2 друга на Ко-Чанге (нужен совет бывалых)

[qazwsx]

В мае 2011 были с другом на Ко-Чанге. Ехали своим ходом из Паттайи (брали там джип на прокат). Так как выехали поздно, то до парома в Трате доехали только еле успевая на последний паром. Повезло успели! Переехали на пароме до острова. Завели тачку и поехали поужинать. Поели вкусно и спокойно где-то в центре не спеша. Потом поехали искать каое-нибудь уютное местечко что-бы устроиться на ночлег. И тут оказалось, что мы попали. После 22 часов на ресепшене в оттелях никого кроме охраны нет. Объездили пол отсрова - полный облом. После Бангкока и Паттаяи это казалось странным делом. Там в отелях втречали как родных в любое время. Но это оказались цветочки. После очередного заезда в отель где-так же с ночёвкой обломались. Поехали в обратную сторону так как впереди была уже полная чернота и темно хоть глаз выколи. А те кто был на Ко-Чанге представляют как там ночью гонять (очень крутые подъёмы). В общем едем обратно и тут начались ягодки - нас догоняет полицейская машина (туристическая) тормозит нашу тачку. Выходит строгий дядя со стволом на поясе и с ним 3 чела охраники последнего отеля где мы были. И нас начинают прессовать по поводу того что мы будто бы украли в этом отеле компьютер. Мент стал проводить обыск тачки, вещей в чемоданах. Забрал у нас поспорта. Мы конечно в полном отказе были от такого подарка на отдыхе. Куда я только в этот момент (пока шёл прессинг) не звонил и в посольство в Бангкок и туроператору, и даже по ВИП страховке в Питер за юридической помощью - никто не помог. А мы понятия не имели, что они к нам привязались. Причём мент постоянно намекал, что не мешало бы нам охраникам заплатить. Ну мы были в полном отказе так как вообще даже представить не могли, что бы так людей можно было оговорить. Единственно о чём с другом думали, что б они нам что-нибудь в чемодан или тачку не подкинули.Часа 1.5 они нас так мурыжили потом мент вдруг отдал паспорта и сказал ехать за ним и этими охраниками. Мы сели в свой ДЖИП поехали за ним, а у ближайшего 7 элевен. сами тормознули где людей побольше (мытарили они нас в тёмном проулке) вышли из тачки под видеокамерами и стали ждать что-будет. Ментовская тачка туда -сюда погоняла и уехала. Охраники из отеля остались подходили к нам звали куда-то ехать. Ну мы сели у магазина и стали ждать.Где-то ещё час они с нами тусовались - предлагали номер уже в стоём отеле (4000 батт). Ну, а мы сидели в тачке у магазина и ждали утра гадая, что нас ждёт углом - так ведь можно в чём угодно обвинить людей. Думали первоначально первым паромом рвать с острова. Ну слава богу нервы выдержали и потом было всё на так уж и плохо. Вот и хотелось бы узнать от бывалых туристов или местных жителей насколько часто происходят такие события в Таиланде.

Просьба НЕ ОРАТЬ. Т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться

[мистер Живаго]

И нас начинают прессовать по поводу того что мы будто бы украли в этом отеле компьютер. МЫ ПРОСТО ОБАЛДЕЛИ ОТ ТАКОЙ ЗАЯВЫ! Мент стал проводить обыск тачки, вещей в чемоданах. Забрал у нас поспорта.

Во всех отелях (почти) есть камеры,можно было бы и про них упомянуть,как доказательство...
А вообще,если они собирались вас развести,подставить,то проще с их стороны вам,что нибудь подкинуть...наркоты например и потом вымогать денег.
p.s Подобным историям я уже не удивляюсь...испортился Тай!

[FGTI]

Такой беспредел редко встретишь даже в России

[Satang]

Охранники из какого отеля - название?
Туристическая полиция? Ну они ничем никогда у нас не помогали турикам ,а как видно, наоборот.
Налицо сговор какой-то. Полный бред если честно.
Можно побольше деталей об отеле и у какого севена сидели, ни с кем больше не общались?
Где вы сейчас?

[qazwsx]

Отель не очень помню проезжали бар Ё-МОЁ , Пиратский паб, потом куда-то в гору заехали и где-то там он и был. Мне кажется в названии было "Kai ... " и ещё несколько слов. Про этот отель на следующий день говорили, что он 4 звезды и хозяин будто бы в Бангкоке полицейская шишка. Да на ресепшен нужно было спускаться на лифте (или на каком-то устройстве) к морю.Вся эта история честно говоря здорово обломала представление о безопасности в Таиланде. И в очередной раз показала как не защищены россияне за границей. И ведь никто перед нами не извенился за сей "маленький инцедент". Сомневаюсь, что с европейцами или американцами так поступают.

