Форум Винского

**Френк** » 24 фев 2010, 12:00

В этой теме советы, пророчества, прогнозирование ситуации, вопросы ехать/не ехать, стоит не стОит, что будет и как и т.д. и т.п.......
Новости здесь:
Внимание!Коменданский час в БКК(Новости о ситуации в Тае)!!!

Архив.
Развитие ситуаций в прошлые года- здесь:
Похоже на очередную попытку переворота
Suvarnabhum и Don Muang-закрыты(размышления,мысли,советы)
Новые столкновения демонстрантов и полиции. 443 пострадавших

**Karagandinskiy** » 14 май 2010, 17:43

Ну.. не чего особо серьезного. Обычные житейские проблемы. Чего-то опасного в этой ситуации я не вижу.

p.s. Вот турагентства сейчас на Турции наживаются. У нас Турция по сравнению с прошлым годом в два раза выросли цены.

**Aniza** » 14 май 2010, 17:53

Всем привет! мы сейчас в Тае 4-й день, в Аюттае, Чумпхоне и Сураттани все спокойно О том что здесь проблемы узнали из звонка родственников.

**Treeman** » 14 май 2010, 17:58

Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?

**КААСС** » 14 май 2010, 18:21

Сегодня в центре Бангкока в районе Baiyoke обнаружилась реальная проблема с обменниками(они не работали) . Пришлось идти в сторону от центра пешком около 40 минут. Работающим оказался только банк в районе Duty Free King Power, да еще ко всему в придачу курс оказался не выгодным...

**lab** » 15 май 2010, 12:50

Сижу в отеле на Сои 8. Много полиции и армии, техника есть. Центр закрыт, метро не работает, от Сои 4 дальше по Сухумвиту все в порядке, только пробки.

**Max_I** » 15 май 2010, 13:07

Городок окружен тройным периметром баррикад, построенных по проекту генерала Саватдипхона, по принципу глубоко эшелонированной обороны. После того, как генерал получил тяжелое ранение в голову пулей снайпера, противники "краснорубашечников" не скрывали радости и говорили, что теперь охрана оппозиции осталась "без головы" и не сможет оказать сопротивления военным. Уличные бои вечером в четверг, в пятницу и субботу продемонстрировали ошибочность этих заявлений.

В ночь на пятницу "краснорубашечники", на время боестолкновений переодевшиеся в обычную одежду неброских цветов, построили новые баррикады из автопокрышек и бетонных блоков, своеобразные "редуты", на расстоянии 200-500 метров от внешнего периметра баррикад "городка" с наружной стороны.

"Редуты" были построены в то время, когда военные постепенно замыкали блокаду "городка", которую правительство приказало начать в 18.00 (15.00 мск) в четверг. Новые укрепления были построены именно на тех местах, где военные собирались развернуть блок-посты. Только один блок-пост, на ночном базаре у парка Лумпхини, военные успели развернуть и укрепить мешками с песком вечером в четверг. В тот же вечер "краснорубашечники" выбили их оттуда и заняли блок-пост. В четверг приказа о применении боевого оружия еще не было, поэтому военные вынуждены были отступить. Утром в пятницу они взяли блок-пост штурмом, применив резиновые пули и боевое автоматическое оружие.

Уличные бои в Бангкоке в пятницу и субботу сосредоточены у выносных "редутов" оппозиции. Пока ни один солдат не пробился даже на подступы к основным баррикадам внешнего периметра обороны оппозиции.

Премьер обломался. Но ему и отступать некуда уже - столько жертв. Подаст в отставку - посадят его и его сообщников. Так что возможна дальнейшая эскалация.

**eavedas** » 15 май 2010, 14:18

Max_I писал(а):
azorin писал(а):У нас бы уже давно бы разогнали, в первые бы дни... вот и думай теперь, глядя на Бангкок, нужна ли демократия Пересажали бы всех этих красных, я вот уже думаю как поездку планировать и наверное полечу через Куалу... Бангкок стал опасным регионом... Эта красная тупь не понимает, что они разваливают тур индустрию?...

Это их страна. Пересажали бы? Ну так едьте и покажите как это сделать. Нет, Вы даже на курорт полетите в обход.

