Украли паспорт в Таиланде

[trora]

А в чем нелегальность нахождения в Таиланде при утрате паспорта, приведите статьи, пожалуйста? Факт легального въезда зафиксирован пограничными службами, сроки не прошли.

нелегальность в том- что... нет действующего загранпаспорта.
дается 2 недели- получить справку из полис-сделать справку на возвращение в россию в консульстве.
все- больше никаких прав нет. все остальное- нелегальщина.
далее- при вьезде вас могли попросить показать бабло на весь срок нахождения в тайланде. то что практически не спрашивают- не отменяет это правило.. на данный момент- как утверждает ТС- денег у нее нет. отсюда- нарушение того самого правила. нелегальщина.
яркое желание "поработать" - нелегальщина в чистом виде. без воркпермита работать в тайланде вообще то запрещено.
даже заселение в гэст без паспорта- нарушение закона. а стало быть тоже нелегальщина.
желание попутешествовать без паспорта еще полгодика и выехать за пределы заплатив 20 000 - явное нарушение законов. итог- нелегальщина.
если тайцы сдадут за беспаспортность- то однозначно тюрьма-суд-депортация ( за ее счет кстати) + штраф+ оверстей заплатить
доводов хватит?
передвижение автостопом не наказуемо.
единственный выход легально разрулисть- получить справку, собрать денег на билет и в россию... можно автостопом...

[dirmor]

kmaal у вас виза открыта на год? если да то конечно можете три месяца ожидать восстановление паспорта. и передвигаться по Таю можете со справкой по земле сколь угодно.
Ах да, у вас был визаран и вряд ли вы можете три месяца легально находиться на территории Таиланда, тогда справка на возвращение и вперёд до дома за свой счёт. А иначе все бы теряли паспорта чтоб бесплатно летать.
хитрожопых полно.

на сколько я в курсе, граждан США возвращают за счёт государства но они потом обязаны возместить затраченные на их возвращение средства.

[kmaal]

нелегальность в том- что... нет действующего загранпаспорта.
дается 2 недели- получить справку из полис-сделать справку на возвращение в россию в консульстве.
...

Вы противоречите себе же: если дается две недели - значит нелегальщина наступает только через две недели - почему я и советую ТС поторопиться со справкой.

далее- при вьезде вас могли попросить показать бабло на весь срок нахождения в тайланде. то что практически не спрашивают- не отменяет это правило.. на данный момент- как утверждает ТС- денег у нее нет. отсюда- нарушение того самого правила. нелегальщина.
...

Требование бабла есть на въезде - но здесь же уже не въезд.
Было ли бабло на момент въезда, после его утраты никак установить невозможно. Где нарушение?

передвижение автостопом не наказуемо.
единственный выход легально разрулисть- получить справку, собрать денег на билет и в россию... можно автостопом...

А вот с этим соглашусь, хотя через третьи страны со справкой - сомневаюсь я. Вот здесь было бы интересно, есть ли у кого такой опыт.

[Atrides]

нелегальность в том- что... нет действующего загранпаспорта.
дается 2 недели- получить справку из полис-сделать справку на возвращение в россию в консульстве.
все- больше никаких прав нет. все остальное- нелегальщина.

Странная концепция нелегальности. Человек был впущен в страну на основе паспорта и визы \ либо на основе 30и дневного безвизового соглашения. Все легальные процедуры были соблюдены.
Утеря паспорта не ставит человека в нелегальное положение.

Признаки нелегальности - нарушение сроков визы либо попадание в страну без прохождения официальных погранпунктов.
Все остальное - вымысел.

[kmaal]

kmaal у вас виза открыта на год?

У меня-то паспорт пока при мне. Но наезды на ТС не за то - бесят. Одно дело предостеречь от влезаний в неразумные ситуации, а другое дело навязывать свои личные предпочтения в оскорбительной форме.

[ГерманМ]

Странная концепция нелегальности...Утеря паспорта не ставит человека в нелегальное положение.

Да, факт утери паспорта не ставит его в нелегальное положение. А вот по прошествии времени, данного законом, факт отсутствия паспорта ставит человека в нелегальное положение. Что тут странного?
Я так понимаю, что для ТС странно непонимание "советчиков" ее нестранного желания находиться дальше в Таиланде, невзирая на все перипетерии, в том числе и законодательные...

[Yurigun]

Юлия Заиц
Вы справку из полиции о краже паспорта получили?

[trora]

Утеря паспорта не ставит человека в нелегальное положение.Признаки нелегальности - нарушение сроков визы либо попадание в страну без прохождения официальных погранпунктов.Все остальное - вымысел

ставит. без паспотра ты в чужой стране нелегал.
в законе сказано- ты можешь находиться на территории тайланда при наличии действующего паспорта. нет паспорта- ты не можешь находиться тут. раз ты тут- значит нелегал.
есть справка из посольства- нелегал со статусом депортируемого лица на 2 недели.
+ презумпция виновности- любому полису буете доказывать при проверке доков- что вы утеряли паспорт. что у вас есть виза... знаете чем эот кончается?- наручники-участок-камера-суд- депортация. либо 10-20 тыщ в лапу сразу. и то не факт что прокатит. порядок такой- и полис придерживается инструкции...
нелегальность в данном случае трактуется шире чем вы думаете. типа- работа без воркпермита- нелегальщина. понимаете?

Но наезды на ТС не за то - бесят. Одно дело предостеречь от влезаний в неразумные ситуации, а другое дело навязывать свои личные предпочтения в оскорбительной форме.

где наезды то ?
если бесят- дайте даме денег на билет и проводите в аэропорт. и ждите возврата бабла под клятвенные заверения его вернуть при первой возможности.
мозги свои дамочке не вложишь. для нее- судя по ее вопросам данное положение кажется шуткой или мелким недоразумением- что противоречит реальному положению дел. хотя она может и забить на бумажки- и жить полгода без паспорта- если не попадется на проверку доком полисами и никто из тайцев ее не сдаст- то заплатит максимум 20000 в аэропорту. хотя там возможны варианты- вдруг план по вылову не выполнен- и ее в тюрьму упекут.
подобный тип людей бекпекеров-каучеров-автостопщиков хорошо известен.
и давайте так- мы тут говорим о легальности и законопослушности? или о том как обьегорить закон и вылезти сухим из воды?

Вы справку из полиции о краже паспорта получили?

хороший вопрос. справка из полис выдается стазу или назавтра после заявления об утере, составлении протоколов и прочих формальностей.
сама по себе справка не дает права находиться на территории тайланда-она служит только лишь основанием для выдачи консульством справки на возвращение. консульская справка дает отсрочку депортации на 2 нелдели. эот называется самодепортацией- покупай билет за это время и улетай. закон дает отсрочку и не наказывает за нелегальное положение на эти 2 недели.

[Atrides]

+ презумпция виновности- любому полису буете доказывать при проверке доков- что вы утеряли паспорт. что у вас есть виза... знаете чем эот кончается?- наручники-участок-камера-суд- депортация.

Здесь очень широкая трактовка тайских законов. В случае наличия действующей визы или 30и дневного штампа логика полиса может оказаться совсем иной:
наручники - участок - проверка статуса визы - свобода. У полиса нет даты потери паспорта, а на лбу владельца это явно не написано.

[kmaal]

А я без денег путешествую, автостопом )

ууу, значит полный нелегал... со всеми вытекающими последствиями... безо всяких прав...

Вот это наезд. Цитата полная, ничего не вырезано.

С полицейской справкой в этой ситуации человек нелегал? Сомневаюсь. Возможно, существует такая особенность именно таиландского законодательства, тогда это достойно подробного описания, но в международном смысле слова это не так.
Да, некоторые люди такое могут говорить, я в другой стране я с подобным разговором сталкивался, но как только возник вопрос о том, что у нелегалов есть определенные специфические права (участие в программе легализации), тут же выяснилось, что человек не нелегал и прав нелегала он не имеет.

Если бы обсуждалась перспектива работы в такой ситуации, то это, конечно, нелегальщина. Но в цитате-то речь не об этом.

[trora]

Вот это наезд. Цитата полная, ничего не вырезано.

С полицейской справкой в этой ситуации человек нелегал? Сомневаюсь. Возможно, существует такая особенность именно таиландского законодательства, тогда это достойно подробного описания, но в международном смысле слова это не так.
Да, некоторые люди такое могут говорить, я в другой стране я с подобным разговором сталкивался, но как только возник вопрос о том, что у нелегалов есть определенные специфические права (участие в программе легализации), тут же выяснилось, что человек не нелегал и прав нелегала он не имеет.

Если бы обсуждалась перспектива работы в такой ситуации, то это, конечно, нелегальщина. Но в цитате-то речь не об этом.

не вижу наезда. и дама не увидела.
походу наезд на даму видите только вы.
это простая констатация фактов- которую я подробно разжевал выше.
в каждой стране свое законодательство.
для того чтобы знать правила пребывания и депортации совсем не обязательно быть нелегалом.
есть процедура и инструкции. если человек не хочет им следовать и ищет обходные пути- он готовится прямо нарушать закон. это понятно?
со справкой из полис человек нелегал, с отсрочкой депортации в 2 недели.

[Antikvar]

При наличии действующего Свидетельства о возвращении и действующей визы свобода передвижения на территории иностранного государства, где утеряны доки, не ограничивается, т.к. Свидетельство представляет собой временный документ, удостоверяющий личность.

[kmaal]

есть процедура и инструкции. если человек не хочет им следовать и ищет обходные пути- он готовится прямо нарушать закон.

Да, теперь вы понятно выразились.

Что видят другие, не берусь судить. Вообще разные люди могут видеть разное, это нормально. ))

[Sergey22]

При наличии действующего Свидетельства о возвращении и действующей визой свобода передвижения на территории иностранных государств не ограничивается, т.к. Свидетельство представляет собой временный документ, удостоверяющий личность.

Вам на транзитный рейс со стыковкой еще и билет не продадут, свидетельство не заменяет полностью паспорт. Свобода одна - Бангкок-РФ.
Примеры этого на форуме были.

[Antikvar]

Свобода одна - Бангкок-РФ.

Я же подчеркнул, что это касается только страны "укравшей" паспорт :-)
А транзит со "справкой" даже по Шенгену вызывает иногда вопросы.

[gepsen]

А вот с этим соглашусь, хотя через третьи страны со справкой - сомневаюсь я. Вот здесь было бы интересно, есть ли у кого такой опыт.

У знакомых на Пхукете из сейфа в отеле украли деньги и документы Туристы из Якутии из-за ограбления застряли в Таиланде

Возвращались по справке, маршрут был Бангкок-Пекин-Иркутск. Проблем не возникло. Но билеты у них были куплены заранее.

[Sergey22]

Я же подчеркнул, что это касается только страны "укравшей" паспорт :-)

Я ответил на ваш исходный пост, до "подчеркивания", т.е. до вашей правки.

[trora]

Здесь очень широкая трактовка тайских законов. В случае наличия действующей визы или 30и дневного штампа логика полиса может оказаться совсем иной:наручники - участок - проверка статуса визы - свобода. У полиса нет даты потери паспорта, а на лбу владельца это явно не написано.

отделим мухов от котлетей. потеря паспорта- получение справки полис- обмен ееже на справку о возвращении. в течении 2 недель при проверке доков претензий не будет- хотя в полис отвезут для проверки действительности бумаги.
я же говорил о следующем периоде после 2х недель. люди без паспорта тут есть- живут до первого попадания при проверке доков. потом либо депортируются либо откупаются- суммы не маленькие кстати.
с другой стороны- недавно была инфа о поимке некоего фаранга, прожившего вроде на пукете без паспорта 15 лет, имевшего кстати свой бизнес... депортировали..

[cremedecreme]

Вы не правы. Похоже, сами это поняли и теперь пытаетесь срулить. Сами же писали: "закон дает отсрочку и не наказывает за нелегальное положение на эти 2 недели".

По факту никакого нелегального положения в период действия документа, выданного посольством, нет. Свидетельство заменяет паспорт, так как является govrernment issued ID. Более того, тайцы весьма либеральны к таким документам. Напрмер, Таиланд можно использовать для транзита при возвращении в Россию, просрав доки где нибудь во Въетнаме и имея свидетельство от тамошнего посольства. Даже в Тиматике это есть Passport required.
- Nationals of Russian Fed. must hold passports and/or
passport replacing documents valid for the period of
intended stay.
Passport Exemptions:
- Holders of emergency or temporary passports.


Плюс в исключительных случаях посольство может отправить гражданина РФ в Россию за счет государства.

[pups]

Плюс в исключительных случаях посольство может отправить гражданина РФ в Россию за счет государства.

Да.
И спецрейс МЧС за 1 человеком могут прислать.
Но случай должен быть действительно исключительным, медийно-пиарно-скандальным-жалостливым.
Банальная потеря паспорта явно не тот случай.