[Кoт]

Ситуация конечно не самая приятная, типа ложки нашли (вернее ноут не нашли), но осадок остался...Вроде, раньше особо не было случаев развода на бабки вообще по беспределу, хоть какие зацепки, формальные, но были. Может, действительно кто-нибудь свистнул компьютер?
Опять таки, с таким подходом, скоро будут просто подбрасывать наркоту, дабы придать основание к задержанию и официальный повод разводкам.
Также интересует, какую лучше избирать тактику - начинать качать права, типа "невиновный, звоню в консульство" или как? "договариваться", мол 1000 и я поеду (думаю, это не совсем верно)? или "ноу мани", "ноу спик инглиш", "ноу спик тай"?
Кстати, про отели. Любопытно, где. Если ехать от "Ё-моё" в гору, то справа буду два отеля, при этом в каждом есть лифты на пляж:
Kai bae beach Grand Villa

или Мам kai bae Beach Resort

[Satang]

такое чувство что имеется в виду Seaview (хотя название не содержит Kai) и в гору заехали, и "лифт" к пляжу там.

[Кoт]

такое чувство что имеется в виду Seaview (хотя название не содержит Kai) и в гору заехали, и "лифт" к пляжу там.

да, да, вполне возможно, к тому же он 4* (вроде как)

[qazwsx]

Глянул на свой пост и вспомнил опять эту всю эту "веселуху".Звонил я тогда и "местным ребятам", т.е. тем кто живёт в стране давно и может бы помог в трудную минуту. Звонил я тогда одной известной личности в "российской тайской тусовке" спрашивал телефон хозяина из Пиратского паба, т.к. задержали нас не очень далеко от этого бара. Нужно то было просто нам человека со знанием тайского, что бы понять, что от нас хотят! Но помощи не получили.Человек отказался помочь. Жаль конечно, что иногда и последняя ниточка надежды обрывается. Чужие проблемы никому не нужны. Вот такие дела. Официальная помощь обломала и все остальные то же. Так что думайте во время отдыха и не раслабляйтесь чересчур дорогие сограждане. Спасение утопающих в "российском варианте" дело рук самих утопающих.

[Кoт]

Спасение утопающих в "российском варианте" дело рук самих утопающих.

увы-увы, и, как правило, всё зависит от президентов и не российских - американских и их количества. А при их наличии и "друзья" телефоны вспомнят и прочие помощники тут же найдутся

[Catapulta]

...
Полный бред если честно.
...

Именно. Сперли компьютер. Где компьютер, покажите? Нет компьютера?
Еще вопросы? Можем ехать? Все - спокойно и с улыбкой, не ввязываясь эмоционально...

[marriage]

Были на чанге перед новым годом. стандартный развод на вайтсенде. берешь байк, на утро либо поцарапан либо чего-то не хватает. полиция в теме. тайланд постепенно превращается в говно. жаль.

[Stratostata]

Ну если и на Ко Чанге уже такие дела пошли то все. Рай по минному полю. У России соглашения о консульской защите граждан содержания 70- х годов. Кажется с тех пор не менялись. Поэтому с европейцами и тем паче американцами они острегутся так поступать, а с русскими запросто. Минуют все проблемы в Таиланде только те кто хорошо говорят по английски, и желательно могут выдать себя за европейцев. А русские экспаты которые живут в Таиланде , у них такое мнение, что тайцы все хорошие , а русское быдло сами значит всегда виновато, значит повели себя не так. Они так и пишут у себя на форумах и если помогут то только глумливым советом. Они уже срослись с этой системой. Заклнодательство же в Таиланде таково, что действует презумпция виновности. Если по частному обвинению турист задержан, то он должен сам доказать свою невиновность. Пока не доказал, то по их закону считается виновным. Поэтому вам повезло.