Нет, конечно я засуча рукава метнусь в гущу событий! АГА!
Только я лечу с женой, а в России у нас ещё и полугодовая дочка, которую кто то потом должен растить и воспитывать.
А с краснорубашечниками, увидите, скоро надоест чванькаться. Не дело - людей, у кого в центре бизнес, выставлять на убытки. Жили в Тае всегда хорошо, те, кто хотел зарабатывать - зарабатывают, а баррикады строят те, кому заняться нечего, не подозревая, что они являются пешками в руках старой власти которой, безусловно, обидно и хочется обратно к кормушке, впрочем, как и везде, во всем мире.
Поэтому эмоции Ваши хоть и понятны, но мы вынуждены думать о том, как нам безопасней отдыхать, и сами тайцы не в восторге от того, что будет очередной приличный отток туриков, который еле восстановился от прошлых потрясений.

**Max_I** » 15 май 2010, 15:17

Жили в Тае всегда хорошо, те, кто хотел зарабатывать - зарабатывают, а баррикады строят те, кому заняться нечего, не подозревая, что они являются пешками в руках старой власти которой, безусловно, обидно и хочется обратно к кормушке, впрочем, как и везде, во всем мире.

но коммент ... с Вами не о чем дискутировать, Вы и так все про всех знаете ... Излюбленная отмазка сторонников уклада сытого бюргерства - у всех все ок, а недовольным просто заняться нечего ... А так конечно, все зашибись, почему бы на пули не полезть да третий месяц митинговать? около 50 погибших - эта цифра о чем-то говорит? кому делать нечего, просто так идут под пули? правительство даже не сделало (сужу ессно по новостям) попытку озадачиться вопросами - какие могут быть неполитические причины этих событий? даже если бы они хотели лишить поддержки Таксина, они (нынешний премьер и его окружение) пошли бы навстречу по социальным и экономическим пунктам.

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:
Re: Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?
А про пешек - ну если абстрагироваться от саркастического налета этого слова, то ну да, как и везде, среди красных рубашек есть свои рядовые (основная масса) и так далее. Среди сторонников правительства их нет? Полицейские и солдаты - они каждый по собственному желанию стреляет? Да и сам Апхисит ставленник, Таксина хоть выбрали, а этого привели военные. Вот уж явно фигура чья-то.

**F&B-Anis** » 15 май 2010, 17:32

Сейчас по Российскому телевидению в новостях передали, что в Бангкоке и Паттайе введено черезвычайное (военное) положение.
Так ли это?

**Mihalych** » 15 май 2010, 17:59

lab писал(а):Много полиции и армии, техника есть. Центр закрыт, метро не работает

А на промежутке "Аэропорт - Каосан Р" какая ситуация? Нет проблем по передвижению на дорогах?

**Сергей45177** » 15 май 2010, 18:01

F&B-Anis писал(а):Сейчас по Российскому телевидению в новостях передали, что в Бангкоке и Паттайе введено черезвычайное (военное) положение.
Так ли это?

Постоянно поддерживаю связь с ПТТ. Там ничто не напоминает о каких-либо чрезвычайных мерах.
Тихо, спокойно, никаких солдат или дополнительных сил полиции не замечено.
Фаранги сидят в барах, морковки, как им и положено, занимаются фарангами.

До Тая - 18 дней!

**lab** » 15 май 2010, 18:52

Про Као Сан не знаю. Ехал на такси утром из аэропорта на Сухумвит, все ОК. Первые полицейские перекрытия дорог в районе 4 Сойки. Солдат много до 10 Сойки, водометы, техника. В сторону увеличения Соек - все вроде тихо. Туристов мало только совсем. Рыночек почти пуст около Нана. Почему-то не нашел ни одного обменника открытым, ни днем, ни вечером. Куча их, но все закрыты. Странно.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Re: Опасно ли ехать сейчас в Тай в связи с обострением ситуации?
Про Као Сан не знаю. Ехал на такси утром из аэропорта на Сухумвит, все ОК. Первые полицейские перекрытия дорог в районе 4 Сойки. Солдат много до 10 Сойки, водометы, техника. В сторону увеличения Соек - все вроде тихо. Туристов мало только совсем. Рыночек почти пуст около Нана. Почему-то не нашел ни одного обменника открытым, ни днем, ни вечером. Куча их, но все закрыты. Странно.

