Форум Винского

**heyz** » 23 июн 2015, 17:14

Привет! снимаю жилье за 20 тыс у русского хозяина в залог попросил 5 тыс, и договорились на 2 месяца. приятным человек показался, всегда подходил поговорить.
по причине, что интернет не работал весь месяц (а тайцы все никак не могли ничего решить) я решил уехать.
Он заявил, что не отдаст залог, т.к. договаривались на 2 месяца и + счет за электричество отдельно.

Как в таких случаях - действительно залог не возвращается? и сверху еще доплачивать за эл-во тоже не очень хочется.

**colt** » 23 июн 2015, 17:25

heyz
У вас договор есть с хозяином? Или только "джентельменское" соглашение? Если есть - там вопрос расторжения и судьба залога прописаны. Если нет, то вы можете на платить за следующий месяц, а он не возвращать залог. Вряд ли в таком случае кто либо из вас сможет привлечь официальные органы для разрешения спора. Кто сильнее - тот и прав!

**heyz** » 23 июн 2015, 17:39

нет договоренности на словах, про не возврат не обсуждали, как и ранний отъезд не планировали...
а счет за электричество? должен ли я его оплатить или можно упереться "из залога оплати"

**usya** » 23 июн 2015, 19:34

heyz,

Раз договора нет, то полюбовно решайте. У меня брали залог в размере месячной аренды, по цене торговались, с учетом того, что я собиралась снимать полгода и сошлись на устраивающей меня цене. Мне же пришлось уехать раньше на месяц, я за месяц до отъезда сообщила, что уеду, боялась, что залог не вернет хозяйка, но она лояльно отнеслась, даже разрешила не платить за последний месяц, сказала, что возьмет в оплату залог. Я заплатила лишь за электричество при отъезде.
Так что тут все зависит от того, как договоритесь. Вы можете сослаться на то, что по вине хозяина обещанного интернета нет, потому вы и уезжаете, мол, по его вине, потому и просите вернуть залог. Не вернет -- пусть тогда хоть за электричество берет из залога.

**trora** » 24 июн 2015, 07:57

heyz писал(а) 23 июн 2015, 17:39:а счет за электричество? должен ли я его оплатить или можно упереться "из залога оплати"

можете упереться. и гонять кондей круглосуточно и двери-окна открыть..
и воду не закрывать вообще...
а вообщето- инет от хозяина мало зависит- тайцы всегда тянут с ремонтом- надеясь что клиент уедет и не надо будет ремонтить.
залог 5к при ренте в 20к это мизер, так что можете смело списать его- на пополнение опыта ... теперь будете знать- что и как делать и на что обращать внимание...
считайте что заплатили за учебу

**Rusingl** » 24 июн 2015, 08:16

heyz писал(а) 23 июн 2015, 17:14:Привет! снимаю жилье за 20 тыс у русского хозяина в залог попросил 5 тыс, и договорились на 2 месяца. приятным человек показался, всегда подходил поговорить.
по причине, что интернет не работал весь месяц (а тайцы все никак не могли ничего решить) я решил уехать.
Он заявил, что не отдаст залог, т.к. договаривались на 2 месяца и + счет за электричество отдельно.

Как в таких случаях - действительно залог не возвращается? и сверху еще доплачивать за эл-во тоже не очень хочется.

Интернет присутствовал при обсуждения квартиры. ?
Если это было в обсуждении. то так и говорите .я бы и жил дальше .но мне нужен интернет.
То-есть это он нарушил договор. Тогда съезжайте и все. Счет за электричество. воду и уборку +- 2-3 т бат.

В остальном. обещали 2 месяца. жили один. залог не возвращается.
Вы не можете надавить на арендодателя. как и он на Вас. договаривайтесь

**trora** » 24 июн 2015, 11:46

интернет везде предоставляется "как есть"
т е канал есть, оплачен- а уж какая связь будет- это только будде и провайдеру известно...
поэтому- когда канал грохается- от хозяина не зависит как скоро его починят.
хозяин может только позвонить и оставить заявку на ремонт- и только от тайцев зависит как скоро и качественно они сделают ремонт

**Jenga** » 24 июн 2015, 12:19

trora писал(а) 24 июн 2015, 11:46:интернет везде предоставляется "как есть" т е канал есть, оплачен- а уж какая связь будет- это только будде и провайдеру известно... поэтому- когда канал грохается- от хозяина не зависит как скоро его починят. хозяин может только позвонить и оставить заявку на ремонт- и только от тайцев зависит как скоро и качественно они сделают ремонт

Тогда претензии по поводу отсутствия интернета можно списать на форс-мажор

**Zastrahuy** » 24 июн 2015, 13:10

Ведь можно купить 4G роутер и не заморачиваться с Wi-Fi. Или так дороже?

**heyz** » 24 июн 2015, 15:27

мы поговорили еще чел. неуступчив - настаивает на доплате за электричество + залог не возвращает. при том что меня убеждал, что интернет отличный и что тут программисты живут, считаю это несправедливым.
пусть депозит оставляет, но доплачивать не хочу.
если я уеду не предупредив и не оплатив какие могут быть последствия? могут ли задержать при вылете, если он в полицию заявит? у него есть копия паспорта, договора нет

**colt** » 24 июн 2015, 15:53

heyz писал(а) 24 июн 2015, 15:27:могут ли задержать при вылете, если он в полицию заявит?

Не могут

heyz писал(а) 24 июн 2015, 15:27:договора нет

На нет и суда нет

**heyz** » 24 июн 2015, 16:02

а почему не могут задержать? а если я еще и ключи не верну?

