А они так любили Паттайю...

[AlexanderM]

для начала неплохо бы выяснить,что это за магазин.

Кому выяснить? Уверяю вас суду было известно, что это за магазин.

если воров ловят в магазине,то как правило, пытаются получить с них деньги без полиции.то ,что здесь и деньги получили ,и в полицию сдали,как то не вяжется.

Не все желают отдавать требуемые деньги. К тому же у них отсутствовал язык общения, как бы тайцы смогли доходчиво объяснить девицам какие у них есть варианты? Ничего фантастического в сдаче полиции нет, можно подумать, что они единственные осужденные во всем Таиланде за магазинную кражу. А от денег потом зачем им отказываться, и им хорошо, и девицам сидеть вдвое меньше?

[aliasha]

Так жалко девчонок, видимо решили "поприкалываться", они же не думали, что законы достаточно суровы.

А вообще вижу главную ошибку - совершили преступление - на 100 или на 10000 - все равно кража совершена. И последующие ошибки, отказались развести все на месте, не обратились в консульство.... и как итог срок 2,5 года.

Все же в чужой стране надо "жопу немного жать", и уж по крайней мере преступления не совершать. Они бы еще в Папуа-Новой Гвинее украли, где за это на центральном рынке ноги расстреливают, или в Иране где руки отрубают...

[Singha.]

почитал уголовный кодекс:максимум наказание за кражу-7 лет и 14000 бат штрафа


Punishment consists of imprisonment of 1 to 5 years and a fine of 2,000 baht to 10,000 baht.

If the offense committed according to the first paragraph comprises an action with characteristics as prescribed in the above-mentioned subsection of two or more clauses, the offender shall be punished with imprisonment of 1 year to 7 years and fined 2,000 baht to 14,000 baht.

У них отягчающие обстоятельства, кража в ночное время, так что еще легко отделались.

[QueenQocaina]

Если кража имела место быть, то думаю, наказание вполне заслуженное. А если нет- то в этой ситуации бОльшая часть вины адвоката, что все закончилось таким приговором.

[Curla]

А у меня такое чувство, что ничего они не воровали. Их просто развели на признание - типа сознайтесь, все быстро оформят, до суда выпустят под залог, заплатите штраф, получите условно. А если будете упорствовать - дело затянется, до суда будете сидеть неизвестно сколько в тюряге, а там ужасные условия и т.д.
Вот нашла в старых темах - помню, что по прочтении решила туда даже не заглядывать - как наши туристы купили в лукдоте сувенирку+ кошелек и с этим кошельком через пару недель приехали туда же докупить сувениров - ну и что - увидели у них этот кошелек, сказали - это наш, вы украли - в итоге люди заплатили 20 тысяч! чтобы не попасть в такую ситуацию, как эти барышни. Тема про лукдот - на нашем же форуме -почему то ссылка полностью не проходит - viewtopic/php?f=837&t=29840&start=40
Ну и эта свеженькая тема про шляпки - как на пукете женщин развели на 10 тысяч и они заплатили - ибо так им посоветовал гид.
Возможно, девушки из барнаула не захотели платить ни за что, или не могли на тот момент (денег не было) или гиду своему они не позвонили, следовательно он не смог им во-время дать умный совет - отдайте всё что хотят и уматывайте..

А у нас что, не бывает таких случаев - вот даже самый безобидный - у моей матери украли из сумки кошелек - большой такой, там и паспорт был, и социальная карточка. Она пошла в милицию - и что же ей там в первую очередь предложили - естессно - написать заявление, что она сама этот кошелек потеряла, а никто у нее его не крал..

Мое мнение - их развели, и такие случаи все чаще и чаще стали происходить

Вспомнилось - на чанге пошла моя приятельница на массаж - захожу за ней - она такая прифигевшая просит у меня 450 бат - я говорю - что, денег не хватило - она мне и рассказывает, что пошла на массаж, цена перед салоном на вывеске, все нормально. Потом ей массажистка предложила пятки поскрабить.. Она спрашивает - сколько будет стоить, массажистка отвечает - да 50 бат доплатите. Моя приятельница уточнила про сумму и даже 50 бт показала - та да-да, типа , все правильно. И что Вы думаете - по окончанию, когда подруга моя расплатилась, ей говорит - с вас еще 450 бат.. Она - как так, отвечают - да вот так - 500 бат эта процедура стоит. И лицо такое - типа моя-твоя не понимай, дэньги давай. Ну что делать - отдали Ибо почитали форум предварительно перед поездкой и поняли, что и за такую сумму можно дерьма огрести по самое не хочу. А вот сейчас сижу и думаю - а что бы могло быть, если бы не отдали..?
Но вообще-то это безобразие Так нас нае...вать будут с каждым годом все чаще и на бОльшие суммы

[Хатхор]

Как я поняла, ничего не было доказано, на девочек нажали и они признали обвинение . Мало кто б не растерялся, если до этого дел не имел с полицией. Мне вообще странно, что большинство участников темы так легко поверили,что была кража.

[House495]

Вы опять неправильно поняли, определять было доказано либо не было может только суд. Суд был, и он определил.

это вы к тому,что сделать уже ничего нельзя, или к тому, что суд ошибиться не может, как и быть предвзятым ?

Признав вину, девушки не оставили суду большого пространства для маневра. Да и для консульства тоже. Увы, подозреваю, что в Тае, как и в РФ - признание суть царица доказательств. Теперь остается только хлопотать, чтобы тихо помиловали или скостили срок до терпимого. Опять же подозреваю, что девушки стали жертвой адвоката, вполне возможно обещавшего условное наказание. Это, опять же, типично и для РФ.