**Max_I** » 15 май 2010, 19:08

Глава правительства Таиланда Абхисит Ветчачива пообещал вернуть порядок на улицы Банкока

Ранее власти обещали сделать это к 17 мая, однако наблюдатели говорят, что это крайне трудно выполнить, так как манифестанты появляются повсюду, атакуют солдат. В центре Бангкока уже третьи сутки продолжаются ожесточенные столкновения армии с манифестантами. Бангкок опустел, жители города предпочли покинуть столицу на выходные, а иностранцы остаются в гостиницах. Число погибших в столкновениях возросло до 22 человек, ранены свыше 200.

Тайцы выносливые, упорные и воинственные люди, при их дружелюбии в мирное время и к гостям. Простые ребята боксеры пашут во двориках, молотя мешки круглый день, я удивлялся этому нереально. Как нужно не знать (я про нынешнего премьера) свой народ, чтобы обещать так самоуверенно о "наведении порядка" в ближайшее время ...

**КААСС** » 15 май 2010, 19:51

Сегодня в районе Baiyoke тихо, даже слишком. Заградительные сооружения военные выставили уже почти вплотную. Обменники, естественно тоже не работают, как и торговые центры поблизости. Закрыт Duty Free King Power и банк рядом с ним (еще вчера там деньги меняли). Торговля на улице тоже очень вялая и сворачивается часов в семь, кафе закрыты, прием пищи в отеле.

**Амид** » 15 май 2010, 20:55

Жили в Тае всегда хорошо, те, кто хотел зарабатывать - зарабатывают, а баррикады строят те, кому заняться нечего,

Ну да, в Греции нечем заняться, во Франции студентам, - тоже нечем, в Ирландии, в Испании, в Украине, в Таиланде и т.д. - везде одни бездельники!!! Это только у нас, островок стабильности, где 2\3 страны с голой жопой и пьяной рожей заняты зарабатыванием денег и потому не собирается протестовать.

**КААСС** » 16 май 2010, 17:59

Банки и обменники сегодня не работали в районе Baiyoke и наверх по карте до Saphan Khwai(станция ВTS), в самом Baiyoke тоже нет. Живем 5 день на 100$ .
Подскажите, пожалуйста, где деньги можно поменять?
Big C в районе вышеназванной станции работал. Туда уехали без особых проблем, обратно везут только мопеды и тук-туки.

**Mihalych** » 16 май 2010, 19:01

КААСС писал(а):Банки и обменники сегодня не работали в районе Baiyoke и наверх по карте до Saphan Khwai(станция ВTS), в самом Baiyoke тоже нет.

А в аэропорту работают обменники?

КААСС писал(а):Живем 5 день на 100$ .Подскажите, пожалуйста, где деньги можно поменять?

А баксами за проживание/передвижения/питание можно расплачиваться или в ходу только баты?

**Rakitin** » 16 май 2010, 19:14

Mihalych писал(а):А в аэропорту работают обменники?

Аэропорт пока не захватили и врядли захватят

Mihalych писал(а):А баксами за проживание/передвижения/питание можно расплачиваться или в ходу только баты?

Баты, но район Байок Скай - это не весь БКК

**vovka-energy** » 16 май 2010, 21:10

всем здравствуйте! прилетаем 20.05 в Бангкок далее Паттайя. Кто в курсе, подскажите,безопастна ли дорога от аэропорта до Паттайи?

**Alex Humster** » 16 май 2010, 21:35

vovka-energy писал(а):всем здравствуйте! прилетаем 20.05 в Бангкок далее Паттайя. Кто в курсе, подскажите,безопастна ли дорога от аэропорта до Паттайи?

Безопастна партизаны дорогу не обстреливают.

**vovka-energy** » 16 май 2010, 21:59

Вам смешно, а мне жена мозг выносит. В Тайланд едем впервые и не хочется пить коктейли в окопе.
В самой Паттайе введение ЧП как то отразилось на отдыхе?

**Сергей45177** » 16 май 2010, 22:03

vovka-energy писал(а):Вам смешно, а мне жена мозг выносит. В Тайланд едем впервые и не хочется пить коктейли в окопе.
В самой Паттайе введение ЧП как то отразилось на отдыхе?