[5и6веник_]

Чота ну очень похоже что русская мафия уже использует тайцев и полицию... потому и местные русские не вмешиваюца... имхо
Самые опасные в Тае случайные (!?) знакомства - как раз с "местными" русскими (поймите правильно, господа соотечественники - не все увы едут жить честно... имхо). В лучшем случае развод-замануха, как 15 лет назад... имхо, опрять-таки

[Tamik]

Вот это да! Триллер.Хорошо еще все так закончилось.А вообще,наверно надо заранее готовится к любой поездке(маршруты хотя бы примерные,отели по отзывам и т.д),что бы минимизировать возможность попасть в неприятную ситуацию в чужой стране и что бы потом не приходилось ночью по пустым дорогам ездить.Кроме того,чем меньше остров,тем больше коррупции и тем наглее могут быть местные.Особенно, когда видят фарангов на джипе и соответственно при деньгах,да еще не ориентирующихся на местности.Понятие виктимность еще никто не отменял.Нигде и никогда расслабляться полностью не стоит.Отель желательно вспомнить и написать отзыв с пересказом истории на Trip Advisor, что бы хозяева отеля знали какую репутацию получат благодаря своей охране.

[ГерманМ]

... Минуют все проблемы в Таиланде только те кто хорошо говорят по английски, и желательно могут выдать себя за европейцев...

Ну да, особенно в ренте байков- тайцы четко "рубят фишку" в хорошем английском, одновременно в упор не замечая слово "Russia" на паспорте "европейца".

[Stratostata]

... Минуют все проблемы в Таиланде только те кто хорошо говорят по английски, и желательно могут выдать себя за европейцев...

Ну да, особенно в ренте байков- тайцы четко "рубят фишку" в хорошем английском, одновременно в упор не замечая слово "Russia" на паспорте "европейца".

Я не говорю о ренте байков, а описываю общую картину. В данной теме вопрос не о ренте байков, а о людях, которые ехали на арендованном автомобиле, никого не трогали и тут им предъявляют обвинение. которое в Таиланде чревато сроком. Причем легко. Цель -конечно просто срубить деньжат в легкую, с туристов, но с каких, ?? Они увидели что это русские,что по-английски говорят плохо, (мы тут говорим не о тонкостях языкознания, а о способности обьясниться по любому вопросу, и поверьте, что на уровне "обьясниться" тайцы знают язык очень даже хорошо, и очень многие). значит вероятность успеха у них резко возросла. Лично из того, что я наблюдала в Тае неоднократно, хорошее знание языка, и то, откуда они, (из какой страны) играет не последнюю роль.

Я не знаю как для себя каждый решает вопрос ренты байка. Полно тем ,об историях с байками и на разных форумах , в том числе англоязычных. Но нехорошие последствия(мнимые угоны) и разводы на деньги (царапины и пр) в отношении россиян в десятки !!! раз чаще и больше встречаются чем с американцами к примеру. Лично у меня вообще под вопросом рент байка в этой стране. Те условия аренды которые там приняты не могут быть рассмотрены всерьез нормальным человеком. Только тем, кто рассчитывает на авось. При все повышающемся с каждым годом, количестве разводов, этот "авось" с каждым годом сходит на нет, и в один день превратиться для любого арендатора в реальное попадалово(хорошо если только на деньги).

[makus]

такое чувство что имеется в виду Seaview (хотя название не содержит Kai) и в гору заехали, и "лифт" к пляжу там.

Только там компьютер спереть негде. Да и стаф такой ерундой там заниматься не будет. Если только сами гости чего нерасказанного там сами не некосячили.

[Stratostata]

И нас начинают прессовать по поводу того что мы будто бы украли в этом отеле компьютер. МЫ ПРОСТО ОБАЛДЕЛИ ОТ ТАКОЙ ЗАЯВЫ! Мент стал проводить обыск тачки, вещей в чемоданах. Забрал у нас поспорта.

Во всех отелях (почти) есть камеры,можно было бы и про них упомянуть,как доказательство...
А вообще,если они собирались вас развести,подставить,то проще с их стороны вам,что нибудь подкинуть...наркоты например и потом вымогать денег.
p.s Подобным историям я уже не удивляюсь...испортился Тай! [/quote]

Участника, с которым это случилось прошу разместить в трипадвизоре, и прочих ресурсах предупреждение для других , обязательно вспомните отель, сфотографируйте его, если еще там, пусть их деньгами накажет эта ситуация. Только если они начнут чувствовать что неправильное поведение бьет по карману. они остановятся. Отелей там полно, больше чем туристов, и антиреклама им ни к чему. Если он есть в букинге.ком, то все, надо разместить точно, и это для них будет ну очень ощутимо. И это в целом важно, так как я вижу, что с каждым годом безопасность туристов в Таиланде ухудшается, приобретает абсурдные и очень наглые формы, такой случай только один из многих. Хотелось бы продолжить туда ездить, и лучше если обстановка будет все же спокойной.

[Stratostata]

.[/quote]Только там компьютер спереть негде. Да и стаф такой ерундой там заниматься не будет. Если только сами гости чего нерасказанного там сами не некосячили.[/quote]
Местные русские , кто живет в Тае всегда так говорят: "ну это они сами накосячили, ну конечно, не говорят просто". А у тайцев такие дела уже превратились в национальный спорт, по отъему денег у фарангов. причем на всех фронтах и во всех сферах. Видно добирают утраченные в наводнениях и революциях (желтых и красных футболок) убытки от падения посещаемости. Кстати официально Таиланд признан в списке более 70 стран "Самым опасным местом для туристов". Европейским статистическим агентством.

[makus]

А у тайцев такие дела уже превратились в национальный спорт, по отъему денег у фарангов. причем на всех фронтах и во всех сферах.

Зачем обобщать? Речь идет о конкртеном месте. Если это реально был Си Вью, то как-то все очень странно выглядит со слов потерпевших. Си Вью весьма респектабельный отель с достаточно строгими правилами для персонала, чтоб заниматься подобной ерундой с непредсказуемыми последствиями.

Кстати официально Таиланд признан в списке более 70 стран "Самым опасным местом для туристов". Европейским статистическим агентством.

А это то здесь при чем?

[Lampynu]

Чота ну очень похоже что русская мафия уже использует тайцев и полицию... потому и местные русские не вмешиваюца... имхо
Самые опасные в Тайланде случайные (!?) знакомства - как раз с "местными" русскими (поймите правильно, господа соотечественники - не все увы едут жить честно... имхо). В лучшем случае развод-замануха, как 15 лет назад... имхо, опрять-таки

Благотворительный фонд " Аленький цветочек " давно не работает.
И собственно, что кто то кому должен? Кому нужны чужие проблемы, к тому в 99% виноваты сами в своих бедах

[qazwsx]

Тема оказывается до сих пор обсуждается. Постараюсь припомнить что-нибудь ещё. Ничего мы там не "косячили" как кто-то выразился. Просто два человека искали пристанище на ночлег, а налетели на проблемы. А то что местные менты в теме по разводу нам подтвердили на следующий день. Особо это касается аренды байков. Кто-то из ментов родственник хозяина мастерской по ремонту байков (где проводят осмотр байков на предмет ущерба).Кстати номер полицейкой машины которая нас напрягла белая тоёта королла №9412 (сбоку на крыле номер 2601). Сфоткал её на мобильник на всякий случай тогда. Мента и группу его поддержки из отеля не заснял, могли быть проблемы наверное. Мент то ведь со стволом был и чёрт его знает, что у него на уме было в тот момент. Шмонали они наш багаж и машину по полной програме. Отель точно вспомнить не смог. Темно было да и не думал, что пригодится. Но "Kai ... " в названии точно был, а Seaview не было. И конечно очень большая проблема плохое знание языка!!! Беспорно этим пробелом у многих россиян местные пользуются. Хотя честно говоря с такой тенденцией по разводу туристов и соответственно антирекламой по своим услугам тайцы делают только себе хуже. Вместо безмятежного и спокойного отдыха туристам придётся напрягаться и бояться как бы тебя не надули. По взятии машины в прокат надо быть то же очень внимательным. Любая царапинка может выйти боком. Когда брали машину в прокат описали совместно с прокатчиком все царапинки и все сколы - они очень лениво и нехотя это протоколировали (где-то штук 20 написали). А видели бы вы как они осматривали эту же машину когда мы её сдавали. Облазили её сверху донизу, очень внимательно осматривалт - хорошо, что мы всё так подробно записали о всех царапинах и сколах при аренде. Прокатчики потом как-то грусновато отдавали залог за машину. Так, что прокат это большой риск - непонятно, что за страховку они выдают и от чего она помогает? Был как-то несколько лет назад неприятный случай в Паттайе со страховкой. Нам врезался в задний бампер грузовик и немного его поцарапал. Тут же мент оказался рядышком и через несколько минут из прокатной конторы представитель появился. Вроде бы сказали всё окей вы не виноваты (въехали то в нас) однако когда машину отдавали обратно залог нам не вернули. Это развод на бабки наверное был. Вот такая история была.

[Stratostata]

.[/quote]А это то здесь при чем?[/quote]


Ну как же, первое место по опасности для туристов, в списке из 70-ти стран , это надо постараться еще заработать такую антирепутацию. Нет дыма без огня, если такой рейтинг, то вот вам и пример почему...
Вот и ТС пишет, что ничего он не косячил, ехал спокойно. А тут местные полицейские. смотрят машина дорогая. фаранги сидят, , думают дай-ка деньжат срубим.. Ну и разве в нормальной стране может такая ситуация в принципе произойти? Это разве нормально? В Сингапуре к примеру, в Германии, в соседней Малайзии. даже в Италии. может ли такое быть? Я лично видела и знаю что вот такой наглости и открытой дерзкой попытки даже близко быть не может.

[Stratostata]

qazwsx Пишите в букинг и в трипадвизор и прямо с номерами полицейской машины. пусть они там изойдут своими"" розами"", которыми по слухам ходят в туалет по -большому , все тайцы . Они будут читать и по-соседски друг другу показывать. сплетни пойдут. пересуды, хозяин отеля узнает . обозлиться на них. начнут "розами " кидать в друг дружку, а удалить не смогут. И вся Европа будет читать про их художества. Пусть вам переведет текст кто-нибудь. или через переводчик сами составьте. Будут знать. как обламывать людей на отдыхе. которые приехали деньги им дарить .

1.7. Просьба НЕ ОРАТЬ. Т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами.
Alexandr_L

[Violet]

Благотворительный фонд " Аленький цветочек " давно не работает.
И собственно, что кто то кому должен? Кому нужны чужие проблемы, к тому в 99% виноваты сами в своих бедах

Мдаа...даже жалко вас стало как-то. Рассчитывать только на себя в этой жизни- это, конечно, хорошо, только предугадать всего и всегда невозможно. Поэтому искренне надеюсь, что вам не встретятся в трудную минуту люди с такими рассуждениями как у вас. А встретятся те, кот. помогут, и заставят поменять свою точку зрения.

[sargio]

Пишите в букинг и в трипадвизор и прямо с номерами полицейской машины. пусть они там изойдут своими"" розами"", которыми по слухам ходят в туалет по -большому , все

От букинга вы только максимум сочуствия дождетесь. Публиковать отзыв и тем более разбираться в ситуации они не будут.
На трипэдвайзере отзыв быстро улетит вниз и все о нем забудут. Хотя опубликовать там все же стоит.

[Stratostata]

[/quote]
От букинга вы только максимум сочуствия дождетесь. Публиковать отзыв и тем более разбираться в ситуации они не будут.
На трипэдвайзере отзыв быстро улетит вниз и все о нем забудут. Хотя опубликовать там все же стоит.[/quote]

Никто ни о каком "разбираться в ситуации и не думает" , а причем тут сочувствие? я совсем о другом. Вы когда бронируете в букинге отели, отзывы читаете? Лично я- всегда, и они мне помогают. А представьте, что кроме русских на Ко чанге весь мир отдыхает. И в основном люди из богатых цивилизованных и развитых стран. Ну вот они и будут читать это. И могу заверить прочитав такое, масса людей откажется в этом отеле бронировать комнату.Это антиреклама для отеля. В итоге и на стоимости может отразиться впрямую. И если сообщение быстро улетит вниз, то это дело десятое, можно и поднять при желании. Главное сделать все что можешь и удовлетвориться.


To Aleksandr: я не ору, и правила форума мне известны, я неверно определила номер шрифта для выделения имени участника. Не надо придираться.

[sargio]

Никто ни о каком "разбираться в ситуации и не думает" , а причем тут сочувствие? я совсем о другом. Вы когда бронируете в букинге отели, отзывы читаете? Лично я- всегда, и они мне помогают. А представьте, что кроме русских на Ко чанге весь мир отдыхает. И в основном люди из богатых цивилизованных и развитых стран. Ну вот они и будут читать это. И могу заверить прочитав такое, масса людей откажется в этом отеле бронировать комнату.Это антиреклама для отеля. В итоге и на стоимости может отразиться впрямую. И если сообщение быстро улетит вниз, то это дело десятое, можно и поднять при желании. Главное сделать все что можешь и удовлетвориться.

Спокойствие, только спокойствие. Я написал почему букинг не опубликует такой отзыв (если есть желание почитайте мой соседний топик). Поднять вы отзыв на триэдвайзере не сможете.
Безусловно, разместить на триэдвайзере стоит, но он быстро канет в Лету.

PS У вас цитирование сьезжает.