**colt** » 24 июн 2015, 16:38

Послушайте heyz! Вы хотите максимально нагадить хозяину квартиры, а тут получить гарантию безнаказанности? Так что ли?

**heyz** » 24 июн 2015, 17:15

если делать глупости, так хоть понять что за это может быть)

**Zastrahuy** » 25 июн 2015, 00:27

heyz писал(а) 24 июн 2015, 17:15:если делать глупости, так хоть понять что за это может быть)

Запланированная глупость приводит к глобальным последствиям.

"С буддийской точки зрения, карма не означает «судьбу» или «предопределение»; это слово можно перевести как «действие», и это – причина и следствие. Говоря обобщённо, карма действует так: каждое действие – позитивное и негативное – оставляет отпечатки в уме. Поскольку содержимое ума определяет, как нами воспринимается мир, то негативные впечатления неизбежно приводят в будущем к боли. Это значит, что наши мысли, речь и поступки засевают семена наших будущих ощущений. Таким образом, всё в наших руках, – поняв это, мы можем изменить свою жизнь.

Итак, правильно используемое понимание кармы означает свободу. В любой обстановке оно даёт существам свободу определять своё будущее."

Я атеист, если что.

**MARCUS ALVARES** » 25 июн 2015, 03:03

heyz писал(а) 24 июн 2015, 17:15:если делать глупости, так хоть понять что за это может быть)

Ничего за это вам не будет, ничего более не доплачивайте, все остальные расходы хозяин пусть берет из депозита (собственно депозит как раз для этого и предназначен , гасить убытки хозяина в форс-мажорных обстоятельствах)...

Но ключи лучше бы вернуть.. дабы избежать обвинения в краже имущества или разгроме квартиры...
Если не хотите отдавать ключи хозяину в руки, то при выезде пригласите ответственного от администрации дома, с ресепшен, составьте хотя бы примитивную опись основного имущества (не забыв уточнить что все в рабочем состоянии, ТВ, холодильник и т.д.) и что бы представитель подтвердил что на момент вашего выезда в квартире все ок, порядок, и все вещи согласно описи на месте..
За 100 бат он подпишет эту опись, после чего вы ему оставите ключи... После этого сообщите хозяину..

**Syao_Pu** » 26 июн 2015, 04:57

Я думаю, нужно просто позвонить хозяину, сказать, что оставил ключи там-то, развернуться и уйти. Искать он вас не будет, да и не сможет. В полицию он не пойдет, потому что он, в этом государстве никто и звать его никак, тем более из-за одного электричества. Не надо ничего описывать, потому что описи при заселении не делали и доказать что, что-то украли невозможно. Откровенно гадить смысла не вижу, поскольку в вашем кармане от этого не прибавиться, а быть сволочью за просто так, глупо.

**Agent00x** » 27 июн 2015, 16:01

Когда я съезжал с гестов, а хозяина в этот момент не было дома (и хрен знает где он), я закрывал комнату и ключ оставлял в замке.

**MARCUS ALVARES** » 27 июн 2015, 17:39

Syao_Pu писал(а) 26 июн 2015, 04:57:Я думаю, нужно просто позвонить хозяину, сказать, что оставил ключи там-то, развернуться и уйти.

Там-то, это где? Под ковриком? Если этот "там-то" не сотрудник администрации дома (причем именно сотрудник с ресепшен, а не слесарь или уборщик), то по сути ключи брошены неизвестно кому...и ответственность за имущество в квартире по прежнему лежит на госте.

Syao_Pu писал(а) 26 июн 2015, 04:57:Искать он вас не будет, да и не сможет. В полицию он не пойдет, потому что он, в этом государстве никто и звать его никак, тем более из-за одного электричества. Не надо ничего описывать, потому что описи при заселении не делали и доказать что, что-то украли невозможно

Сильно ошибаетесь.. По вашей теории тогда все фаранги в Таиланде никто, но тем не менее заявления от них в полиции принимают, и все действия производятся.
Возможно именно этот владелец и не пойдет.. Ущерб маленький, возится с этим лень, все зависит от вредности конкретного арендодателя.. А некоторые бывают очень вредные и мстительные..
И некоторые признаки позволяют говорить об этом.
Со слов ТС "мы поговорили еще ЧЕЛ.НЕУСТУПЧИВ "

А из практики, хозяин может запросто заявление кинуть не как арендодатель (для "арендодателя" он налогов не платит), а как собственник жилья.. На взыскание причиненного ущерба.
Типа пустил бесплатно пожить малознакомого соотечественника, а тот пожил и исчез , сломав телевизор, стиральную машинку, кондиционер и холодильник.. Итого ущерб на сумму 70.000 бат. Прошу задержать хулигана..

Я конечно сейчас моделирую эту ситуацию.. Но в случае реального подобного развития событий у ТС нет никаких доказательств обратного.. А учитывая презумпцию виновности Тайского законодательства доказывать обратное придется именно ему.. Именно потому и нужен свидетель того что арендатор оставил имущество в квартире в рабочем состоянии. А в идеале иметь документ подписанный сотрудником рецепшен дома. Дело то 10 минут. Соломки подстелить, так как ситуация и так уже сложилась конфликтная, а учитывая что арендатор вообще исчезнет она станет еще конфликтнее...

В похожей ситуации знакомый не улетел домой из-за сломанного ТВ-плазмы в кондо (был конфликт с собственником).. Собственник кондо был австралиец, написал заявление..

**Dr. Manhattan** » 27 июн 2015, 18:30

Залог там ни когда не отдается если решили сьехать раньше времени. Сам сталкивался с этим и подруга тайка снимала комнату и потом раньше обговоренного времени сьехала, тоже не получила залог назад, говорит это нормально.