В ПТТ никаким ЧП и не пахнет. Не потейте зря.

**Мария Ш.** » 16 май 2010, 22:05

Подскажите, какая обстановка в районе Saphan Taksin, у нас там отель забронирован. Бронировали через Агоду, они вроде берут 100% штраф в случае отказа (я так поняла). Вот думаем, что и делать....

**Сергей45177** » 16 май 2010, 22:19

Мария Ш. писал(а):Подскажите, какая обстановка в районе Saphan Taksin, у нас там отель забронирован. Бронировали через Агоду, они вроде берут 100% штраф в случае отказа (я так поняла). Вот думаем, что и делать....

Читайте здесь:

Новости о ситуации в Таиланде(предупреждение МИД)

Карта проблемных мест прилагается.

**vovka-energy** » 16 май 2010, 22:35

Сергей45177 спасибо за инфу.

**Odyssey** » 16 май 2010, 23:01

22 вечером будем БКК.

Бронировали на Силоме Heritage отель...
Посему есть пара вопросов:
Реально ли будет найти такси из аэропорта до этого района?
Если нет, то 30 км на тук-туке по тому же маршруту скока будут стоить?
Какие из достопримечательностей можно будет относительно безопасно посетить, какие на текущий момент закрыты для посещений?
Порекомендуйте, куда сходить, что посмотреть в текущих условиях?
Заранее спасибо ))))

**liana** » 16 май 2010, 23:52

Порекомендуйте, куда сходить, что посмотреть в текущих условиях?

как вариант - на шопинг, за сувенирами текущего момента:

**Colla** » 17 май 2010, 00:33

Был в Паттае до 15 числа.
В отлете Хард-Рок с 14 числа у входа появился стол с 2-мя полицейскими.

До этого их небыло.

**Неждана** » 17 май 2010, 08:11

Сегодня вернулись из Бангкока. В центр не лезли, жили на окраине, покупки шмотья сделали в Бобе Маркете, побывали в Королевском Дворце, на шоу Сиам Нирамит и еще посетили несколько достопримечательностей. В аэропорт добрались без проблем. В общем, все хорошо. Жаль, что ситуация накаляется, хотелось бы увидеть в Бангкоке побольше. А еще больше сочувствуем всем пострадавшим людям.

**Oxanaer** » 17 май 2010, 08:16

Едем 21 - го. Планировали из аэропорта сразу до южного бас терминала ехать на 556 автобусе. Подскажите, пожалуйста, кто знает, этот маршрут как идет, через город или минуя его, как-то по кругу, может? Опасно на нем добираться, или не рисковать и на такси ехать? Спасибо!

**Treeman** » 17 май 2010, 09:30

Oxanaer писал(а):Едем 21 - го. Планировали из аэропорта сразу до южного бас терминала ехать на 556 автобусе. Подскажите, пожалуйста, кто знает, этот маршрут как идет, через город или минуя его, как-то по кругу, может? Опасно на нем добираться, или не рисковать и на такси ехать? Спасибо!

Довезут как надо, они дороги знают.

**asdfg** » 17 май 2010, 10:18

Oxanaer писал(а):Едем 21 - го. Планировали из аэропорта сразу до южного бас терминала ехать на 556 автобусе. Подскажите, пожалуйста, кто знает, этот маршрут как идет, через город или минуя его, как-то по кругу, может? Опасно на нем добираться, или не рисковать и на такси ехать? Спасибо!

Ехать не стоит - я один раз ехал ради интереса съекономить, и понял что полтора часа дергаться вперед-назад, влево-вправо, никакая экономия не порадует. Тем более, что такси будет стоит батт 150-250, с учетом аэропортовского сбора.

**laylak** » 17 май 2010, 13:45

Вопрос про ЧП в ПТТ:
не понятно есть ли какие то запреты при ЧП.. у нас поздний приезд 29.05 .. не будет ли проблем? Что то типа комендантского часа и тд?

**Max_I** » 17 май 2010, 15:39

Заместитель секретаря премьер-министра Таиланда по общим вопросам Пханитхан Ваттанаякон заявил, что правительство страны предоставило «краснорубашечникам», находящимся на территории «городка оппозиции» в центре Бангкока дополнительное время на то, чтобы прекратить акции протеста и добровольно разойтись.

