Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

[RRK]

Можете считать как угодно. Я не считаю это везением. Во французской анкете есть пункт про степень родства. Я выбрала маму супруга как non-dependent relative и указала, что поездку спонсирует ее дочь. Вот и все. Никакого иждивения в этом случае доказывать не надо. В будущем так и планируем теперь всегда подаваться. Потом отпишусь что и как. Так сказать для динамики и статистики.

[rwr]

Можете считать как угодно

Но визу выдаем не мы, считатели на форуме.

Все решит эскремент. Прецедент есть, ничто не мешает и следующим подать на родителей как ни в чем ни бывало, благо все бесплатно. Повезло-не повезло - не важно, если виза получена и получается регулярно. Но тут нужна статистика.

[RRK]

Да, мы так и решили, что в случае отказа по этой причине, мама подаст как обычный турист, благо попытка подачи как родственник бесплатна. И записали нас в вЦ тоже очень быстро.

[sasha.munteanu]

Я выбрала маму супруга как non-dependent relative

Возможно у французов есть какие-то свои правила в этом вопросе, которые директива не ограничивает.

[rwr]

Возможно, найден лайфхак.

[razor26]

kp29, Виза точно была выдана на ребенка гражданина ЕС по директиве во многих консульствах описывается, что гражданским браком признается наличие общего ребенка.

[hcc]

Лол, тогда ждем цитату пункта из Директивы в котором это написано.

Я уже выше процитировал. Во второй главе Директивы указаны кто является членом семьи. И конкретно написано - прямые потомки до 21 года. Уже одного этого достаточно для получения визы. Раз ребенок не может принимать решения о поездке, за него это делает родитель. То есть ребенок осуществляет право на свободное передвижение, а отец его сопровождает.
Вы правы только в том, что если гражданин ЕС (ребёнок) остаётся жить с другим родителем (например, с матерью-гражданкой ЕС), и второй родитель (иностранец) не имеет опеки или не участвует в жизни ребёнка — тогда в выдаче ВНЖ могут отказать. И вот тут вступает понятие "primary carer" — основной заботящийся родитель, без которого права ребёнка будут нарушены. А вот выдать обычную визу С для "сопровождения" (не присоединения) должны на основнии одного лишь СоР. Права у обоих родителей на ребенка одинаковые если не доказано обратное.

[kp29]

Виза точно была выдана на ребенка гражданина ЕС по директиве во многих консульствах описывается, что гражданским браком признается наличие общего ребенка.

Виза не может быть выдана "на ребенка гражданина ЕС" ему виза не нужна, но вторая часть правильная виза выдана как члену семьи гражданина ЕС , супруга/партнера в незарегистрированном брак на основании наличия общего ребенка. Такое основании, но это не по ребенку, а по партнерству где ребенок как аргумент.

[kp29]

Я уже выше процитировал. Во второй главе Директивы указаны кто является членом семьи. И конкретно написано - прямые потомки до 21 года. Уже одного этого достаточно для получения визы. Раз ребенок не может принимать решения о поездке, за него это делает родитель. То есть ребенок осуществляет право на свободное передвижение, а отец его сопровождает.

Вы сейчас демагогией и профанацией занимаетесь. Отец для ребенка это не прямой потомок до 21 года. В Директиве 38/2004 ЕС НЕТ пункта где написано, что родители несовершеннолетнего ребенка гражданина ЕС имеют право на бесплатную визу, это ваши личные домыслы. Все написанное для ВНЖ к визам отношения не имеет. Отцу выдали визу члена семьи гражданина ЕС в неофициальном браке-партнерстве в котором общий ребенок служит доказательством такого партнерства.

[hcc]

Во французской анкете есть пункт про степень родства. Я выбрала маму супруга как non-dependent relative

Я сначала вам не поверил, пошел аж анкету заводить, и правда, там после вопроса насчет Директивы 2004/38 (!) надо выбрать степень родства и среди них есть non-dependant relative.
Но по Директиве независимые предки точно не катят. Так что вам скорее не то что бы повезло, вам повезло в том, что вы обратитлись именно во Французское консульство, которое по каким-то неведомым правилам считает независимых родителей бенефицарами Директивы.

[rwr]

вам повезло в том, что вы обратитлись именно во Французское консульство

Более интересный вопрос - повезет ли следующим? Если да, но налицо ситуация "А чо, так можно было?"

[kp29]

Но по Директиве независимые предки точно не катят. Так что вам скорее не то что бы повезло

Возможно французы сделали в своем законодательстве послабление для этой категории родственников гр-дан ЕС. Любое государств ЕС в праве облегчать требования Директивы, это ужесточать не должны. Если это не банальный эксцесс исполнителя. Надо пробовать подавать родителей на Францию, тогда будет статистика. В любом случае это отличный лафхак для тех кто хотел пробовать подать родителей на бесплатную визу по Директиве, есть шанс..))

[hcc]

Отец для ребенка это не прямой потомок до 21 года.

Феноменально! А кто он ему тогда, если не прямой потомок? Так, мимо проходил что ли? И не отец для ребенка, а ребёнок (гр. ЕС) для отца (3rd national). В анкете, если помните, надо обозначать связь именно в этом порядке - кто есть гр. ЕС для заявителя.

В Директиве 38/2004 ЕС НЕТ пункта где написано, что родители несовершеннолетнего ребенка гражданина ЕС имеют право на бесплатную визу, это ваши личные домыслы.

В Директиве четко перечислены все её бенефициары. При этом она не делит их на тех кто визу получить может, а кто не может. Все лица, перечисленные во второй главе имеют одинаковое право на свободное передвижение как членых их семей. Виза/ВНЖ - это уже второстепенно вытекающие из неё последствия. Если уж на то пошло, пришлите цитату где написано что жена дескать может получить визу, а ребенок нет/не упомянут.

[RRK]

Всегда пожалуйста)). Пусть это реально будет полезно тем, кто планировал подавать на визу родителям. Надеюсь у всех последующих тоже все сложится позитивно. Все-таки обидно когда родитель вроде родственник, но не родственник. Было бы здорово, если такие заявители тоже отписывались здесь. Но опять же, может это работает только с французским консульством. Я написала здесь исключительно о своем опыте, так как таких кейсов ранее не видела на этом форуме.

[kp29]

А кто он ему тогда, если не прямой потомок?

Может хватит ? Кто потомок отец для несовершеннолетнего ребенка ? Пункты Директивы не работают в обратную сторону. Если членом семьи гр-на ЕС является ребенок до 21 года, закон не трактуется в обратку, что для ребенка до 21 года отец является членом семьи. НЕ является. Это все точка.

Виза/ВНЖ - это уже второстепенно вытекающие из неё последствия.

Это ваши личные умозаключения. Еще раз - в списке членов семьи граждан ЕС нет родителей несовершеннолетних детей. Есть супруги дети до 21 года, дети после 21 г и родители предки - на иждевении. Это все. Что вы хотите доказать и кому ? Не дадут визу по Директиве отцу ребенка гр-на ЕС если этот "отец" не в браке или не в партнерстве/сожительстве с мамой этого ребенка. И не дают.

[hcc]

я ошиблась и написала, что приложили справку супруга об остатке. Но справка была дочери гражд Ес из Альфы.

А всё, расходимся. Это не тот кейс чтобы судить что применили/не применили именно Директиву. Не будь бы этой справки из банка - скорее всего бы не дали визу. По Директиве она не нужна. Скорее всего визу выдали какую-то упрощенную по французским правилам для родственников.
Недавно тут писали девушка и молодой человек которые собирались подавать родителей классическим способом (с доказательством иждивения и без своих справок о состоянии счета). Надеюсь отпишутся.

[RRK]

[quote="hcc";p=12086691]А всё, расходимся. Это не тот кейс чтобы судить что применили/не применили именно Директиву. Не будь бы этой справки из банка - скорее всего бы не дали визу. По Директиве она не нужна. Скорее всего визу выдали какую-то упрощенную по французским правилам для родственников.
Недавно тут писали девушка и молодой человек которые собирались подавать родителей классическим способом (с доказательством иждивения и без своих справок о состоянии счета). Надеюсь отпишутся.

Учитывая текущие реалии, мы подстраховались и приложили эту справку, так как в анкете указали, что поездку спонсирует дочь, плюс сопроводительное письмо об этом. По директиве и бронь букинга, и страховка не требуется. Но в консульстве это в обязательном порядке требуют. Ваше право предоставлять такие документы или нет. К сожалению, времена поменялись. Хотите подавайте без всего, потом с солвит будете месяцами переписываться. Мы обошлись «малой кровью», я считаю. Виза бесплатная-да, выдали-да.

[sasha.munteanu]

И конкретно написано - прямые потомки до 21 года.

Прямые потомки до 21 это относительно граждан третьей страны, то есть есть гражданин ЕС, и его прямой потомок в возрасте до 21 года может получить визу по директиве.
Относительно родителей гражданина ЕС там другой пункт стоит. Внимательно вчитайтесь в директиву, а так же в визовый кодекс раздел третий кажись, в котором более детально разжевано как трактовать директиву.

[hcc]

в анкете указали, что поездку спонсирует дочь

Вот теперь всё окончательно встало на свои места. По Директиве эти поля не заполняются.
По сути, единственное смягчение в вашем случае - это запись без очереди по ссылке. В остальном заявление было рассмотрено как обычно, но с французскими особенностями не брать деньги с родственников. В немецком например такое уже не прокатывает.

Не дадут визу по Директиве отцу ребенка гр-на ЕС если этот "отец" не в браке или не в партнерстве/сожительстве с мамой этого ребенка. И не дают.

Относительно родителей гражданина ЕС там другой пункт стоит. Внимательно вчитайтесь в директиву, а так же в визовый кодекс раздел третий кажись, в котором более детально разжевано как трактовать директиву.

Действительно. Прошу прощения за дезинформацию, неправильно истолковал.

[RRK]

hcc,и снова, по директиве многое чего не предоставляется. Подайте без всего, отпишитесь потом сюда. Почитаем ваш опыт)).