[Хатхор]

ИМХО, терять уже нечего,приговор есть, но попытаться опротестовать стОит. С нормальным адвокатом ,с участием консульства и упором на признание под давлением ( в этом случае права нарушены )

[Петрович162]

Петрович, да дело не в этом, это уже другая тема. Просто привел пример, зазорным даже это не считают. Причем я бы за нашего наркобарыгу не стал бы вступаться (если было бы доказано, а не под пытками, как летчика).

Чето мне сдается, что за пару мелких воришек, они вступаться бы не стали. Офицоз вообще дистанцируется от наркопреступников, а тут , если вписываются, то замазаны точно.
А что насчет посаженых девушек, то может еще и вытащат.

[House495]

ИМХО, терять уже нечего,приговор есть, но попытаться опротестовать стОит. С нормальным адвокатом ,с участием консульства и упором на признание под давлением ( в этом случае права нарушены )

Имхо, это приведет только к ужесточению. Это только у нас можно огульно заявлять, что тебя пытали, принуждали и т.п. Во многих странах это повлечет разбирательство. По итогам которого либо полицейские должны будут сесть, либо жалобщик получить нехилую прибавку к сроку за клевету в отношении представителей власти. Да и какое давление? Я так понимаю, до суда они были на свободе под залогом. А в суде на них тоже давили? Аргумент "меня развел мой адвокат" вряд ли прокатит. Так что только падать ниц перед высокими инстанциями и молить о снисхождении.

[Хатхор]

House495 у них не было переводчика ,возможно опротестовать протоколы на этом основании,т.е. кто переводил их признание? он и крайний, жалобу на него и пошло-поехало на новое рассмотрение дела. Не признавали ничего и всё,суд (замечательный и справедливый ) некий гад ввёл в заблуждение в собственных корыстных интересах ,неверно переведя слова обвиняемых

[Rakitin]

Дискуссия на отвлеченные темы выделена Обсуждение правосудия Таиланда и не только...

Здесь обсуждаем конкретную ситуацию.

[Nadin N]

А у меня такое чувство, что ничего они не воровали. Их просто развели на признание - типа сознайтесь,

Тоже так думаю.

[AlexanderM]

House495 у них не было переводчика ,возможно опротестовать протоколы на этом основании,т.е. кто переводил их признание? он и крайний, жалобу на него и пошло-поехало на новое рассмотрение дела. Не признавали ничего и всё,суд (замечательный и справедливый ) некий гад ввёл в заблуждение в собственных корыстных интересах ,неверно переведя слова обвиняемых

Зачем вы так упорно стремитесь накрутить им сроки как можно большие предлагая в добавок к краже совершить еще одно уголовное преступление?

[House495]

House495 у них не было переводчика ,возможно опротестовать протоколы на этом основании,т.е. кто переводил их признание? он и крайний, жалобу на него и пошло-поехало на новое рассмотрение дела. Не признавали ничего и всё,суд (замечательный и справедливый ) некий гад ввёл в заблуждение в собственных корыстных интересах ,неверно переведя слова обвиняемых

Благоговейно - РФ все же исключительная страна, где можно просто так обгадить с ног до головы ближнего своего, и тебе за это ничего не будет. Какие корыстные интересы переводчика? Кто сказал, что переводчик был один? Они небось сначала в полиции сознались, потом в суде, и все это с адвокатом. Потом, кто сказал, что там не было других доказательств? Мы знаем, сколько тайцев притащили свидетельствовать против них?

[Хатхор]

не знаем, конечно, но ,скорее всего, от их имени выступал адвокат ,т.е. он и был переводчиком (не знаю, как в Тае, сужу по Египту). Я к тому, что родственникам надо всё испробовать, 2,5 года не в самой швейцарской тюрьме -это слишком, при том, что ИМХО ничего они там не крали

[Curla]

А мне вот тоолько сейчас пришло в голову -
сначала в обвинениях фигурировала разбитая ваза, вроде как и написали именно об этом
потом ваза куда-то исчезла, а возникло обвинение в воровстве..
Что у нас - точно знаю, что если у нас что-то разбить в магазине, то вина за это лежит на магазине - т.е. за неоплаченный товар несет ответственность продавец. Читала на форуме по правам потребителя. как парня пытался магазин нагнуть за разбитую бутылку коньяка, тоже грозили ему страшными карами, в том числе и судом. Но ничего у них не вышло, ибо они пытались воспользоваться нашей поголовной неграмотностью, как только они поняли, что платить он не будет, то и отстали - ибо дело заранее проигрышное.
Оффтоп - прекращайте
А как в тае - что говорит закон о непредумышленной порче неоплаченного товара в магазине? кто несет за него ответственность? правомерны ли по закону требования продавца оплатить испорченный товар?

Может, поэтому и исчезла тема вазы, а возникло воровство? Может, в тае такой же закон - и тайцы поняли, что на понт тетки не ведутся, по закону нагнуть их за непредумышленную порчу вазы в магазине не получится, вот и придумали они эту кражу, чтобы бабло стрясти?!

[AlexanderM]

сначала в обвинениях фигурировала разбитая ваза, вроде как и написали именно об этом
потом ваза куда-то исчезла, а возникло обвинение в воровстве.

Разбитая ваза фигурировала не в обвинениях, а в рассказе девиц своим мамам, со слов которых некая газетенка накрапала статью. С обвинением было все в порядке с самого начала.

[Хатхор]

AlexanderMвот просто интересно, что вас так убеждает, что девицы обнесли магазин и нагло врут , а тайская сторона отсвечивает нимбами ?

[Sergey22]

С обвинением было все в порядке с самого начала.

Вы в курсе дела, если так уверенно пишите?
Если да, просветите.