Ультиматум правительства, по условиям которого все участники многодневного протеста оппозиции должны разойтись и прекратить сопротивление властям, в противном случае рискуя быть арестованными за нарушения режима ЧП и осуждены на два года тюрьмы, истек в 15.00 по местному времени (12.00 мск).

Ваттанаякон не утчонил временные рамки этой отсрочки. Он призвал демонстрантов и прессу немедленно покинуть район «городка» оппозиции для обеспечения собственной безопасности.

«По данным правительства, вскоре на площадь Ратчапрасонг придут вооруженные террористы, которым руководят злоумышленники, находящиеся в стране и за границей. Их цель - сеять хаос и рознь в стране. В качестве мишеней они выберут ни в чем не повинных простых людей, участвующих в оппозиционном протесте и неправильно информированных о ситуации, а также работников медицинских служб и журналистов», - сказал замсекретаря премьера, передает РИА «Новости».

Оппозиционное движение «краснорубашечников» проводит в Бангкоке массовые антиправительственные манифестации с начала марта. Оппозиционеры - сторонники свергнутого в результате военного переворота 2006 года и находящегося в эмиграции бывшего премьер-министра Таксина Чинавата - считают, что правительство Ветчачивы пришло к власти недемократическим путем, минуя всеобщие выборы. Они требуют роспуска парламента и проведения новых всеобщих выборов.

сначала заявляли, что террористы уже среди митингующих, теперь - что собираются приехать.

**asdfg** » 17 май 2010, 16:01

Многие читают форум, вообще не понимая ситуации и хотят узнать явный ответ. Я попробую обощить происходящее для них.

За пределами Бангкока все спокойно. Небольшой риск есть в Чингмае и некоторых местах, куда обыденный турист не заедет. Черезвычайное положение в ПТТ совсем не заметно в городе, разве что военные на пунктах оплаты проезда.
Т.е. на всех курортах сейчас все не то что спокойно, а полностью как прежде.

В БКК без знания города лучше не ездить. В "деловом центре", при малейшей заботе о своей безопастности, появляться не стоит. Во избежании неприятностей лучше вообще в БКК не ездить. (те, кто знают город, смогут самостоятельно решить, в каких районах можно бывать).

**Max_I** » 17 май 2010, 16:13

А что в Чиангмае?

**Ulia** » 17 май 2010, 16:15

asdfg писал(а): Небольшой риск есть в Чингмае .

Да ладно. Из разговоров с местными я поняла, что они сложившейся ситуацией недовольны и митинг не одобряют, т.к. поток туристов заметно уменьшился. И если на море народ в принципе ездит, то в Чианг Мае ситуация хуже: мало туристов - нет работы. Ну либо мне попадались крайне дружелюбные чиангмайцы

**Лара Крофт** » 17 май 2010, 16:18

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ
______________________________________

119200, Москва Г-200,Смоленская Сенная пл., 32/34
тел.: (499) 244-4119, факс:(499) 244-4112
e-mail: dip@mid.ru, web-address: http://www.mid.ru

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

Об обострении обстановки в Таиланде

661-17-05-2010

Выражаем серьезную обеспокоенность дальнейшей эскалацией насилия в столице Таиланда Бангкоке, что уже привело к многочисленным человеческим жертвам. По сообщениям СМИ, к настоящему моменту погибло свыше 30 человек, более 250 получили ранения. По имеющейся информации, российских граждан среди пострадавших нет.

Призываем конфликтующие стороны предпринять все возможные усилия с тем, чтобы незамедлительно прекратить кровопролитие и начать процесс урегулирования ситуации путем переговоров и в рамках действующего законодательства.

Исходим из того, что власти Таиланда примут необходимые меры в целях обеспечения надлежащей безопасности находящихся в Королевстве иностранных граждан, включая россиян.

МИД России настоятельно рекомендует соотечественникам воздержаться от поездок в Таиланд до окончательного урегулирования внутриполитического кризиса в этой стране.

17 мая 2010 года

**asdfg** » 17 май 2010, 16:34

Max_I писал(а):А что в Чиангмае?

Вроде все спокойно. Но в одном сообщении я все же читал, что там какие то волнения были. С другой стороны, это город считается оплотом красных.
Поэтому для самых пароноидальных туристов я упомянул, что его стоит избегать.

Ulia писал(а):
asdfg писал(а): Небольшой риск есть в Чингмае .

Да ладно. Из разговоров с местными я поняла, что они сложившейся ситуацией недовольны и митинг не одобряют, т.к. поток туристов заметно уменьшился. И если на море народ в принципе ездит, то в Чианг Мае ситуация хуже: мало туристов - нет работы. Ну либо мне попадались крайне дружелюбные чиангмайцы

Тайцы все дружелюбные - когда уже было "противостояние", в начале апреля гулял по местам, где сейчас идет "война". Смотрю карту с "растановкой сил", а перед глазами эти места (много фотографировал).
По поводу "мало туристов - нет работы" - это вы попадали как турист на тех, кто живет за счет туристов.

**Ulia** » 17 май 2010, 16:43

asdfg писал(а):[это вы попадали как турист на тех, кто живет за счет туристов.

Возможно, но таких там не мало.

**KoS_1** » 18 май 2010, 08:47

Интересно, как долго у них продляться эти акции протестов...

У нас билеты куплены на июль . Надеюсь что правительство ещё полтора месяца не будет этого терпеть и всех разгонит.

**belfig** » 18 май 2010, 09:12

Odyssey писал(а):22 вечером будем БКК.

Бронировали на Силоме Heritage отель...
Посему есть пара вопросов:
Реально ли будет найти такси из аэропорта до этого района?
Если нет, то 30 км на тук-туке по тому же маршруту скока будут стоить?
Какие из достопримечательностей можно будет относительно безопасно посетить, какие на текущий момент закрыты для посещений?
Порекомендуйте, куда сходить, что посмотреть в текущих условиях?
Заранее спасибо ))))

На 5 июня забронировали Heritage Bangkok. Будете раньше нас. Поделитель информацией по приезду. Спасибо.

**asdfg** » 18 май 2010, 09:45

Если бы не было этой заварушки, то я тоже планировал в этом отеле остановиться примерно 5 июня. Сейчас думаю на Куд податься, вместо БКК. (дочка злится - обещал ей уже года 2-3 съездить в какой нить парк аттракционов в БКК)

**udrees** » 18 май 2010, 14:51

у меня знакомые в ахуе.
говорят, что тайцы сейчас озлобятся и начнут фарангов резать под шумок.
а чего, это же настоящие ходячие банкоматы
тем более посольства давно эвакуировались

**bezumert** » 18 май 2010, 15:48

udrees писал(а):у меня знакомые в ахуе.
говорят, что тайцы сейчас озлобятся и начнут фарангов резать под шумок.
а чего, это же настоящие ходячие банкоматы
тем более посольства давно эвакуировались

Вялый вброс. Каким образом посольства мешали резать фарангов раньше?

**Blue Sky** » 18 май 2010, 16:00

udrees писал(а):у меня знакомые в ахуе.
говорят, что тайцы сейчас озлобятся и начнут фарангов резать под шумок.
а чего, это же настоящие ходячие банкоматы
тем более посольства давно эвакуировались

Пытаюсь найти логику в этом четверостишии, но не получается.
Больше похоже на шизофазию.

**Alexandr_L** » 18 май 2010, 16:24

udrees писал(а):у меня знакомые в ахуе.
говорят, что тайцы сейчас озлобятся и начнут фарангов резать под шумок.

Знакомые - это кто ?

**gh19** » 18 май 2010, 17:09

udrees писал(а):у меня знакомые в ахуе.
говорят, что тайцы сейчас озлобятся и начнут фарангов резать под шумок.
а чего, это же настоящие ходячие банкоматы
тем более посольства давно эвакуировались

Ходячих банкоматов не бывает. Фаранги - это дойные коровы.

**Ulia** » 18 май 2010, 17:19

gh19 писал(а): Фаранги - это дойные коровы.

Во-во, а корову надо ходить и лелеять: вкусно кормить, заправлять синхой и массажировать

**Сергей45177** » 18 май 2010, 17:54

Ulia писал(а):
Во-во, а корову надо ходить и лелеять: вкусно кормить, заправлять синхой и массажировать

Хм. А Вам откуда знать??

До Тая - 15 дней!!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР