования Шенгенской мультивизы.

Меня как-то больше устроили разъяснения на этот счёт господина консула Республики Финляндия в СПб. Дословно - см. пост №16.

**_van_** » 24 мар 2011, 22:53

Delovaya писал(а):http://visa-spb.ru/news/2007/6/51/
Почитайте правила использования Шенгенской мультивизы.
Это ведущий аккредитованный партнер Консульств по Северо_западному округу.
И информация совершенно официальная.

Пункт 3: "Одновременно поставить несколько шенгенских виз в паспорт невозможно".

Я понимаю, что они, скорее всего, имели ввиду, что нельзя поставить несколько виз с пересекающимися датами - но всё равно, получается, что слегка вводят в заблуждение.

**HEDGERhog** » 24 мар 2011, 22:54

Delovaya писал(а):http://visa-spb.ru/news/2007/6/51/
Почитайте правила использования Шенгенской мультивизы.
Это ведущий аккредитованный партнер Консульств по Северо_западному округу.
И информация совершенно официальная.

да будь он хоть десять раз аккредитованный, он не консульство
в списке аккредитованных фирм могут быть десятки компаний, и на сайтах у них инфа может различаться
официальная инфа - есть только на сайте консульства / визового центра
если вы там ни разу не были - зайдите, думаю, откроете для себя много нового

А не с форумов, где путешественники делятся опытом, как у них "прокатило".

вам вообще-то не на форуме предлагают узнать инфу, а во вполне конкретном заслуживающем доверия источнике
или это общая черта всех турагентов - считать самостоятельных путешественников глупее и непрофессиональнее себя?

**Эрикуся** » 24 мар 2011, 22:55

Хаус
Что-то я не поняла: в этой ветке Вы пишете, что виза у Вас будет французская, основное время пребывания - Франция, въезжаете в шенген через Чехию. Правильно? В этом случае У Вас никаких проблем ни с въездом - выездом, ни с получением следующей визы не будет, потому что все сделано правильно -основное время пребывания будет в той стране, которая выдала Вам визу, въезжать можно через любую страну.
В другой ветке, которую закрыли, Вы пишите, что будете все время находиться Чехии. И это уже совсем другая картина. Здесь у Вас нарушение визового режима. Въехать и выехать , в Чехию, Вы, может, и сможете, если не будут задавать вопросов, или сможете на них грамотно ответить. А вот, когда будете получать следующий шенген, у Вас могут возникнуть проблемы и Вам придется доказывать, что Вы были во Франции.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 22:58

Не все люди хотят сами выстаивать очереди в Консульство, поэтому прибегают к услугам посредников. Я не вижу в этом ничего предрассудительного. Право каждого, что его устраивает: официальная информация на сайте зарегистрированного туроператора, который носит публичную оферту и является аккредитованным в консульстве на подачу документов или пост опытоного или не очень путешественника, имевшего опыт подобный. Я сама лично в Финляндию делала первый въезд на 3 дня по Финской мультивизе, и сейчас собираюсь на три недели по Европе. Это тоже мой опыт. Но я себе отдаю отчет, что в следующий раз мне могут не дать визу. Но сильно не парюсь, потому как это бывает редко. Откажут, значит буду искать другие способы.

**Ивановна** » 24 мар 2011, 23:05

Для тех, кто ещё сомневается. Забейте в поисковик: "РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., устанавливающий Кoдекс Сообщества о визaх (Визoвый кoдекс)", и изучайте оригинал. Без дополнительных толкований различными турагенствами.

**HEDGERhog** » 24 мар 2011, 23:06

Delovaya писал(а):Не все люди хотят сами выстаивать очереди в Консульство, поэтому прибегают к услугам посредников. Я не вижу в этом ничего предрассудительного.

никто не видит в этом ничего предосудительного
спор-то не об этом
вам предлагают зайти на сайт консульства и ознакомиться с шенгенскими правилами
вы же вместо этого зачем-то педалируя тему форума (видимо, такой аргумент проще) пытаетесь тут доказать всем, что у аккредитованной турфирмы правила более шенгенские

**Delovaya** » 24 мар 2011, 23:07

Эрикуся писал(а):Хаус
Въехать и выехать , в Чехию, Вы, может, и сможете, если не будут задавать вопросов, или сможете на них грамотно ответить. А вот, когда будете получать следующий шенген, у Вас могут возникнуть проблемы и Вам придется доказывать, что Вы были во Франции.

Это совершенно верно.

**XMember** » 24 мар 2011, 23:08

HEDGERhog писал(а):большинство народу на этом форуме в отличие от вас как бы с первоисточником общаются, а не с туроператором и, наверное, лучше себе представляют процесс выдачи виз и шенгенские правила

+1
В общем, да, что дальше воду в ступе толочь.

HEDGERhog писал(а):это понятно
вот только к обсуждаемой ситуации это отношения не имеет
вряд ли ув. юзер Delovaya занимается подготовкой доков на шенгенские визы для бразильских граждан

А бразильским гражданам шенгенские визы не нужны
Имелось в виду, что если гражданин РФ живёт в Бразилии и катается через Финляндию к себе в Питер, то испанские штампы вкупе с финским шенгеном будут вполне нормально выглядеть и не вызывать подозрений.

Про правила страны осн. пребывания со ссылкой на документ писал здесь: Re: Виза в Нидерланды

Ивановна писал(а):Для тех, кто ещё сомневается. Забейте в поисковик: "РЕГЛАМЕНТ (ЕС) № 810/2009 ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И СОВЕТА от 13 июля 2009 г., устанавливающий Кoдекс Сообщества о визaх (Визoвый кoдекс)",

У нас тут даже ссылки есть: Re: FAQ по шенгену (будет дополняться) - тут вопросы не зада

Исправил ссылки на сайты фирм на неактивные.

**zerokol** » 24 мар 2011, 23:11

Delovaya писал(а):Эти аккредитованные агентства идут уже напрямую в консульство. И информация на их сайтах носит совершенно официальный характер.

Delovaya писал(а):Право каждого, что его устраивает: официальная информация на сайте зарегистрированного туроператора, который носит публичную оферту и является аккредитованным в консульстве на подачу документов или пост опытоного или не очень путешественника, имевшего опыт подобный

не носит она официальный характер, там часто такую полную херню пишут что уши вянут.
я лично привык ориентировать только на официальные документы, а не на ту туфту что малограмотные агенты копируют друг у друга.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 23:25

_van_ писал(а):
Delovaya писал(а):http://visa-spb.ru/news/2007/6/51/
Почитайте правила использования Шенгенской мультивизы.
Это ведущий аккредитованный партнер Консульств по Северо_западному округу.
И информация совершенно официальная.

Пункт 3: "Одновременно поставить несколько шенгенских виз в паспорт невозможно".

Я понимаю, что они, скорее всего, имели ввиду, что нельзя поставить несколько виз с пересекающимися датами - но всё равно, получается, что слегка вводят в заблуждение.

Информация с Консульства. Действительно, несколько действующих виз поставить невозможно.

zerokol писал(а):
Delovaya писал(а):Эти аккредитованные агентства идут уже напрямую в консульство. И информация на их сайтах носит совершенно официальный характер.

Delovaya писал(а):Право каждого, что его устраивает: официальная информация на сайте зарегистрированного туроператора, который носит публичную оферту и является аккредитованным в консульстве на подачу документов или пост опытоного или не очень путешественника, имевшего опыт подобный

не носит она официальный характер, там часто такую полную херню пишут что уши вянут.
я лично привык ориентировать только на официальные документы, а не на ту туфту что малограмотные агенты копируют друг у друга.

Вы так спорите, что может быть выложите ссылку на какой-нибудь по Вашему мнению ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, в котором говорится о том, что по правилам визового режима не нужно проводить бОльшую часть времени в стране, которая Вам выдала визу и что совершенно не обязательно осуществлять первоначально въезд в страну, виза которой Вам выдана. Ну чтобы совсем-то уж развеять все сомнения форумчан? А? Или хотя бы только мои сомнения, как неграмотного турагента, по Вашему мнению?

**Djim-en** » 24 мар 2011, 23:43

Delovaya писал(а):Вы так спорите, что может быть выложите ссылку на какой-нибудь по Вашему мнению ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, в котором говорится о том, что по правилам визового режима не нужно проводить бОльшую часть времени в стране, которая Вам выдала визу и что совершенно не обязательно осуществлять первоначально въезд в страну, виза которой Вам выдана.

Сообщение № 32

**zerokol** » 24 мар 2011, 23:45

Delovaya писал(а):по правилам визового режима не нужно проводить бОльшую часть времени в стране, которая Вам выдала визу

не надо передергивать, я не утверждал что данное правило - неправда

Delovaya писал(а):что совершенно не обязательно осуществлять первоначально въезд в страну, виза которой Вам выдана.

а вот это полная хрень.

с сайта финского консульства

12. Правда ли, что шенгескую мультивизу, выданную Финляндией, можно использовать в любой европейской стране, если только первую поездку совершили в Финляндию?

Нет. По существующим правилам Шенгенского соглашения, виза должна запрашиваться в представительстве той страны, которая является основной страной пребывания.

Delovaya писал(а):Информация с Консульства. Действительно, несколько действующих виз поставить невозможно.

что значит в вашем понятии действующих виз? вот скажем сегодня 24.3.2011, могу ли я получить визу в Германию скажем со сроком действия с 1.5 по 15.5 и затем визу в Чехию с 10.4 по 20.4

**Delovaya** » 24 мар 2011, 23:50

HEDGERhog писал(а):
Delovaya писал(а):http://visa-spb.ru/news/2007/6/51/
Почитайте правила использования Шенгенской мультивизы.
Это ведущий аккредитованный партнер Консульств по Северо_западному округу.
И информация совершенно официальная.

да будь он хоть десять раз аккредитованный, он не консульство
в списке аккредитованных фирм могут быть десятки компаний, и на сайтах у них инфа может различаться
официальная инфа - есть только на сайте консульства / визового центра
если вы там ни разу не были - зайдите, думаю, откроете для себя много нового

А не с форумов, где путешественники делятся опытом, как у них "прокатило".

вам вообще-то не на форуме предлагают узнать инфу, а во вполне конкретном заслуживающем доверия источнике
или это общая черта всех турагентов - считать самостоятельных путешественников глупее и непрофессиональнее себя?

Я на сайтах консульств была. Скажите, а что по Вашему - официальная информация? Вы хотите на сайте консульства видеть вордовские сканированные документы с синями печатями за подписью консула лично? Вы там этого не нйдете. Сайт консульства, ровно как и аккредитованных компаний содержит именно публичную оферту, что по определению приравнивается к официальным документам. Почитайте в Википедии опрделение публичной оферты и публичного договора. И кроме того, на сайте консульств содержится информация об аккредитованных агентствах. Поэтому если некоторые форумчане утверждают, что скорее всего ссылки "какие-то левые" пусть взамен своего субъективного мнения предоставят факты, о том, что аккредитованные агентства (в частности "Виза-Спб") в каких-то консульствах "левые".

**Delovaya** » 24 мар 2011, 23:55

Delovaya писал(а):Информация с Консульства. Действительно, несколько действующих виз поставить невозможно.

что значит в вашем понятии действующих виз? вот скажем сегодня 24.3.2011, могу ли я получить визу в Германию скажем со сроком действия с 1.5 по 15.5 и затем визу в Чехию с 10.4 по 20.4[/quote]
Да, вполне, так как даты не перекрещиваются. Именно это и подразумевается. В прошлом сообщении не до конца операционализировала понятие "действующей". http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf/note_info_ru.pdf - именно по Франции, например. В других посольствах такие же условия.

**Delovaya** » 24 мар 2011, 23:58

Djim-en писал(а):
Delovaya писал(а):Вы так спорите, что может быть выложите ссылку на какой-нибудь по Вашему мнению ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, в котором говорится о том, что по правилам визового режима не нужно проводить бОльшую часть времени в стране, которая Вам выдала визу и что совершенно не обязательно осуществлять первоначально въезд в страну, виза которой Вам выдана.

Сообщение № 32

Только там совершенно не сказано о правилах визового режима, которые обсуждаются здесь. Это не тот документ, на который следует здесь ссылаться именно в том аспекте, в котором идет спор. Говорим совершенно о других вопросах.

**zerokol** » 25 мар 2011, 00:01

Delovaya писал(а):Сайт консульства, ровно как и аккредитованных компаний содержит именно публичную оферту

сайт консульства, в отличии от сайтов турфирм содержит именно официальную информацию, ссылки на документы и разъяснение по ним, за которую отвечает консульство. А сайты ТО и ТА - содержат полную херню, выдуманную кем то и переписанную друг у друга и за которую никто не отвечает, ибо ТО и ТА не отвечают ничем за выдачу/невыдачу визы.

**_van_** » 25 мар 2011, 00:03

Delovaya писал(а):Поэтому если некоторые форумчане утверждают, что скорее всего ссылки "какие-то левые" пусть взамен своего субъективного мнения предоставят факты, о том, что аккредитованные агентства (в частности "Виза-Спб") в каких-то консульствах "левые".

Ну вот по той же ссылке есть заведомо "левая", а вернее, устаревшая информация: "7. С 1 декабря, чтобы проехать в страны Шенгена через Латвию, виза в Латвию не потребуется. С 1 сентября, тем же образом упростила порядок транзита через свою территорию для россиян Чехия. Польша и Словения были первыми странами, где начали действовать упрощенные правила. Безвизовый транзит разрешен на пять дней тем россиянам, у которых в паспорте стоит действующая шенгенская виза".

