Компания Samuidays. Инцидент (проблема решена)

[Yurigun]

Но тогда вопрос, почему хозяин жилья так прямо не сказал об этом агентам - что, куда и зачем. Ему-то зачем это головная боль

Если собственник сначала принял бронь от агента, потом отказал в брони, а потом, заселил таки ТС (в этот дом или другой, неважно), когда ТС на него вышел напрямую, то получается, что собственник обманул агента и при этом не хочет терять этого агента тем не менее. Как то так.

[Форестер]

Тогда вопрос - оплачивал ли ТС полностью заново свое новое жилье.
Если ТС молчит по сговору с тайцем, вероятно, что не оплачивал, а использовал свой же аванс.

Что же тогда возвращать?

[pttth70]

Прочитав, понял, что, возможно, ТС отказал компании в предоставлении информации, где он проживал после отказа хозяина дома от брони. ИМХО, если все чисто, то ТС мог бы чисто по человечески и сказать это, для получения денег обратно.

Если AID просто затягивает возврат аванса, т.к. не может выбить деньги из собственника - это недопустимо. Это не проблема клиента - ждать решения вопросов между агентом и владельцем.

И еще надо помнить о наших хитрованах...

Потребительский экстремизм набирает обороты с каждым месяцем. По своим торговым точкам знаю. Но (!!!!) всё равно клиент прав, даже если и не прав. Правда - да, у каждого своя, но истина одна... Мне проще отдать, чем бодаться, тем более, что доходы всё равно превышают всю эту суету.

И, на самом деле, я бы тоже не посчитал нужным отвечать как где и с кем я живу. Это моё личное. Но, Samuidays почему-то потребовал доступ к личным данным, пользуясь преимуществом обладания денег ТС.

ЗЫ. Эта тема не в пользу Samuidays, т к очень много мутного всплывает для них...

[nat_ru]

Ни AID ни ТС не ответили на мой прямой вопрос - из-за чего сыр-бор. Прочитав, понял, что, возможно, ТС отказал компании в предоставлении информации, где он проживал после отказа хозяина дома от брони. ИМХО, если все чисто, то ТС мог бы чисто по человечески и сказать это, для получения денег обратно. Не усматриваю здесь нарушения никаких женевских конвенций - доверив человеку свои деньги можно с ним поделиться и кое-какой личной инфой.

Если AID просто затягивает возврат аванса, т.к. не может выбить деньги из собственника - это недопустимо. Это не проблема клиента - ждать решения вопросов между агентом и владельцем.

И еще надо помнить о наших хитрованах, которым агенты показывают варианты на месте (бронировать и платить заранее такие люди не хотят - а вдруг кинут или не понравится?!) - и они клиентов все почему-то не устраивают, они отказываются от услуг агентов. А потом буквально через пару дней можно хитрюг найти благоденствующими в одном из показанных ранее домов - что-то в их позиции резко меняется ))) И что делать агентам, которые не получили комиссию за проделанную работу и потеряли перспективный вариант для других клиентов?! Тоже ноги ломать!? Клиентам или собственникам?!

Так что никто не знает, кто в ситуации прав. Каждый прав по-своему )) Всем мир и наилучшего разрешения всех проблем с наименьшими затратами

Все очень просто. Я бы даже сказала, примитивно. Нужно следовать правилам адекватного ведения бизнеса, а не строить жизнь по понятиям. Подобные темы уже не первый раз вы выскакивают на форуме и каждый раз с завидныи упорством Андрей не делает признать, что его неформальные отношения с собственниками - его личное дело. Если они заселяют людей с улицы в обход своих партеров, нельзя наказывать за это туристов. Хотите свою гарантированную комиссию - берите фиксированную почасовую оплату за осмотр домов. Или сделайте свой сайт платным по подписке. Но договорные отношения нужно заканчивать четко, особенно если они разорваны по вашей инициативе. Отказ в брони, возврат депозита. Период. Все остальное - вялотекущая порнография, на фоне истерии о потере лица. Годы идут, а консерватория все так же протекает.

[AID]

pttth70

Конечно, ложки найдут, но благодаря флуду и различным троллям и выдумкам осадочек останется.

Этот осадочек я и оценил в определенную сумму за порчу своей репутации и клеветы.

[Панова]

pttth70
Именно. Он мне, я ему.
Все просто, никаких теорий заговора

Фуф, теперь всё ясно, а то уж я практически изошлась праведным гневом.
А тут оказывается "мир, любовь, котики" (с)
ЗЫ. Отель на Самуи, оно как то менее затратно в отношении нервов, ИМХО

[pttth70]

pttth70

Конечно, ложки найдут, но благодаря флуду и различным троллям и выдумкам осадочек останется.

Этот осадочек я и оценил в определенную сумму за порчу своей репутации и клеветы.

да бросьте

Отдали бы бабло сразу (да и сумма, честно говоря, гыгыгыгыгы) - и не было бы суеты. Всё забывается, стирается с прошествием времени. Деньги отдавать надо. Вернее надо было отдать сразу без всего этого бла-бла-бла...

[nat_ru]

Фуф, теперь всё ясно, а то уж я практически изошлась праведным гневом.
А тут оказывается "мир, любовь, котики" (с)
ЗЫ. Отель на Самуи, оно как то менее затратно в отношении нервов, ИМХО

Я вот тоже рассматриваю варианты семейного отдыха в Тайланде. Нафик, нафик. Либо букинг, либо напрямую с резортом.

[ParanoidAndroid]

Если собственник сначала принял бронь от агента, потом отказал в брони, а потом, заселил таки ТС (в этот дом или другой, неважно), когда ТС на него вышел напрямую, то получается, что собственник обманул агента и при этом не хочет терять этого агента тем не менее. Как то так.

Эта версия как-то не стыкуется с описанием ТС, когда об отмене брони брони ему сообщили на следующий день после получения аванса. А еще через пару дней, когда иные предложенные варианты не устроили, обещали вернуть деньги "через 2 недели".
При этом, ТС, вроде, был еще дома. И выйти напрямую на арендатора ему было проблематично.

А если он мог бы сделать это удаленно, зачем ему нужен был посредник с самого начала?

И кстати, почему "вернуть через 2 недели"? Если бронь сняли сами, не по желанию клиента, деньги уж могли бы вернуть в тот же день.

Лично мне кажется, что в традициях такого бизнеса, держали недвигу в своей базе. Клиент захотел заселиться, ему выставили счет, но не проверили состояние этой недвиги (вдруг клиент и не заплатит - зачем мы шевелиться будем задарма)
Потом, когда увидели что деньги все же пришли, торкнулись к владельцу той недвиги, а там уже арендовано от какой нибудь "Самуи Секонд Дейс", которых не одна на острове. А в ответ на возмущение клиента и отказ от иных вариантов, решили "показать принципиальность" и "наказать лоха".
Впрочем, все вышесказанное - мои лживые измышления.

Но, прецедент создан - оплата услуг самуидейз на российские и иные неофициальные (не тайские) счета, и без договора, очень легко истолковывается, что самуидейз оплату не получал и, следовательно, услуг может не оказывать.

[Taxpolice]

Маловероятно что нужно было платить на счет в Тайском банке

Да это и понятно, что деньги перечислялись на карту физлица. Однако AID утверждает, что ТС их перевел кому-то, кто к его фирме не имеет никакого отношения (

1. ТС перечислил аванс в сумме 25200 рублей на счет Samuidays?

-

1. нет

-

Карта принадлежит сотруднику другой компании

).

Исходя из всего написанного и прочитанного, мое ИМХО - AID выкатил ТС счет и прислал реквизиты карты (свата, брата, соседской бабушки), на которую ТС и перечислил бабло, что подтверждается его бумажкой из Сбера. Этот самый сват, брат, бабушка бабки обналичили, передали скорее всего AID-у или приближенным. Далее - неизвестность. То ли деньги перекочевали к собственнику недвижимости, то ли остались на руках у Samuidays - естественно, никаких документов по этому поводу быть не может. Потом произошла темная история, в которой разбираться не вижу смысла (кто именно отказался от брони - сам ТС или сотрудники фирмы). Тут, даже если проводить аналогию с... кем бы?... А давайте с Агодой! Есть у них отмена бронирования (платная и бесплатная). Нашел я что-то подходящее, забукал, оплатил. Потом решил поискать тоже самое еще где-нибудь, да хоть даже попытать счастья в переписке с самим отелем. Второй вариант мне понравился больше. Я отменяю бронь на Агоде, они мне возвращают бабло (без комиссии или с оной). Никаких обидок а уж тем более санкций со стороны столь уважаемой и уважающей себя конторы по отношению ко мне нет и не может быть, если я заселюсь в забуканный не через нее отель. И все в итоге довольны - . тем, что при платной отмены брони поимела с меня комиссию в 15 баксов, я - тем, что нашел вариант дешевле, чем предложил посредник.
А вот дальше непонятки... ТС никак не сознается - жил ли он в том месте, первоначально отказавшись от брони через Samuidays, и договорившись напрямую с собственником? Если да - оплачивал ли он ему проживание по-новой или договорился о зачтении полученного, как утверждает AID, аванса). Второй вариант полностью сводит к нулю все наезды ТС. Если нет (не жил там ТС), то получается, что AID очень нехороший и нечестный человек.

Так что просветите нас в вопросах проживания, уважаемые спорщики.

[Свидетель иегёва]

Конечно, ложки найдут, но благодаря флуду и различным троллям и выдумкам осадочек останется.

Осадочек относительно вашей конторки уже остался и вряд ли со временем он вымоется.

Этот осадочек я и оценил в определенную сумму за порчу своей репутации и клеветы.

На клевету не похоже, но очень похоже на замуты с вашей стороны. А насчет суммы за порчу репутации. Думаю, потеряете вы намного больше и репутацию уже никогда не вернете. Например, для меня очевидно, что вашими услугами я уже никогда не воспользуюсь. Уверен, что не один только я. Имхо, ни один здравомыслящий человек после прочтения этого больше вам свои деньги не переведет.

[Kory333]

Kory333
Кажется, что Вы выбиваете из меня признание
Деньги у меня не находятся, я уже отвечал на этот вопрос.

Слово "признание" здесь неудачно подобрано. А вот назвать вещи своими именами не помешает. Если Вы говорите, что деньги у Вас не находятся, то где они?

Kory333Предпочитаю называть вещи своими именами.
1. Я не мошенник, очень не люблю, когда меня обвиняют в том, что я не совершал
2. ТС темнит, я хочу в этом разобраться.
3. Чтобы разобраться, я задаю вопросы ему, он предпочитает прятаться от ответов на вопросы, предлагая разбираться в ситуации самостоятельно.
4. Я разбираюсь. Долго.

А Вы можете сделать это здесь, изложив факты, которые Вам известны. И опровергнув те пункты, которые изложены в стартопике, если считаете их ложью. К сожалению, если там все изложено верно, то правоохранительные органы действительно могут квалифицировать случившееся как мошенничество, совершенное группой лиц. Я Вас не обвиняю, просто обращаю внимание, как это выглядит со стороны.

Kory333Услуги?
Как я предполагаю, были запрошены дома, была выяснена занятость, представлены варианты, до и после инцидента с конкретным хозяином
А дальше мы пришли к конкретной ситуации, когда "я не могу сказать, куда я заселился, я обещал хозяину не говорить".
Не стал бы темнить, ситуация была бы штатной, не первый и не последний раз, был бы возврат с пожеланием хорошего отпуска.

Насколько я понимаю, под услугами подлежащими оплате, понимается бронь и аренда жилья, в котором клиент будет проживать. Навряд ли он согласился оплачивать деятельность по сбору информации о жилье на Самуи.

Kory333Тролли не дадут соврать, что аналогичная ситуация была год-два назад, но там, я без раздумий, решил вернуть деньги за вычетом комиссии.
В этот раз решил разобраться и вот что из этого вышло.

Аналогичная? Тогда получается, что Вы признаете деньги топикстартера Вы все-таки получили, и они у Вас. Выше Вы это отрицаете. И еще несколько раз встречались подобные противоречия. Снова та же самая неясность.

Видите ли, эта тема уже развивается, и Вы в ней участвуете, тему будут читать Ваши потенциальные клиенты. Может, Вам изложить свою версию событий, с фактами. И вопросы автору темы можно сформулировать. Чтобы исключить неясности и ложные предположения, что думаете?

[AID]

Так что просветите нас в вопросах проживания, уважаемые спорщики.

Он сейчас должен ответить, что это не Ваше дело, что Вы спрашиваете где он жил, а главное с кем...
Собственно ответа на этот простой вопрос чисто по-человечески я добивался, пока мы общались.
Может для Вас он сделает исключение.

Свидетель иегёва
спасибо, Ваш звонок очень Важен для нас. Могу я использовать Вас, как свидетеля, что я потерял Вас, как клиента, в результате создания этого топика.
Сообщите сумму, которую Вы собирались потратить на бронирование?

[Свидетель иегёва]

Могу я использовать Вас, как свидетеля, что я потерял Вас, как клиента, в результате создания этого топика.

Неверная константа. Вы потеряли меня, как клиента в результате того, что оперативно не вернули клиенту деньги.

[AID]

Видите ли, эта тема уже развивается, и Вы в ней участвуете, тему будут читать Ваши потенциальные клиенты. Может, Вам изложить свою версию событий, с фактами. И вопросы автору темы можно сформулировать. Чтобы исключить неясности и ложные предположения, что думаете?

Вы видите, чтобы автор темы ответил? Я нет.
Мои будущие клиенты прекрасно понимают, что крупнейшая компания на Самуи не будет "мазаться" о какие-то 22 чего-то там тысячи рублей.
Истеричек и свидетелей иеговы я бы не хотел видеть в рядах своих клиентов, остров маленький, всем места не хватит...

Было бы даже интересно пройти этап юридической защиты своего мнения.

[Панова]

Он сейчас должен ответить, что это не Ваше дело, что Вы спрашиваете где он жил, а главное с кем...

А вот это уже точно, совсем не ваше дело, не находите?

[pttth70]

На клевету не похоже, но очень похоже на замуты с вашей стороны. А насчет суммы за порчу репутации. Думаю, потеряете вы намного больше и репутацию уже никогда не вернете. Например, для меня очевидно, что вашими услугами я уже никогда не воспользуюсь. Уверен, что не один только я. Имхо, ни один здравомыслящий человек после прочтения этого больше вам свои деньги не переведет.

Ерунда всё это. При всём уважении к этому форуму его знают, на самом деле не более 20% путешествующих в Таиланд. Так что бизнесу Samuidays ничего не угрожает Потому так нервно Samuidays и отгоняет негатив от себя вКонтакте - это важнее для него, т к контингент потенциальных клиентов много-много-много-гораздо выше. Это по сути.

[grav]

Он сейчас должен ответить, что это не Ваше дело, что Вы спрашиваете где он жил, а главное с кем...

А вы тем временем так и не ответили почему ТС должен вам отвечать на эти вопросы? Это личное дело каждого где жить. Вашей фирме(не важно на карточку частного лица или нет) был переведён АВАНС за КОНКРЕТНЫЙ дом, проживание в котором взяв деньги(аванс) вы не обеспечили. Всё, вы и так взяли деньги и не предоставили услугу под которую эти деньги брали. Какие ещё вопросы? Жил ли ТС в гостинице, в каком-то другом доме, или у знакомы или у подруги это ЕГО ДЕЛО.

[JohnnyB]

... Мои будущие клиенты прекрасно понимают, что крупнейшая компания на Самуи не будет "мазаться" о какие-то 22 чего-то там тысячи рублей.
Истеричек и свидетелей иеговы я бы не хотел видеть в рядах своих клиентов, остров маленький, всем места не хватит...

После этих слов я уже точно не буду вашим клиентом. Представляя мое общение, в случае возникновения каких то спорных моментов с вами, я бы не хотел такого собеседника. Очень грубо.

[AID]

Он сейчас должен ответить, что это не Ваше дело, что Вы спрашиваете где он жил, а главное с кем...

А вот это уже точно, совсем не ваше дело, не находите?

Конечно. Поэтому никогда об этом не спрашиваю. Зачем?
Он зачем-то не хочет отвечать мне на вопрос, который я ему не задаю.