В дьюти фри аэропорта Suvarnabhumi (BKK) мошенники?

[Wasptana]

В сентябре 2011 при возвращении на Родину посетила дьютик алкагольный и парфюмерный в аэропорту в левой части за драконом. Расчитались картой Сбера золотой виза. Пин вводила, смс пришла сразу. Когда самолет был в домашнем аэропорту пришла смс от Сбера, что была попытка списания денег в дьютике аэропорта Suvarnabhumi, но банк ее блокировал. Подумала, что случайность.
Но когда уже в январе 2012 случилось все точь в точь, как в августе 2011. То стало понятно, что ни фига это не случайность. Осталась загадка какой из дьютиков грешит алкагольный или парфюмерный?
Т.о. Сбер показал им .

[BlockADA]

Больше карту в Тае ни где не светили?
Если нет - парфюмерных и алкогольных дютиков там, как в Бразилии - Педров. Как бы понять, в каком именно расплачивались Вы?

[Wasptana]

Больше карту в Тайланде ни где не светили?

В этот раз только дьютик. В смс от Сбера было написано, что попытка подозрительного запроса была именно от Кинга. Это уже 2-ой случай.

Как бы понять, в каком именно расплачивались Вы?

Если проходить погранконтроль напротив 8-го выхода из аэропорта, то после безопасности попадаем в вертеп. Если к контролю стоять спиной, то идем на лево долго за "дракона". Еще пройти и слева будет алкагольный, напротив брендовых магазинов (которые справа). Если идти еще дальше (от дракона) после брендовых магазинов будет по правой стороне большой косметический дьютик.

[Al_ex]

А как звучит текст первой СМС и второй СМС?

[JackD]

Wasptana
скорее всего Вы были жертвой не мошенничества, а отсутствия опыта сотрудников магазина по работе с чиповаными картами. все таки они еще распространены недостаточно широко. одна транзакция пошла по вашему пину и в догонку полетела еще одна точно такая же. и блокирнул сбер вероятно именно по признаку "возможный дубль". у меня чипованной нет и проконсультироваться сейчас не у кого, почему дубль может уйти... может они ввели свой пин еще зачем-то... может еще что-то косячно сделали. срисуй они Ваш пин и данные карты и проведи другой платеж, никакой фиги им сбер бы не показал. Там же не сидит человек и не думает что пропустить, а что нет, там сделаны настройки в программе.
Вам сбер после первого случая перевыпустил карту как скомпрометированную? Вы им звонили, интересовались подробностями попыток?

[И.В.С.]

Аналогично.
В прошлом году при вылете из Сувамнабуми купил парфюмерию в дьютике,который сразу напротив таможни и шмона вещей.там один парфюм продаётся.
Карта ВТБ24.Точно помню что ни разу ею в Тае в тот раз не пользовался. По прилёту, на следующий день пошёл в банк, проверить сколько осталось на счету, засунул карту в банкомат банка и банк мою карту тут же "хлопнул". Пришлось перевыпускать заново.
Какие-то сомнения у меня возникли.

[JackD]

И.В.С.
а у Вас обычная или тоже с чипом? я просто 100 раз платил обычным электроном там, тьфу-тьфу.

[Sergey22]

скорее всего Вы были жертвой не мошенничества, а отсутствия опыта сотрудников магазина по работе с чиповаными картами

Ага, опыт отсутсвовал в моей практике в ДФ Суваннапум, Куала-Лумпур и отеле Le Meridian K-L. Это были места, где были конкретно скопированы карты, без подозрений на кривые руки. Дубликаты всплывали в Корее, Лондоне и Таиланде. Один из случаев на форуме мной описывался, про остальные было писать уже лень.
Карты были и с чипом -СБ, и без - Альфа.

[Wasptana]

А как звучит текст первой СМС и второй СМС?

Смс не сохранила, но там упоминался Кинг и время около 6 утра. Но есть уведомление на ящик. Стерла

[JackD]

Дубликаты всплывали в Корее, Лондоне и Таиланде.

в этих случаях понятно, что мошенничество и что срисовали данные. а тут сразу из того же магазина. когда они дубли успели сделать? да и списать у Вас пытались, подозреваю, не стоимость бутылки хеннеси.