Если это публичная оферта, то я даже не знаю, какое судебное дело можно раскрутить:)

**Delovaya** » 25 мар 2011, 00:06

А официальный документ, друзья, на который нужно ссылаться - это Шенгенский кодекс о границах, принятый 15 марта 2006 года (последние изменения 21 декабря 2007 года), в котором черным по белому прописаны правила:
1. Первый въезд должен быть в страну, выдавшую визу (так называемое «правило первого въезда»).
2. Время пребывания в стране выдавшей визу должно быть больше (хотя бы на 1 день) суммарного времени пребывания в других странах Шенгенского соглашения («правило основной страны»).
Поэтому спор у нас совершенно слепого с глухим, без констатаций фактов со стороны, которая утверждает обратное.

**Delovaya** » 25 мар 2011, 00:10

zerokol писал(а):
Delovaya писал(а):Сайт консульства, ровно как и аккредитованных компаний содержит именно публичную оферту

сайт консульства, в отличии от сайтов турфирм содержит именно официальную информацию, ссылки на документы и разъяснение по ним, за которую отвечает консульство. А сайты ТО и ТА - содержат полную херню, выдуманную кем то и переписанную друг у друга и за которую никто не отвечает, ибо ТО и ТА не отвечают ничем за выдачу/невыдачу визы.

Вот скажите мне, пожалуйста, чем регламентирована Ваша фраза? Где это написано? Каким документом конкретно регламентируется данная фраза? И заметьте, я Вам речь веду не про какие-то сайты турфирм непонятных и туроператоров, а именно про аккредитованные компании, инфо о которых есть также на сайте консульства. Путешественник сам решает: напрямую ему обратиться в консульство или к аккредитованной компании. А то, о чем мы с Вами ведем речь все-таки является публичным договором и публичной офертой, определение четко которой дано и ответственность за которую существует. И на сайте консульства также именно публичная оферта и не более - это не что-то другое регламентированное каким-то документом, ссылку на которое, я уверена, Вы не предоставите.

**_van_** » 25 мар 2011, 00:13

Delovaya писал(а):А официальный документ, друзья, на который нужно ссылаться - это Шенгенский кодекс о границах, принятый 15 марта 2006 года (последние изменения 21 декабря 2007 года

То есть 5 апреля 2010 ничего не происходило? А "Regulation (EC) No 810/2009 of the European Parliament and of the Council of 13 July 2009 establishing a Community Code on Visas (Visa Code)" - это что тогда?

**Delovaya** » 25 мар 2011, 00:17

_van_ писал(а):
Delovaya писал(а):А официальный документ, друзья, на который нужно ссылаться - это Шенгенский кодекс о границах, принятый 15 марта 2006 года (последние изменения 21 декабря 2007 года

То есть 5 апреля 2010 ничего не происходило? А "Regulation (EC) No 810/2009 of the European Parliament and of the Council of 13 July 2009 establishing a Community Code on Visas (Visa Code)" - это что тогда?

А разве там что-то изменилось в тех двух правилах, про которые я написала выше? Речь-то ведь только об этих двух основаниях.

**XMember** » 25 мар 2011, 00:21

_van_ писал(а):То есть 5 апреля 2010 ничего не происходило? А "Regulation (EC) No 810/2009 of the European Parliament and of the Council of 13 July 2009 establishing a Community Code on Visas (Visa Code)" - это что тогда?

Справедливости ради этот документ не отменяет шенгенский кодекс о границах, но дополняет его.

Delovaya писал(а):А официальный документ, друзья, на который нужно ссылаться - это Шенгенский кодекс о границах, принятый 15 марта 2006 года (последние изменения 21 декабря 2007 года), в котором черным по белому прописаны правила:

Опять неправда ваша, последние изменения в нём от 5 апреля 2010
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 562:EN:NOT
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 405:EN:PDF - версия от этого числа

Delovaya писал(а):1. Первый въезд должен быть в страну, выдавшую визу (так называемое «правило первого въезда»).
2. Время пребывания в стране выдавшей визу должно быть больше (хотя бы на 1 день) суммарного времени пребывания в других странах Шенгенского соглашения («правило основной страны»).

Где именно (по приведённой мной ссылке на офиц. документ)?

**Delovaya** » 25 мар 2011, 00:27

Вот по последним ссылкам мне, к своему стыду, спорить сложно, так как я очень плохо знаю английский. Я уже немного усомнилась в своей профессиональной компетенции, и завтра, ради даже профессионального интереса и со стороны человека, который очень любит путешествовать самостоятельно, напишу письмо в консульство Франции и буду ждать официального, замечу , ответа об именно тех двух правилах визового режима, которые мы обсуждаем. Официальный ответ от консула выложу здесь

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР