Изменения к худшему в Камбодже.

[Игорь Петрунин]

Скажем честно, непосредственно сам пляж Очутел ранее был откровенным гадюшником.

Зато сейчас там отлично? Все разрушено, грязь, мусор.

[Dimonstric]

Пляж Ochheuteal--февраль 2014.

Я знаю, как там было раньше, поэтому приехал еще раз. Правда, в предыдущие разы не было таких толп народу, как на фото.
Сейчас немноголюдно, но грязновато. Мусор в воде, шпажки от шашлыков в песке, да и на улицах мусора прибавилось.

[YESSS]

весь этот сарайно-навесный беспредел и уродство.

Разве не за этой аутентичностью едут в Азию?

[v.i.z0908]

Прилетели сегодня в Сианук. Это жопа. И в ней вилы. На Серендипити все снесли. На Очутеле цены в кафе в основном 10-15-20 долларов за блюдо. Вал китайцев. Разговаривал с местным, говорит, многие едут на Отрес 1 и 2.

Пляж Ochheuteal--февраль 2014.

Пляж Otres февраль 2014.

Ваши фото сделаны либо в выходные, или праздничные дни. В обычные дни на Очитель, а тем более Отрес народу совсем не много.
Вчера покинул Сиануквиль прожив там 2 месяца. С 2011 года бывал там каждую зиму. Задница там на сегодня!
На Самлоеме пляж Сарацин убили! Вода желтая из-за кан. стоков, вонища. Ходили на Сансет, пока он труднодоступен и там всё хорошо.

[artxenia]

весь этот сарайно-навесный беспредел и уродство.

Разве не за этой аутентичностью едут в Азию?

В Камбоджу мы приезжали для совершенно безбашенного, раскрепощённого отдыха. В каждом своём отпуске в Сиануквиле, я просто наслаждалась ощущением совершенной раскрепощённости.
Почти чисто бабий бар.

Отрес в январе 2012.
Это было почти малолюдное место. Местные туда не допускались-только обслуживающий персонал.


Мой отель на Отрес.


Было чудовищно спокойно и безлюдно.


С Отрес на Очутел мы ходили пешком заодно купались и загорали по дороге. Тишь и безлюдие.

Ценны того Сиануквиля.



Отрывались-чудили мы тогда от души.

В январе-феврале некоторые пляжи в Сиануквиле пустовали.

Для местных были свои пляжи.

Было чудесно, было просто супер.

Дорога на Отрес в то время.
Даже днём ездить, а тем более ходить по ней было жутковато.

А ездили мы вот на таких междугородних автобусах.



Было время. Было, но прошло.
Кто не успел, тот опоздал.
Отрес.

[Dimonstric]

Что-то ничего не пойму. Где-то видел эти фотки, с корягой в частности, кто-то об нее еще пьяный запинался. Порылся сейчас. Вы их постили в отчете, что-то там реально или не реально в 2012 году, а пишете, что это был 2010. Чему верить?

[artxenia]

Я в Камбодже-в том числе в Сиануквиле, отдыхала каждый год с 2012. Естественно что часть фото частично перемешались--перепутались по годам.
Если этим, я причинила Вам какие-то неудобства, то приношу свои извинения.

[Dimonstric]

Что-то нихера не пойму. Где-то видел эти фотки, с корягой в частности, кто-то об нее еще пьяный запинался. Порылся сейчас. Вы их постили в отчете, что-то там реально или не реально в 2012 году, а пишете, что это был 2010. Чему верить?

Я в Камбодже-в том числе в Сиануквиле, отдыхала каждый год с 2010. Естественно что часть фото частично перемешались--перепутались по годам.
Если этим, я причинила Вам какие-то неудобства, то приношу свои извинения.

Нет неудобства, недопонимание есть. То ли так все изменилось, то ли даты неверные. Просто исходя из этого Камбоджа. Реально. Без приукрас. Январь 2012. Фото. Вы впервые поехали в Камбоджу в 2012.

[artxenia]

Извиняюсь, что попутала с датами. Действительно. Отдыхать в Камбодже я начала с 2012г.
Спасибо, что поправили.
Но, главное-- то не это. Главное, это-то, что тогда, была возможность отдыхать днём в январе-феврале, на многих пляжах Сиануквиля, чуть ли не в одиночестве.
А вечером мы собирались в примитивных барах на пляже и там веселились.

[Perrillo]

На Самлоеме пляж Сарацин убили! Вода желтая из-за кан. стоков, вонища.

Хм Были в январе текущего года. Жёлтой воды как-то не заметили, как и вонищи. Бирюзовая такая водичка была, как и надо. Может раньше она была ещё красивее, не могу судить. Но нам понравилось и нынешнее состояние. Особенно в сравнении с Сиануком Отдыхали 4 дня на крайнем правом краю пляжа, если смотреть с суши, и 1 день в центре, если что.

[Бордер]

На Самлоеме пляж Сарацин убили! Вода желтая из-за кан. стоков, вонища.

Были в январе текущего года. Жёлтой воды как-то не заметили, как и вонищи. Бирюзовая такая водичка была, как и надо. Отдыхали 4 дня на крайнем правом краю пляжа, если смотреть с суши, и 1 день в центре, если что.

В начале ноября 2017 года водичка на Сарацине нам тоже не понравилась
Мы приехали утром с Ko Ронга на разведку, прогулялись с одного конца бухты до другого, желания искупаться не возникло и в обед мы уже вернулись обратно...

[Александр Клименко]

В начале ноября 2017 года водичка на Сарацине нам тоже не понравилась

И как это связано с темой?....Изменения к худшему в Камбодже.

[v.i.z0908]

В начале ноября 2017 года водичка на Сарацине нам тоже не понравилась

И как это связано с темой?....Изменения к худшему в Камбодже.

Я думаю связано на прямую. Или Вы считаете, что канализационные стоки на Сарацине - это изменения к лучшему?

[Dimashera]

Честно говоря, мне вообще не очень понятно как из деревни можно сделать город на 500000 населения без глобальной перестройки коммуникаций. Но что-то я не видел ничего глобального в этой сфере. Поэтому подозреваю, что все китайское гавно мирно потечет в когда то чистое море. И это прискорбно. Еще раз повторюсь. Туристы пляжники там сейчас не нужны никому.

[artxenia]

Честно говоря, мне вообще не очень понятно как из деревни можно сделать город на 500000 населения без глобальной перестройки коммуникаций. Но что-то я не видел ничего глобального в этой сфере. Поэтому подозреваю, что все китайское гавно мирно потечет в когда то чистое море. И это прискорбно. Еще раз повторюсь. Туристы пляжники там сейчас не нужны никому.

Возможно Вы правы. Китайцы отстроят эту местность для отдыха китайцев.

[Qarootoramma]

Мда... интересная темка, подпишусь.
Для меня как человека, часто бывающего в ЮВА и длительное время связанного с азиатским регионом тема изменений Камбодже актуальна вдвойне. Я был в Камбодже несколько раз в 2003-10 гг. Мне очень интересно как там все изменилось и что происходит сейчас. Еще в 2011-13 гг в Интернете пошли отзывы, что Камбоджа уже не такая как была в середине 2000-х, а приблизительно начиная с 2015 г., интернет-пользователи вообще стали писать, что Камбоджа не очень сильно стала отличаться по ценам и всему остальному от других стран ЮВА, и стала типа Тайланда. И вот сейчас я читаю эту ветку и офигиваю, какие сильные изменения за последние 2 года в стране, где раньше была тотальная нищета. Везде и все пишут, что стройка, цены, сервис, понаехали китайцы и прочие негативные атрибуты.
Не знаю правда это или нет, но должен сказать, что информация на других ресурсах в Интернете находит подтверждение. Тоже самое говорят и многие россияне с которыми я общаюсь в живую и которые сейчас часто бывают там. Они подтверждают, что Камбоджа, а особенно Сианкувиль, в последнее время очень сильно изменились. Так по отзывам людей, сейчас очень выросли цены на недвижимость в Камбодже. Говорят что в Сианкувиле в 2 раза, при чем это как покупка так и аренда. Так например, еще в 2017 г вроде можно было жить за 100 долл в месяц. А весной этого года цены в Сианквиле выросли в 2 раза, и меньше чем за 200 дол в месяц не найдешь. При этом люди говорят, что это минимум. Реальная цена 300-400 долл в месяц и выше. Все ссылаются на китайцев. Российские видеоблогеры с ютьюба, живущие в Сиануквиле подтверждают это. Также говорят, что выросли очень сильно цены как на услуги так и на продукты. Хотя эта информация требует подтверждения и пока очень противоречива. С одной стороны народ в районе 2015 г говорил, что "морковка" стала стоить намного больше чем в 2008-10 гг (около 40-50 долл за шорт). С другой стороны сейчас вроде цены снова немного снизились и ниже чем в соседнем Тайланде. Цены на хэппи пица выросли приблизительно в 2 раза за период 2008-15 гг. Кому верить не знаю. Насчет еды, нужно проверять информацию. Возможно рост цен на еду и развлечения не такой критический как на недвижимость и возможно даже временно произошло кратковременное их падение в 1,5 -2 раза. Но в любом случае даже тех цен, что были в 2008-10 гг. сейчас нет. А ведь когда Камбоджа открылась для международного туризма в конце 90-х начале 2000-х цена были еще ниже чем в 2008-10 гг приблизительно в 2-3 раза. Можно представить себе как сильно изменилась страна за 15-20 лет. Сейчас это трудно представить но за 1 долл в 2004 г тук-тукер был готов тебя катать целый день. Могу ошибаться но аренда скутера или байка в 2004-06 гг стоила 1-3 долл в день. Хостелов и отелей в Сием-Рипе было полно за 2-3 долл в стуки еще в 2007-09 гг. А сейчас наверно хостелов и отелей за 5-10 долл в сутки практически уже не найдешь. А раньше можно было и поесть с пивом на 1 долл очень сытно, что до утра хватало и не хотелось выходить из-за стола.
Для меня вообще откровением в плане происходящих в стране перемен стал 2016-17 гг. Первый раз мне в 2016 г осенью заявил один друг съездивший в Пном-Пень, что это очень современный большой, "сильный" город, где все ходят с яблочной продукцией. Для меня это было немного шоком, так как у меня Пном-Пень ассоциировался с простым, небольшим типичным азиатским городком периода 2004-05 гг и толпами бедняков. Второй раз я в 2017 г катаясь в горах, пообщался с одним отечественным дауншифтером, который сказал, что Пном-Пень это очень крутой, огромный, современный город, где постоянная движуха. Для меня это тоже было шоком. Он тоже подтвердил, что пол Пном-Пеня ходят с яблочной продукцией. И вот теперь, постоянно обновляющаяся информация из Интернета об изменениях в Камбодже в прошлом и нынешнем годах.
Возможно это происходит сейчас из-за того, что поехали китайцы. Их реально стало очень много не только в Камбодже но и во всей ЮВА. Но с другой стороны, если посмотреть исторически, то китайцев и раньше было не мало в регионе, и значительной часть китайской общины, а это несколько десятков миллионов человек всегда жили в ЮВА. Во-вторых практически весь крупный бизнес в ЮВА китайский. Это касается не только Камбоджи, но и Тайланда, Малайзии, Мьянмы, Индонезии. Неудивительно, что китайские туристы и китайские материковые компании валят туда. Так еще 10 лет назад все говорили, об увеличении туристов из Китая, а где-то начиная с 2015 г вообще пошел "вал" китайских туристов по всему региону. Это закономерное следствие в связи с стремительным развитием китайской экономики. Так даже где-то на форуме была ветка про то, что тайские власти просили тайцев потерпеть "вал" китайцев. Это действительно так. В таком случае было бы странно если б было по другому. И статистика подтверждает это. Так в последние 5 лет в Тайланде поток китайских туристов вырос в несколько раз. В последние годы в Тайланд китайцев въезжает больше чем со всей ЮВА. Схожая ситуация с другими странами региона. Не исключение и Камбоджа. Я не смотрел статистику по Камбодже, но думаю, что число китайских туристов приближается к 50% все иностранных туристов в стране. В этой связи неудивительно, что китайский бизнес идет в Камбоджу и в ближайшие годы туда переедут работать миллионы китайцев. Что там они сейчас строят и будут делать я не знаю, но полагаю, что Сиануквил перестроится навсегда и превратиться в современную Паттаю, а другие города наверно превратятся в обычные азиатские мегаполисы, с соответствующей численностью населения.
Вообщем не знаю, что теперь делать и как быть, но хотелось бы хотя бы краем глаза увидеть Камбоджу хотя бы отдаленно напоминает ту, что была в 2004-08 гг. Я не знаю, но наверно в Сианквиле и Сием-Рипе такого уже не встретишь, но есть подозрение, что такую Камбоджу можно найти еще в каких-нибудь дальних деревнях на границе с Лаосом. Ведь Лаос пока, наряду с Мьянмой остаются самыми бедными странами региона, даже беднее Камбоджи.

[yg11]

Полностью согласен с автором. Только вот цены на землю выросли раза в три-пять, еда почти не изменилась, а услуги выросли, как и зарплата. Единственно, из-за цен на землю и аренду жилья, соответственно, местные просто уезжают из Сиануквиля. А вот это проблема, так как китайцы, наоборот, приезжают. Даже не знаю соотношение сейчас. Не удивляюсь, если будет не в пользу местных.

[MrRobot]

Пном-Пень, что это очень современный большой, "сильный" город, где все ходят с яблочной продукцией

Надо очень сильно захотеть что б так сказать. Пномпень прогрессирует и безусловно совсем не тот что был в 2000 ых, но тут по прежнему нет внятного общественного транспорта, городского планирования, парков, sky train ов, нормальной системы вывоза мусора и прочих атрибутов сильных городов азии.

[Лагуна Буссе]

В марте 2017, между 1-ым и 2-ым Отресом стройки не было ещё. Было тихо и спокойно.
По поводу уровня жизни

в 2012 году , автопарк состоял на 90% из тойота камри, а в 2017 этой марки было не много , пересели на более посвежее и дороже машины.

[artxenia]

В марте 2017, между 1-ым и 2-ым Отресом стройки не было ещё. Было тихо и спокойно.
По поводу уровня жизни

в 2012 году , автопарк состоял на 90% из тойота камри, а в 2017 этой марки было не много , пересели на более посвежее и дороже машины.

В 2014, свежие авто Land Rover, запросто можно было встретить в Сиануквиле.

[Лагуна Буссе]

Встретить можно было, но в основном камри , конца 80-х начала 90-х. И в Сием Рипе и в столице тоже.
Тук-тук , на день - 10$ в СР.

[Qarootoramma]

По моим скромным исследованиям и личному опыту, а также общению с людьми которые так или иначе связаны с Камбоджей, стремительные изменения в стране начались приблизительно в 90-х гг ХХ в. Но тогда я туда не ездил и могу только судить о жизни в Камбодже по рассказам бывалых. Где-то со второй половины 90-х гг, то есть приблизительно начиная с 95-98 гг., в Камбодже стала стремительно расти экономика, появилось много богатых камбоджийцев и пришел массовый международный туризм. Камбоджа стала туристической "меккой". Как следствие - стали стремительно расти все структуры, связанные с международным туризмом, включая отельный бизнес, сферу развлечений, "общепит", шопинг, рестораны, транспорт, девочки и т д. Камбоджа в массе своей была тогда еще очень бедной страной, похожей на ту, что была в 70-х 80-х гг., в период политической нестабильности и гражданской войны. Поэтому цены привлекали и шокировали иностранцев. Тем не менее, люди жившие в то время в Камбодже отмечали что именно в конце 90-х появилось очень много дорогих японских "тачек", включая лексусы, тойты и другие авто. В это время Камбоджа еще являлась одной из самых бедных стран мира, значительно отличалась от большинства стран региона в уровне развития. По сравнению со странами АСЕАН, куда Камбоджа вступила последней в 1999 г., уровень жизни в стране отличался в несколько раз в худшую сторону. Камбоджа сидела на международной помощи и по всей видимости уступал в уровне экономического развития даже Лаосу и Мьянме. В стране еще был голод и толпы бездомных, что являлось последствиями гражданской войны. Где-то начиная с 2002-04 гг Камбоджа стала стремительно превращаться в обычное азиатское государство со всеми сопутствующими этому атрибутами. Изменения, особенно в больших городах, становились все быстрее. Стали расти цены на товары и услуги, поменялся менталитет населения. Именно в это время я приехал в страну первый раз. И Камбоджа даже того времени разительно отличалась от и так не очень богатого Тайланда. Первый раз я тогда испытал шок. В 2003 г., перейдя границу с Тайландом в известном маленьком городке можно было офигеть от всех ужасов гражданской войны и бедности/нищеты местного населения. Я впервые увидел полураздетых голых детей. Для меня это было открытием. Разница с Тайландом была не просто огромная, а очень огромная. Между Камбоджей и Тайландом была пропасть. Наверно период 2002-04 гг. самое последнее время, когда можно было увидеть настоящую Камбоджу без прикрас. Меня тогда представитель туристического оператора предупреждал не ездить туда из Тайланда, так как на западе страны якобы остались еще Красные Кхмеры и периодически они похищают иностранных граждан.
По всей видимости этот период "не тронутой" Камбоджи закончился в 2005-08 гг, когда в стране произошли необратимые последующие социально-экономические изменения. Уже в 2008-09 гг., страна разительно отличалась от той, что была до этого за 5 лет. Увеличилось число иностранных туристов, изменились дороги, улучшились кафе и рестораны. Начался стремительный экономический рост и соответствующие перемены во всех сторонах жизни камбоджийского общества, включая социальную сферу, манеру поведения людей, социальную стратификацию и все прочее. Общество стало тотально комерциализированным, что стало ощущаться везде и во всем. Приблизительно в период 2008-09 гг., резко увеличились цены на товары и услуги. Туристическая инфраструктура расширилась по всей стране. Рост цен был в 2-3 раза. Это очень сильно чувствовалось и ощущалось уже в 2008 г., в сравнении с 2003-04 гг. Однако за счет низкой изначально стартовой базы, этот рост цен был еще не заметен для массового иностранного туриста, так как даже выросшие за 5 лет в 2-3 раза цены, были ниже чем в соседнем Тайланде. Однако, общие впечатления от Камбоджи 2003 и 2008 гг., разительны и заметны. Так, сильно изменилась туристическая инфраструктура, появился очень значительный отельный бизнес в СиемРипе, подорожала стоимость "морковки" а также цена за бензин, транспорт и вообще все. Общая стоимость товаров и услуг, увеличилась приблизительно на 150-200% по сравнению с 2004 г. Однако, повторюсь, этот ценник из-за низкого уровня стартовой базы был еще незначителен для иностранного туриста.
Следующий заметный рост цен произошел где-то в 2012-13 гг. Я тогда уже не ездил в страну и не могу судить о цене, но по отзывам людей, связанных с Камбоджей цена стали приближаться к тайской. При чем эти цены были на все за исключением еды. Еда в Камбодже дорожала медленнее всего и вообще незаметно. А вот стоимость проживания, отели, хостелы, недвижимость и "морковка" космос! Цена стала отличались от тайской всего в 1,5 - 2 раза, в то время как в период 2002-04 гг разница могла достигать в 5-10 раз. При этом качество стало ухудшаться еще быстрее чем росли цены. Цены на продукты питания стали повышаться приблизительно в 2013-14 гг. В результате, к 2015 г., по отзывам большинства людей, бывающих в Камбодже, цены практически сравнялись с тайскими, при чем зачастую предлагался продукт намного более худшего качество. Типичный пример это "морковь". Кроме того, по отзывам бывалых, из Патайи приехало много всякого сброда и обстановка очень сильно поменялась. Очень много стало "разводок" и проблем криминального характера.
В дальнейшем цены и качество услуг еще больше ухудшились. Это включало в себя как "морковь", так и проживание и развлечение. Общее ощущение от страны стало негативным. После 2014 г., появилось много информации о преступности, грабежах, криминале, засилье местных бандюганов, проблем с полицией и т д. Возможно до этого проблемы тоже были, но отзывов в Интернете в период 2004-08 гг., о криминале и негативе в Камбодже было намного меньше чем сейчас. Тем не менее уровень жизни в стране значительно повысился, вырос уровень зарплат местного населения, увеличились доходы домохозяйств, подорожала в разы "морковь". Произошли серьезные социальные изменения в структуре камбоджийского общества.
И вот приблизительно начиная с 2017 г начался новый этап развития страны. В этот раз уже связанный с тотальной перестройкой всего хозяйства и крупных городов таких как Сиануквиль, Пном-Пень. Я давно там не был, но теперь люди пишут, что цены выросли еще больше в 2-3- раза по сравнению с периодом 2014-15 год, что стало много китайцев, и что Камбоджа совершенно не та. Возможно. Я не знаю, для меня Камбоджа ассоциируется в первую очередь с той страной которую я увидел первый раз в 2003-04 гг. Это было давно. Сейчас возможно отчасти на ту Камбоджу похожа Мьянма. Но той Камбодже уже как я понял больше нет. В общем, резюмируя общую динамику хотелось бы отметить, что цена на товары и услуги в стране за последние 10-15 лет выросла на все приблизительно в 5-10 раз. Число иностранных туристов увеличилось в 8-10 раз. "Морковь" выросла в 5-7 раз, проживание в 10-12 раз, еда в 2-3 раз, тук-тук и транспорт в 15-20 раз. На мой взгляд в стране было 3-4 инфляционных скачка и периода резкого "всплеска" цен. Первый раз в конце 90-х начале 2000-х, второй раз в 2005-08 гг., третий раз приблизительно 2012-15 гг и крайний раз сейчас в 2017-18 гг. По нынешним раскладам и отзывам, что приходят из страны, цены на недвижимость сравнимы с Тайландом или выше, еда такая же или чуть-чуть дешевле, транспорт стоит столько же, "морковь" и развлечения похоже даже дороже. Европейская еда тоже дороже. Это просто констатация факта, ничего больше и личного. Воспринимать мир нужно таким какой он есть. Камбоджа сейчас - это совершенно не то государство, что было 10-15 лет назад и далеко уже не дешевое. Напомню, что тук-тукер в 2003-04 гг. стоил 1 дол день. Прокат скутеров 1-2 дол в день, прокат авто 3-5 дол в 2004 г.

[Perrillo]

Относительно марок авто. Наблюдение января 2018: в Сием Рипе практически исключительно Тойота Камри и СЮВ Лексус несвежего возраста. Хотя накануне Нового года встречались и машины покруче, включая пару очень свежих Бентли. Наверное приехали из столицы на праздник.
При прогулке от Сиануквиля до Кепа опять же подавляюшее превосходство Камри и Лексусов (процентов 90, наверное). Впрочем, и здесь был встречен РР, но с российским гербом на борту
При поездке в сторону столицы пропорция доминирующих авто очень ощутимо снижалась по мере приближения к столице. В окрестностях Пном Пеня (в столицу не заезжали - только в аэропорт) их пропорция уже не превышала 40%, имхо.

[vkv2011]

В Сиануквиле остались только те русские, которые по каким то причинам не могут уехать. Работа или еще что то. Все остальные уже уехали. Многие переехали в Кеп и Кампот, теперь нахваливают эти города. Они, конечно отличаются от Сиануквиля, но там просто можно умереть от тоски и безделья.

[yg11]

Да это, пожалуй, все бледнолицых касается.

[GenGenych]

В Сиануквиле остались только те русские, которые по каким то причинам не могут уехать. Работа или еще что то. Все остальные уже уехали. Многие переехали в Кеп и Кампот, теперь нахваливают эти города. Они, конечно отличаются от Сиануквиля, но там просто можно умереть от тоски и безделья.

можно крабов голубых разводить или вылавливать.....

[vkv2011]

В Сиануквиле остались только те русские, которые по каким то причинам не могут уехать. Работа или еще что то. Все остальные уже уехали. Многие переехали в Кеп и Кампот, теперь нахваливают эти города. Они, конечно отличаются от Сиануквиля, но там просто можно умереть от тоски и безделья.

можно крабов голубых разводить или вылавливать.....

Это очень трудно. Так как те кто там живут приходится жить на два города. Нормальная и не дорогая еда с рынками в Кампоте. Море с крабами в Кепе. Вот и приходится ездить. Страна просто гибнет и то что строится это все строится только для бизнеса и для себя. Страна вообще не развивается. Это очень жаль, но такой там живет народ. тут каждому свое.

[Alexandr_L]

Посты, касающиеся секс-туризма, перенесены в соответствующую тему

Особенности камбоджийских девиц.

[lexxx]

только из Камбоджи.
По Сиануквилю крайне все печально
Цены улетели в астрал, город стал вонючей помойкой, населенной толпами рыгающих китайцев, сорящих деньгами. Даже не представлял, что за 3 года можно так испоганить определенное место.
Первый визит - 2006 год. Восторг. Тихий пляжный поселок, чистые пляжи, публика - спокойные бэкпекеры, цены - почти даром все.
Второй раз - 2014 . Уже есть небольшие изменения - больше туристов, цены подросли раза в 2-3 , но все равно еще вполне интересное место в плане комфорта проживания, наличия пляжей.
Январь 2019 - днище ада, по другому не назвать. В воздухе висит пылища и цемент от 10000 строек, отель 100 в сутки, выходишь из него на Серендипити пляж - на песке тонны пластиковых бутылок, вонь канализации. Блюда в прибрежной кафешке в среднем по 8-10 $ (вонь прилагается)
ОК. берем байк едем кружок по городу... Вонь, пыль, вонь, толпы голых китайцев, несуразные китайские казино, стройки, на дорогах китайские самосвалы, в магазинах продают вискарь по 150 $за бутылку. Магазины те же китайские на вопрос "есть у вас текила?" достает переводчик гугл.
Текилы так и не нашли. Сервис по логистике полностью провальный. Брали Фанни бот на острова, Фейри на острова, слипинг басс. Каждый раз накладки - в лучшем случае опоздание на час , в худшем - "ваш фейри ушел с другого пирса", слипинг басс - сначала проблема с транспортной компанией, потом басс застрял где то на дороге. в итоге с нервами покинули этот ад.
К слову - приятный китайский ресторан под "русским мостом". Обслуживание на 10/10, счет вполне скромные 20 $ за обед на 2-х
Резюмируя - в Сиануквиль больше ни ногой. В теории - острова еще привлекательны, но найти пляж, чтобы, окунаясь не намотать на себя полиэтиленовый пакет все проблематичнее.

[Рия]

Красиво, велеречиво
Третьего дня была стоянка в Сиануквиле... Шум, стройка, попрошайки, безумные цены на проезд на автохраме, очень посредственные пляжи, груды мусора - это какое то чистилище.. После проезда по "городу", с заездом на местный рынок и пляжи - безумие, не выдающееся какой то уникальной экзотикой или не дай будда наполненной высшим смыслом
Остались два вопроса к тем же замеченным на пляже отеля Индепенденс европейцам: "КАК?"
Как их туда занесло? На "райский пляжный отдых??".
И к "экспатам" вопрос "ЗАЧЕМ?" Даже в глубинке РФ лучше

[yg11]

Остались два вопроса к тем же замеченным на пляже отеля Индепенденс европейцам: "КАК?"
Как их туда занесло? На "райский пляжный отдых??".
И к "экспатам" вопрос "ЗАЧЕМ?" Даже в глубинке РФ лучше

Вот, еду на минибасе из Пномпеня. Забит европейцами. Зачем едут, интересоваться не буду. А, как экспат, отвечу, только за себя конечно, перечитайте стих выше, особенно последнее четверостишие.

[Qarootoramma]

Вот, еду на минибасе из Пномпеня. Забит европейцами. Зачем едут, интересоваться не буду. А, как экспат, отвечу, только за себя конечно, перечитайте стих выше, особенно последнее четверостишие.

Ценник ниже вот и едут. В Европе бизнес ланч минимум 8-10 ойро. Разве в Камбо цены стали такие же как в Европе? Думаю поэтому и едут. На 200-300 долл в Камбодже еще можно как то прожить если знать места.
В Европе тоже самое будет стоить минимум 800-1000 евро. Плюс культура.

Остались два вопроса к тем же замеченным на пляже отеля Индепенденс европейцам: "КАК?"
Как их туда занесло? На "райский пляжный отдых??".
И к "экспатам" вопрос "ЗАЧЕМ?" Даже в глубинке РФ лучше

В глубинке России не лучше. Там нет Ананасов, кокосов и всего прочего с морем и буддизмом. В глубинке России есть своя экзотика, но еще алкоголизм и тысячи бедных + цены. В России все равно цены выше чем в Камбодже, особенно после 2019 года, бензина, НДС и т д. И плюс, в глубинке России зима по 4-6 месяцев в году а лето всего 2-3, а в Камбодже 12 месяцев лето.

[Рия]

с такими бонусами как море и климат - сложно спорить. А вот по ценам сутки в Independence Hotel в Сиануке на настоящий момент 127 Евро, банка колы/спрайта в их баре 2 Евро и тд. За пределами отеля те же "тысячи бедных", грязь, шум, стройка, попрошайки....

yg11,
Мне сложно судить, не пробовала, но вероятно можно допустить, что если очень долго и пристально рассматривать кусок говна, он когда нибудь станет для созерцателя прекрасен
однако, ЗАЧЕМ?

Уточню, я не говорю ни в коем случае за всю Камбоджу , в ней есть определенное очарование. От Сиемрипа только теплые впечатления. Но Сиануквилль - "райский уголок" - откровенно шокировал и вызвал недоумение чем руководствуются те, кто туда едет на "пляжный" отдых

[Dima_green]

я те же "тысячи бедных", грязь, шум, стройка, попрошайки....

Вы штампами говорите: где Вы попрошаек видели в Сиануке? Кроме рынка, разумеется, да и там немного.....

[Рия]

я те же "тысячи бедных", грязь, шум, стройка, попрошайки....

Вы штампами говорите: где Вы попрошаек видели в Сиануке? Кроме рынка, разумеется, да и там немного.....

Кроме рынка, на пляже, на парковке авто, на пирсе... Больше за 1 день нигде побывать не успела, да и желания не возникло.
В любом случае, я пишу о своих впечатлениях. И мой вопрос Зачем? туда тащиться (в Сианук) за ради пляжного отдыха, ибо там объективно делать более нечего, возник закономерно. Если в округе, у "соседей" этот отдых несоизмеримо более качественней

[v.i.z0908]

Сейчас нахожусь в Сиануквилле, на Отресе. Ностальгия замучила, решили с женой посетить сей город, , с 2011 здесь зимовали. Пока стройки не закончатся сюда ехать противопоказано, а это 3-5 лет.

[Qarootoramma]

В любом случае, я пишу о своих впечатлениях. И мой вопрос Зачем? туда тащиться (в Сианук) за ради пляжного отдыха, ибо там объективно делать более нечего, возник закономерно. Если в округе, у "соседей" этот отдых несоизмеримо более качественней

Вы просто наверно попали в неудачное время. Я только сегодня с утра мониторил Интернет по Камбодже. Изменения к лучшему. В Камбодже вообще везде бомбические изменения. Стройка, стройка и еще раз строка! Почему это происходит я не буду озвучивать но в Камбоджу похоже пришел китайский капитал и куча инвесторов со всего мира, поэтому наверно и решили все перестроить. Сейчас приняли решения строить новый аэропорт и новую автодорогу (двухполоску) от Пном-Пеня до Сиануквиля. Есть еще несколько крупных строительных проектов. В Сиануквиле реально космическая стройка.
Даже ютьюберы и юлогеры пишут что начиная с 2017 г просто началась какая-то бомба и не советуют приезжать. Вам просто не повезло. С другой стороны, если посмотреть на размах этой стройки то офигиваешь. Получается ну просто перестраивают весь город и строится новая Паттая. В Интернете полно недвижимости апартов которые продаются в Сиануквили. Реально строятся огромные комплексы как у нас в стране. Не знаю к чему это приведет, но думаю через пару лет Сиануквил превратиться в совершенно другое место и будет больше похож на Паттаю и другие подобные места, если не круче.
Единственное, что цены станут в 3-5 раз выше и будут как в Европе. Но это уже другое и последствия того, что происходит сейчас. Я сам немного в шоке, потому что сейчас в Сиануквиле предлагают апартаменты на 20-30 этажах. Такого раньше не было. Но зато в будущем Камбоджа будет совершенно другая. А Сиануквиль станет похож не на деревню, а на современный городок типа Пенанга.

[Рия]

С другой стороны, если посмотреть на размах этой стройки то офигиваешь. Получается ну просто перестраивают весь город и строится новая Паттая.

Согласна с вами! Единственный плюс от посещения в данный период, так это в том, чтобы в живую лицезреть "зарождение новой эпохи", эволюцию в мега сжатые сроки.

Единственное, что цены станут в 3-5 раз выше и будут как в Европе. Но это уже другое и последствия того, что происходит сейчас. Я сам немного в шоке, потому что сейчас в Сиануквиле предлагают апартаменты на 20-30 этажах.

Я бы сказала, что подтянуть цены к европейским, самые "продвинутые" местные уже пытаются

[v.i.z0908]

Будет замечательный город, но море умрет. Будет вторая Паттайя.

Это поворот на Отрес

А это, вид на Отрес бич через 300 метров после поворота из города.

[Рия]

v.i.z0908, очень похоже на то! Тем более, если учесть что это главные морские ворота Камбоджи. А жаль
И да, город только Будет замечательным, а цены уже не ниже Паттайских

[v.i.z0908]

Живем на втором Отресе, возле речки. В кафешках на пляже полно китайцев. Купаются, дебилы, в нижнем белье(мужики), плюются в разные стороны, если их больше чем один - то орут общаясь друг с другом.
Прощай теперь и Отрес

[pups]

В Пном Пене демонстрацию в честь 8 марта запретили
https://www.khmertimeskh.com/50584632/c ... n-rallies/

[Qarootoramma]

В Пном Пене демонстрацию в честь 8 марта запретили
https://www.khmertimeskh.com/50584632/c ... n-rallies/

Я полагаю, что 8 марта в некоторых странах, например в Камбодже, воспринимается как элемент женской эмансипации, пришедший с просвещенного запада, и чуждый национальной культуре и обществу этой страны и роль этого социального явления в жизни таких обществ как например камбоджийского, приблизительно такая же как роль лиц нетрадиционной сексуальной ориентации в таких обществах как постсоветское и им подобных. На западе это норма, у нас нет. Тоже самое праздник всех женщин в Камбодже. У нас праздник - у них дичайший антиобщественный протест.

[LiaVU]

Купили билеты в на август этого года из Тая в Камбоджу на 2 недели, хотели и по стране покататься и в чистом море покупаться. Едем с маленьким ребенком. Но прочитав эту ветку я нахожусь в шоке. Думаю, менять билеты, или в Сиануквиле все же есть какие-то удаленные пляжи, где не грязно и нет бескультурных китайцев (будем на машине)? Может в Отресе в мокрый сезон будет лучше, или на островах?

[yg11]

Купили билеты в на август этого года из Тая в Камбоджу на 2 недели, хотели и по стране покататься и в чистом море покупаться. Едем с маленьким ребенком. Но прочитав эту ветку я нахожусь в шоке. Думаю, менять билеты, или в Сиануквиле все же есть какие-то удаленные пляжи, где не грязно и нет бескультурных китайцев (будем на машине)? Может в Отресе в мокрый сезон будет лучше, или на островах?

Вы выбрали, ну, один из самых не хороших месяцев для купания. На Отресе, если не повезет, будете сидеть дома под дождем, и даже выходить не захочется. Это низкое место и лужи могут быть огромные. Китайцы, лично мне, ну никак не мешают. То, что они строят, да, мешает, а сами, абсолютно нет. А пляжи хорошие. Вообще, без проблем.

[LiaVU]

А пляжи хорошие. Вообще, без проблем.

Просто ранее в этой ветке было написано, что стало очень грязно из-за стройки. Отреса это не касается?

[v.i.z0908]

Касается это Отреса. Помимо строек, сейчас, очень сильно смыло песок. Всё побережье выложено мешками с песком. Нахожусь на Отресе.

[LiaVU]

Касается это Отреса. Помимо строек, сейчас, очень сильно смыло песок. Всё побережье выложено мешками с песком. Нахожусь на Отресе.

А на островах как обстоят дела? Может быть туда податься? Нам развлечения не нужны, главное, чтобы было чисто и спокойно.

[v.i.z0908]

Август не самый лучший месяц для посещения Кампучии, я бы не поехал.

[Dima_green]

или в Сиануквиле все же есть какие-то удаленные пляжи, где не грязно и нет бескультурных китайцев (будем на машине)?

Раз вы на машине, можно ездить на пляж Хун Сена, это за портом..... Очень красивый, очень чистый, безлюдный..... короче, отличный пляж..... А также можете купить абонемент в Индепенденс.....