[Wasptana]

одна транзакция пошла по вашему пину и в догонку полетела еще одна точно такая же. и блокирнул сбер вероятно именно по признаку "возможный дубль".

Дело в том, что не было никакой догонки. Смс Сбер сразу сыплет, пока чек печатается. Догонка была от 6 до 10 мск утра. А покупка реальная была осуществлена по мск в 20-21 вечера накануне.

срисуй они Ваш пин и данные карты и проведи другой платеж, никакой фиги им сбер бы не показал. Там же не сидит человек и не думает что пропустить, а что нет, там сделаны настройки в программе.

Сбер бы им Х показал в новых сутках по мск, т.к. у меня Тай был открыт только до 24.00 мск. А с 00.00 часов - закрыт.

Вам сбер после первого случая перевыпустил карту как скомпрометированную? Вы им звонили, интересовались подробностями попыток?

1. Не предлагал. 2. Нет. Больше не было таких случаев, кроме как Кинг. С банкомата по этой карте денег не снимаю.

[nazarov.dim]

А как звучит текст первой СМС и второй СМС?

Смс не сохранила, но там упоминался Кинг и время около 6 утра. Но есть уведомление на ящик.
"9 января 2012, 21:36 2 файла важное
Уважаемый клиент!

Доводим до Вашего сведения, что по банковской карте VISA*****, оформленной на Ваше имя, зафиксирован авторизационный запрос из страны повышенного риска мошеннического использования банковских карт (THAILAND, 01.2012). Для снижения риска проведения мошеннических операций по карте рекомендуем использовать режим ограничения регионов ее использования ("особый режим"). Для установки режима ограничения регионов использования карты (услуга бесплатна) обратитесь по телефонам Контактного центра ОАО "Сбербанк России" http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/bank_cards/help/ (для оперативного соединения со специалистом по вопросу "особого режима" рекомендуем в тоновом режиме дважды нажать "2").

С уважением,
ОАО "Сбербанк России"
"

Такое письмо от сбера я получаю каждый раз после использования карточки в тае, ничего необычного в нем не вижу.

[Wasptana]

Каждый раз я не получаю. Вначеле были СМС на телефон о попытке списания, которую банк блокировал, потом в почте эти письма.
Когда я еду в к-л страну, то звонком в банк открываю конкретные страны и конкретные даты. Поэтому банк спам мне не шлет на каждый раз.

[JackD]

Wasptana
раз не предлагал, значит не счел карту скомпрометированной. но вообще Вы бы позвонили в сбер, уточнили суммы попыток и каковы могли быть причины кроме мошенничества, только на последний вопрос девочки из суппорта не ответят хотя если суммы не идентичны Вашим оплатам, то тогда мошенничество 100%

[prodosi]

Мне год назад втб карточку перевыпустил именно после бангкокского дьютика, но я по ней не парфюм покупала, а часы.
Причем к карте с которой платили за отели никаких претензий не возникло.

[Wasptana]

Wasptana
но вообще Вы бы позвонили в сбер, уточнили суммы попыток

Ок, потом отпишусь и уточню время их попыток.

[И.В.С.]

И.В.С.
а у Вас обычная или тоже с чипом? я просто 100 раз платил обычным электроном там, тьфу-тьфу.

Виза,долларовая,дебетовая. ВТБ24.

[Number7]

Смс не сохранила, но там упоминался Кинг и время около 6 утра. Но есть уведомление на ящик.
"9 января 2012, 21:36 2 файла важное
Уважаемый клиент!

Доводим до Вашего сведения, что по банковской карте VISA*****, оформленной на Ваше имя, зафиксирован авторизационный запрос из страны повышенного риска мошеннического использования банковских карт (THAILAND, 01.2012). Для снижения риска проведения мошеннических операций по карте рекомендуем использовать режим ограничения регионов ее использования ("особый режим"). Для установки режима ограничения регионов использования карты (услуга бесплатна) обратитесь по телефонам Контактного центра ОАО "Сбербанк России" http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/bank_cards/help/ (для оперативного соединения со специалистом по вопросу "особого режима" рекомендуем в тоновом режиме дважды нажать "2").

С уважением,
ОАО "Сбербанк России"
"

Такое письмо от сбера я получаю каждый раз после использования карточки в Тайланде, ничего необычного в нем не вижу.

именно так. я спецом звонил в сбербанк и интересовался что это за варнинг. говорят, чисто информативное сообщение на использование карты сбербанка, когда было произведено списание.
у меня за 2 года использования сбкарты этих сообщений приходило предостаточно. хотя я в 90% случаев использовал карту только в банкоматах, реже в гипермаркете.

[BlockADA]

Если проходить погранконтроль напротив 8-го выхода из аэропорта, то после безопасности попадаем в вертеп. Если к контролю стоять спиной, то идем на лево долго за "дракона". Еще пройти и слева будет алкагольный, напротив брендовых магазинов (которые справа). Если идти еще дальше (от дракона) после брендовых магазинов будет по правой стороне большой косметический дьютик.

А напротив косметики еще один алко? Пока там затаривался без проблем (тьфу-тьфу-тьфу).
Что интересно - ни разу не просили ввести пин (Мастер Стандарт не чипованный).
У Вас и И.В.С была Виза (интересно, что было у Sergey22?)

[Wasptana]

именно так. я спецом звонил в сбербанк и интересовался что это за варнинг. говорят, чисто информативное сообщение на использование карты сбербанка, когда было произведено списание.
у меня за 2 года использования сбкарты этих сообщений приходило предостаточно. хотя я в 90% случаев использовал карту только в банкоматах, реже в гипермаркете.

Повторю еще раз.
1. Когда оплачивала покупку алкоголя, ввела код, машина стала печатать чек, пришла смс об оплате с карты суммы ХХ, потом подписала чек.
2. То же самое с косметикой. Т.е. тут же сразу сумма в смс.
3. Смс о том, что заблокированна попытка несанкционированного списания денег с карты пришла через 14 часов в аэропорту при вкл.телефона. Не в течении 1 часа, когда я еще была в БКК и не через 7 в Ташкенте (тел. был вкл.).
4. Смс была всего об одной попытке, но я-то рассчитывалась в 2-х магазинах.
5. В августе 2011 расчитывалась картой много где: БигС, Теско, Бутс, сайт Савади, Центр Волд. Никаких смс кроме оплат на нужные суммы и писем в ящик о несанкционированных попытках списания не было.
6. Ситуация один в один случилась дважды после Кинга (либо алкоголь либо косметика). Даже если какой-то из Кингов дважды решил снять с меня оплату за одно и тоже. Когда эта случайность повторяется 2-ой раз, то это уже закономерность. Без чипа карты они фиг снимут, только интернет оплата.
7. Я могу предположить, как у шаловливых продавцов это может получаться. У них остается номер карты, кто-то из сотрудников пытается провести интернет оплату. Вот тут и выскакиевает просьба ввести пароль под №ХХ из списка паролей от банкомата. У меня эти пароли хотят везде, при оплате билетов, гостиниц и т.д. при оплате через интернет, что в Тае, что в России, что в Европе.
8. за 8 лет пользования этой картой у меня всего лишь 2 сообщения и 2 смс на эту тему от Сбера.

[cremedecreme]

Хрень какая то. Во первых, для оплаты даже по чипованной классике необязательно вводить пин. Без ввода пина по магнитной полосе все идет. Возможно, терминал некорректно настроен и задваивает трансакции - чип и полоса. Во-вторых, нафига продавцу пытаться заплатить вашей картой на сайте собственного магазина в Интернете и есть ли вообще онлайн магазин у дьютика.

[JackD]

общался с нашими карточниками. пересказываю.

Во первых, для оплаты даже по чипованной классике необязательно вводить пин. Без ввода пина по магнитной полосе все идет.

зависит от настроек. Можно ограничить сумму по полосе, можно вообще запретить.

По дублям.
Явление очень распространенное как по чипованым, так и по обычным. Основная причина - нестабильность связи. Пос-терминал отправляет транзакцию успешно, но не получает подтверждения и продавец, не видя этого подтверждения, что операция прошла, направляет её повторно. У сбера, в дополнение к этому, еще глючит сама система на этот счет.
В каких-то банках клиент о подобных "недоразумениях" даже не догадывается

[cremedecreme]

Настроек терминала или процессинга эмитента? Если второе, то зачем тогда вообще полоса на чипованнной карте?

[JackD]

cremedecreme
1. у эмитента. мне сказали, что по нашим нельзя будет платить без пина вообще ни рубля.
2. не знаю. мопед не мой Но когда то давно у меня была локальная зарплатная карта с чипом. Полоса на ней была.
Но ваще хрень канешь. имхо это должна быть такая же опция клиента как лимиты, открытие по странам и т.п.. Ну не хочу я вводить пин во всяких Теско лотусах Я хочу сам управлять своим риском

[cremedecreme]

Верные люди докладывают, что в немецких борделях даже карты с полосой только принимают исключительно по пину. Толе безопасность, толи для борделя подработка на кардерстве.

[JackD]

cremedecreme
Видимо много народу опротестовывало транзакции Что вы? Да я? Да в борделе? Да ни в жисть Вы за кого меня принимаете?

Я в Норвегии, думая что в баре без пина не заплатить (а там все вводили, у них без чипа вроде и не выпускают уже карт), ввел свой когда бармен воткнул её в прибор, так машинка просто не сработала. Бармен понял, что воткнул карту не в ту щель и оплатил как обычно.

[GTI]

У меня тоже была похожая история пару лет назад, покупал парфюмерию на вылете в дьюти фри, карточкой больше не пользовался, потом пошли СМСки, в Лондоне пытались что-то купить, потом еще где-то, карту успел заблокировать и поменять.

[katranoff]

У меня тоже была чья то попытка оплаты с моей карты отеля в Испании спустя пол года после возвращения из Тайланда. Картой бронировал отели через Савади из дома, а в тае использывал ее только 2 раза: при оплате багажа в интернет кафе на пхукете и при выезде в дютике аэропорта. Благо сразу по возвращению заблокировал ее от греха по дальше, начитавшись историй на форуме! Вопрос в каком месте данные карты сперли остался открытым ))) Советую по приезду из Азии, если там использовали карту сразу ее блокировать, что бы обезопасить себя от возникновения лишних финансовых проблем!

[yat]

Езжу в Тайланд около 20 лет в год по 2-5 раз. Долго не жил, только по пакетам или билетам. Всегда и везде пользовался картой.В первой половине девяностых была виза сбербанка её постоянно
блокировали приходилось звонить в Москву. Тогда это было ещё дорого и ждать ответа можно было до часа безрезультатно. Отказался. Потом другие банки -банк москвы,мтс-банк(мбрр ранее),
альфа-банк.За всё время платил наверно в Тайланде тысячи раз. Ни разу кроме дьюти-фри нигде не спрашивали документы(в Москве частенько). Ни разу не приходилось звонить в банк.Не было
ни одной попытки какого-то левого списания. Так ,что опыт разный.

[negr]

Езжу в Тайланд около 20 лет в год по 2-5 раз. Долго не жил, только по пакетам или билетам. Всегда и везде пользовался картой.В первой половине девяностых была виза сбербанка её постоянно
блокировали приходилось звонить в Москву. Тогда это было ещё дорого и ждать ответа можно было до часа безрезультатно. Отказался. Потом другие банки -банк москвы,мтс-банк(мбрр ранее),
альфа-банк.За всё время платил наверно в Тайланде тысячи раз. Ни разу кроме дьюти-фри нигде не спрашивали документы(в Москве частенько). Ни разу не приходилось звонить в банк.Не было
ни одной попытки какого-то левого списания. Так ,что опыт разный.

А я карту евро сунул пару раз в банкомат касикорна в отделении в централе. И пожалуйста, через 5 месяцев несколько попыток снять 10000 руб из Таиланда, когда я вообще был уже в городе-герое Ленинграде. В райффайзене карточку забрали, скан загран паспорта сделали, через несколько месяцев деньги на счет вернули

[yat]

У моего друга тоже с райффайзен-карты денег сняли порядочно,смс-оповещаний не сделал. У меня естественно все смс сервисы подключены, у него теперь тоже.
Но насколько я помню очень много раз я отдавал карту в ресторанах для оплаты, даже когда ещё смсок не было. Уносили на 5-10 минут, приносили , на чеке расписывался
и всё. Не было попыток мошенничества. Так что я абсолютно не боюсь оплачивать картой, хотя понимаю , что попасть вполне реально.

[DR.Faust]

так вот мои маленькие друзья ! В БКК сущетвует карточная мафия ... очевидно она существует во многих городах , но особенно где поток туристов бесконечен . И так занимаются как правило ( как правило ) иранцы , пакистанцы и нигирийцы , эти люди могу т купить вам билет в бизнес до Нью Йорка за 700 бачей , оплатить доставку , гостинницу , что угодно , и все это за 40 % цены !!! просто касиры на решепшене в теме , в деле , и в доле !!! эти милые тайские вачно улыбающиеся обезьянки , вы безаботны вы влюблены. счастливы , ВЫ ЛОХ . У вас и мысли нет ,что кто например зная номер вашей карты способен просто запомнить ваши последние три цыфры на обороте ... как минимум , я не говорю о том как поставить сканер на банкомат в отеле ... всего лищь на ночь , и так далее и тому подобноя !
Будьте бдительны ! А кто я ? я тоже ЛОХ ! отель TENFACE - минус 700 бачей . синьер Густаво Алонсо Салинас из Боготы улетел в Мехико , после того как я нашел его , да да я нашел его , он прото сказал мне как купил этот билет извенился и пообещал больше так не делать , на рождество я получил от него открытку по мылу ... с изобретением платежной карты прошли десятилетия , лет 40 , а то и 50 . с точки зрения защиты ну скажем так - перемены не значительны ! а мошейнники куда более изобретательны !
!000 раз будьте осторожны !!!

[Бегемотик]

А как себя обезопасить?
У меня 2 карты - Райф и Сбер, смс-уведомления везде подключены, сберовскую открываю только на конкретную страну и на поездку. Карту никому уносить не даю.
Ну не тащить же с собой наличку на 3 недели Что делать-то?

[katranoff]

кукуруза тебе в помощь. если от 10 000 руб. снимаешь за раз выгоднее получается чем здесь доллары брать а там на баты менять.

[Бегемотик]

кукуруза тебе в помощь. если от 10 000 руб. снимаешь за раз выгоднее получается чем здесь доллары брать а там на баты менять.

так мы про выгоду или про безопасность?

[katranoff]

про безопасность. я с собой две карты брал и определенную сумму налом, что бы основные которые я дома юзаю не светить. третяя была на всякий случай "основной". пришлось воспользываться и хорошо что сразу по приезду закрыл ее, а то попал бы. а небольшая выгода к безопасности не помешает. сначала нал тратишь, только не весь, потом карту, потом след карту и можно спать спокойно )))

[katranoff]

да и закинуть на нее если понадобиться лаве можно легко и быстро в любом офисе из россии

[Бегемотик]

ага, у меня получается запасная одна...
придётся таки брать сколько-то налички.
Ясно, спасибо.
На запасной у меня после отпуска всё равно пусто будет

[CarlssonMP]

У меня 2 карты - Райф и Сбер, смс-уведомления везде подключены, сберовскую открываю только на конкретную страну и на поездку.

Ребята, а как вы банковские СМС получаете в Тае? Неужели роумингом пользуетесь?
ЗЫ: Просто туристы обычно покупают местную симку, а российскую не используют из-за дороговизны.

[yat]

У меня 2 карты - Райф и Сбер, смс-уведомления везде подключены, сберовскую открываю только на конкретную страну и на поездку.

Ребята, а как вы банковские СМС получаете в Тайланде? Неужели роумингом пользуетесь?
ЗЫ: Просто туристы обычно покупают местную симку, а российскую не используют из-за дороговизны.

Смски бесплатно.А входящие звонки в мтс по крайней мере бесплатно за 20 или 30 руб в день.Это очень дорого?

[Ингвар]

Можно открыть счёт не привязанный к карте и с него, по мере необходимости, закидывать нужную сумму на карт-счёт через интернет-банк

[DR.Faust]

Последние три цыфры на белой полосе - затираем цыркулем ( предварительно запомнив ).
Ну и приходу к выводу , что даже в дорогих отелях - лучше ( спокойней платить кешем ) , предварительно сняв с карты в отделении банка .

[cremedecreme]

Таким образом делаем карту не пригодной для приема в ТСП Там еще такая надпись проступит - void

[DR.Faust]

Уважаемый , ну не вводите народ в ступор . а) с карты можно снимать наличные ! б) можно расчитываться в нэте ,в) можно ! платить и через терминал , все зависит от настроения кассира , сам платил Теско и не раз . Как по мне : способ весьма прост и эффективен.
Но я надеюсь у вас есть что предложить взамен ?

[cremedecreme]

Это какой то тупой изврат, а не способ. Я не понимаю, чем спасет затирание CVC Трансакцию и в Интернете на куче сайтов, и в ТСП можно провести без этих цифр. Т.е. в отличие от номера карты и срока ее действия - два необходимых атрибута, все остальные детали не являются существенными для проведения операции. Номер же карты и срок действия можно просто запомнить за секунду.

[DR.Faust]

Странные представления у вас о изврате , ну да ладно . Давайте конструктивно , по существу .
Я не утверждаю , что затерание CVC кода - панацея . Однако на большинстве сайтов CVC - необдим , а уж на сайтах покупки авиа билетов обязателен . Есть и такие , где можно без него и обойтись . Запомнитать 16 цифр и фамилию клиента - у сотрудника отеля - просто нет надобности , для него сия инфа - в открытом доступе , а отсутствие CVC - уже вопрос , кроме того : трансакцию , без использования CVC кода - легче оспорить ! конечно важен каждый конкретный случай + человеческий фактор : поведение службы мониторинга и службы безопастности , принятие или не принятие собственных ошибок сотрудниками каждого банка . Кроме того вы можете ограничеть использование карты ( по мимо лимитов ).
Безусловно мой метод - профилактика . Но он эфективен . Пользоваться или не пользоваться , равно как лететь в Тай или не лететь , быть или не быть дело каждого . Уверен , что среди членов форума есть и сотрудники вышеперечисленных банков .

[cremedecreme]

Фамилия тоже не нужна. Нужно только два параметра - номер карты и окончание срока действия Я считаю, что МПС сами заинтересованы в повышении безопасности карточных расчетов. Что можно было придумать, они придумали и думают дальше. А изобретение самими клиентами всяких доморощенных способов скорее усугубляет картину, чем от чего то уберегает. Вы поймите, если эти два параметра стали известны, бабки все равно захотят - снимут. Не билет купив, так ящик коньяка заказав. Пусть уж лучше билет купят. Тогда можно хоть деньги отбить, если правила авиакомпании были нарушены.

[DR.Faust]

Все понятно : что бабки все равно захотят - снимут. Я так же согласен с тем "что спасение утопающих - дело самих утопающих ".
Однако мне не понятно : чем хрен слаще редьки ? чем коньяк лучше билетов ?
В моем случаи: банк , точнее "бачок " - просто указал на то, что вообще сомневается в факте мошейничества , так как билет был куплен по всем правилам , с указанием кода CVC - и настаевали именно на этом ! Эпопея продолжаится , не здаюсь - однако второй второй год пошел ...
cremedecreme - вы меня не убедили , равно как и я вас ,с уважением предлагаю ничью , так как не вижу смысла в дальнийших письменных изысках.

[Solnce)]

Тему к сожалению прочитала через неделю после возвращения из Бангкока и вспомнила, что меня угораздило единственный раз за время поездки заплатить кредиткой именно в косметическом дютике Кинга. А вчера начал названивать Ситибанк, сообщив, что карта скомпроментирована в Великобритании и они ее блокируют для перевыпуска. Единственный интернет-магазин Великобритании, где я иногда покупаю - Лонлипленет, последний раз делала покупку в марте месяце. Но вспоминая, что при покупке в Кинге была какая-то заминка и продавщица-кассирша куда-то бегала с моей картой за стойкой оплаты, я больше склоняюсь все-таки к Кингу, в котором покупала впервые, чем к Лонлипленет, в котором покупаю пару раз в году и все нормально проходит.

[Shwed]

1 Банк может просто перестраховываться
2 Утечка могла быть и у Лонели Планет
3 Возможно Ваша карта совсем не при чём, у меня тоже перевыпустили карту, позвонили сказали, что у брокера Argus утечка данных карт, я как раз там заказывал авто. И на всякий случай попросили перевыпустить карту.