Шенген: концепция "первого въезда"

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Шенген: концепция "первого въезда"

Сообщение: #1

Сообщение Vadim1_2000 » 06 май 2009, 15:49

В чем может быть проблема, если первый въезд - не в ту страну, чью визу (мульти) получал?
1) при въезде пограничники могут быть недовольны тем, что въезжаешь по визе другой страны?
или
2) консульство той страны, которая дала визу, будет ПОТОМ (при последующих обращениях) недовольна тем, что когда-то получил их визу, но поехал в другую страну?

Аватара пользователя
Vadim1_2000
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 80
Пол: Мужской
шенген

Сообщение: #2

Сообщение Irink » 06 май 2009, 15:54

А вы совсем не собираетесь посетить страну, которая выдала вам данной визу? По этой визе, разумеется
Аватара пользователя
Irink
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 23.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 1

Re: Шенген: концепция "первого въезда"

Сообщение: #3

Сообщение merial » 06 май 2009, 16:02

Vadim1_2000 писал(а):В чем может быть проблема, если первый въезд - не в ту страну, чью визу (мульти) получал?

Ни в чём не может быть проблемы, если Вы съездите таки в страну выдавшую Вам визу.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52481
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Сообщение: #4

Сообщение zerokol » 06 май 2009, 16:29

категория "довольны/недовольны" неприменима к пограничникам
есть категория правильно/неправильно.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #5

Сообщение Ravel » 06 май 2009, 18:57

А как быть в ситуации если едешь например на авто, при условии что конечный пункт тот же чья виза, но въехал например не через Польшу как указывал в анкете, а через Финку?
Аватара пользователя
Ravel
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 26.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Шенген: концепция "первого въезда"

Сообщение: #6

Сообщение Алексей Fantomas » 06 май 2009, 19:33

merial писал(а):
Vadim1_2000 писал(а):В чем может быть проблема, если первый въезд - не в ту страну, чью визу (мульти) получал?

Ни в чём не может быть проблемы, если Вы съездите таки в страну выдавшую Вам визу.


Обобщу: если выдана виза одной страной, а посетил другую, то это не значит, что будут проблемы, при получении следующей шенгенской визы.

Примеров такого посещения (не всегда осознанного) масса.

Например, самолётный рейс с одной пересадкой. 3 разных страны: 1) не-Шенген (вылет) -> 2) Шенген (пересадка) -> 3) Шенген (прилёт)

Виза выдана страной прилёта, что логично. Но паспортный контроль на въезд в шенгенскую зону при таком маршруте происходит в стране 2 - на пересадке.

Аналогично при возврате.

Забудьте про концепцию, как про Атлантиду.
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Irink » 06 май 2009, 21:23

Все так, но тем не менее, при повторном получении визы( в ту же страну разумеется) нередко просят приложить доки, подтверждающие пребывание в этой самой стране.
В случае описанном Алексей Fantomas это посадочные талоны.
Ну а если нечем будет подтвердить пребывание?
Аватара пользователя
Irink
полноправный участник
 
Сообщения: 366
Регистрация: 23.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 53
Страны: 17
Отчеты: 1

Сообщение: #8

Сообщение Алексей Fantomas » 06 май 2009, 21:26

неужели вы сохраняете посадочные талоны?

ну а если получил визу, а в страну не въехал - что ж потом, убивать? ничего страшного, дают следующую
Аватара пользователя
Алексей Fantomas
активный участник
 
Сообщения: 506
Регистрация: 06.05.2009
Город: Лимасол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 45
Страны: 39
Пол: Мужской

Сообщение: #9

Сообщение Olli » 06 май 2009, 22:02

Чаще всего не дают, если обнаруживается, что правило наибольшего пребывания нарушено!
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6611
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение Ravel » 06 май 2009, 22:53

Так в том-то и дело что в большинстве случаев доказать это не представляется возможным, значит руководствуются сотрудники визовых служб чисто своими предположениями... Значит получается лотерея?!
PS Иногда в их действиях вобще никакой логики нет!
Аватара пользователя
Ravel
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 26.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 36
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Zoobaw » 07 май 2009, 07:14

Кстати вот интересно...Доказательства пребывания в стране выдавшей визу - это все, конечно, хорошо...Но вот побывавший недавно в автобусном туре приятель натолкнул на мысль...
А как ему быть? Виза франции, 10 стран, в каждой по одному дню, во франции два, никаких подтверждений, соответственно, либо вообще нет, либо просто по незнанию выкинуты (допускаю, что в договоре с турфирмой все это прописано).
Он обречен?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Сообщение: #12

Сообщение Zoobaw » 07 май 2009, 07:17

Меня же самого сия ситуация волнует в связи с тем, что собираюсь в трип с самолетом до Брюсселя по французской визе, а оттуда на машине. Посадочные до Брюсселя - бог с ними, сохраню, но это же не Франция...Ночевать планирую где придется, может даже в машине или в кемпингах каких нибудь...Так что делать?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Сообщение: #13

Сообщение saab » 07 май 2009, 08:07

Zoobaw писал(а):Меня же самого сия ситуация волнует в связи с тем, что собираюсь в трип с самолетом до Брюсселя по французской визе, а оттуда на машине. Посадочные до Брюсселя - бог с ними, сохраню, но это же не Франция...Ночевать планирую где придется, может даже в машине или в кемпингах каких нибудь...Так что делать?

Так где проблема?
Цель поездки - Франция, Бельгия транзитом. Все по правилам.
saab
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #14

Сообщение zerokol » 07 май 2009, 08:12

для подтверждения нахождения в стране основного пребывания подойдут не только посадочные талоны, но и любые билеты (в музей, на метро/автобус), любые счета из отелей/магазинов/аптек, на худой конец просто фотографии.
насчет отсутствия логики в действиях консульских сотрудников - да, так и есть, точнее логика присутствует, но своеобразная, зачастую не имеющая отношения к обычному здравому смыслу.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45087
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 405 раз.
Поблагодарили: 3372 раз.
Возраст: 45
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Olli » 07 май 2009, 08:39

Да уж. Насчёт логики вариантов там полно

Свежий случай из финского консульства в Питере.
Семь въездов в Финку, один в Австрию, один в Грецию и три транзита по одной ночи в Германии, Голландии и Италии.

Суммарно финских дней сильно больше, то есть не только Финка страна наибольшего пребывания, но и больше всех ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ я там провёл дней.
Результат- визу дали, но предупредили о нецелевом использовании

Похоже просто лень было в штампах разбираться...
Как я переехал в Канаду
Пожалуйста, не пишите мне в личку- она закрыта у меня.
Аватара пользователя
Olli
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6611
Регистрация: 12.11.2004
Город: Оттава
Благодарил (а): 225 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
Возраст: 52
Страны: 161
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #16

Сообщение Zoobaw » 07 май 2009, 08:43

saab писал(а):
Zoobaw писал(а):Меня же самого сия ситуация волнует в связи с тем, что собираюсь в трип с самолетом до Брюсселя по французской визе, а оттуда на машине. Посадочные до Брюсселя - бог с ними, сохраню, но это же не Франция...Ночевать планирую где придется, может даже в машине или в кемпингах каких нибудь...Так что делать?

Так где проблема?
Цель поездки - Франция, Бельгия транзитом. Все по правилам.


Вопрос в доказательствах пребывания во Франции, как основной стране...
Последний раз редактировалось Zoobaw 07 май 2009, 08:50, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Сообщение: #17

Сообщение Zoobaw » 07 май 2009, 08:45

zerokol писал(а):для подтверждения нахождения в стране основного пребывания подойдут не только посадочные талоны, но и любые билеты (в музей, на метро/автобус), любые счета из отелей/магазинов/аптек, на худой конец просто фотографии.
насчет отсутствия логики в действиях консульских сотрудников - да, так и есть, точнее логика присутствует, но своеобразная, зачастую не имеющая отношения к обычному здравому смыслу.


Так вот и интересно...Снимков и чеков можно за день набрать, а потом смело в другую страну свалить...Получается так...

А еще, наверное, можно штраф за нарушение ПДД сообразить и квиток приложить

Если серьезно - то думаю доказательства носят рекомендательный характер и влияют на шансы...Типа въехал не туда - шансы понизились, написал объяснительную - шансы повысились, фотки показал - еще повысились и т д...
В конце концов и отказать ведь могут "просто так"...
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Сообщение: #18

Сообщение saab » 07 май 2009, 08:54

Zoobaw писал(а):
saab писал(а):
Zoobaw писал(а):Меня же самого сия ситуация волнует в связи с тем, что собираюсь в трип с самолетом до Брюсселя по французской визе, а оттуда на машине. Посадочные до Брюсселя - бог с ними, сохраню, но это же не Франция...Ночевать планирую где придется, может даже в машине или в кемпингах каких нибудь...Так что делать?

Так где проблема?
Цель поездки - Франция, Бельгия транзитом. Все по правилам.


Вопрос в доказательствах пребывания во Франции, как основной страны...

Чеки, фотки. Но сомневаюсь, что они понадобятся.
А вот к человеку из Питера с финской визой со штампом Греции действительно могут возникнуть вопросы...
saab
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 17.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение SergioB » 07 май 2009, 09:27

"Если серьезно - то думаю доказательства носят рекомендательный характер и влияют на шансы...Типа въехал не туда - шансы понизились, написал объяснительную - шансы повысились, фотки показал - еще повысились и т д...
В конце концов и отказать ведь могут "просто так"..." - ну не знаю смотря в каком посольстве - при мне отказались немцы принимать доки у парня который при поездке на евро по польской визе вьехал через францию и не смог доказать своего нахождения в Польше - просили хотябы счет из гостиницы предоставить.


Получал Голландскую визу, въезжал через Германию.

При последующем обращении показывал счет из гостиницы в Амстере, билетики из метро и билеты в музее. Визовому офицеру понравились билетики в музей секса - долго смотрел и улыбался.
Предполагая такой вариант все свидетельства в стране выдавшей визу сохранил.

Скоро будет такойже вариант - лечу в Барсу через Рим, соответственно штамп о въезде будет Итальянский на Испанской визе.
Если очень захотеть...можно в космос полететь.
SergioB
активный участник
 
Сообщения: 675
Регистрация: 07.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Мужской

Сообщение: #20

Сообщение Zoobaw » 07 май 2009, 09:44

SergioB писал(а):просили хотябы счет из гостиницы предоставить.


по моему это "хотя бы" единственное возможное достоверное свидетельство, кроме посадочных (фио, даты и прочее), а билеты в музеи, чеки - это так, можно и насобирать...
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль