Форум Винского

**tsmith** » 21 май 2018, 19:24

alvd писал(а) 21 май 2018, 18:47:такое огромное преимущество, как треккинговые палки.

Помню маршрут, когда треккинговые палки были совсем не преимуществом ( а тем, что тащил на себе мой муж, в то время, когда мы с дочерью цеплялись за штыри в скалах и лезли все выше и выше) . С тех пор на неизвестные маршруты палки беру очень редко. Хотя нет, не так. На неизвестные маршруты в Альпах не беру с собой палки. В низких горах палки обычно при мне. Высокие ботинки выручали меня не один раз. Ботинки для подхода в общем то тоже необходимы - пару раз без них я попадала тоже. Как то оказалась на леднике в легких кроссовках . Была уверена, что к леднику нет подхода и после того, как вышла из автомобиля, не переодела свои ботинки ( вот для такого случая как основная обувь и нужна обувь " для подхода" -approach, чтобы не было необходимости переодевать обувь в случае, если треккинг не предвидится). По большому счету и в легких кроссовках того же Аддидаса я тоже смогла съехать на пятой точке по камням к леднику и даже по нему походить, но если бы был выбор, выбрала бы за ту же цену его же approach кроссовки-нормальные треккинговые ботинки стоят раза в два дороже. Ну а проще всего было бы просто переодеть треккинговые ботинки , до сих пор не знаю, почему я этого не сделала, обычно еду в машине в легких кроссовках, потом переодеваю высокие ботинки. Делов то. Учитывая, что ботинки у меня не жесткие, их можно использовать и как обувь для подходов тоже.

**alvd** » 21 май 2018, 19:34

tsmith писал(а) 21 май 2018, 19:24:Помню маршрут, когда треккинговые палки были совсем не преимуществом ( а тем, что тащил на себе мой муж, в то время, когда мы с дочерью цеплялись за штыри в скалах и лезли все выше и выше)

Я писал о преимуществе в контексте данной дискуссии - на осыпных склонах и моренах, чтобы сохранять равновесие и не стать жертвой неудачно поставленной ноги. Понятно, что на виа ферратах и вообще при лазании треккинговые палки ни к чему.

**anatol'** » 21 май 2018, 19:47

alvd, да нет беру и палки регулярно под ферраты. У меня блэк даймонд, они очень сильно складываются. Часто подход бывает сложнее самой трассы. Например Уна рядом с Вьельей, задолбались без палок лезть. А по описанию пол часа всего.
Сейчас почему стал смотреть на кроссовочный вариант, в сентябре на Монте Пердидо, и там куски с штырьками-цепями, проще когда носком можно в трение ставить. Да и целом, хочется чего-то полегче.

**alvd** » 21 май 2018, 19:58

anatol' писал(а) 21 май 2018, 19:47:да нет беру и палки регулярно под феррат

Под, но не на.

**tsmith** » 21 май 2018, 20:01

alvd писал(а) 21 май 2018, 19:34:на осыпных склонах и моренах

Вот мы над ледником и лезли. И тропа то не сложная, синие тропы и посложнее бывают. На феррату мы в общем то и не собирались - знали, что там палки не помогут. А тут да, в конкретном месте палки только мешались, а остальное время мы их использовали. Опять же, говорю все это как нетренированный турист, на ферраты не ходящий. Но, если у кого возникает вопрос " Какие треккинговые ботинки выбрать" , значит это обычно такой же нетренированный турист типа меня. Те, кто постоянно ходит на большие расстояния, для себя этот вопрос уже решил и если выбирает треккинговые сандали, значит уже проверил, что они ему подходят. Я у себя в горах достаточно часто использую треккинговые сандали ( но на дорогах, которые я сама хорошо знаю)

**Mrs.T** » 21 май 2018, 20:03

Но я что-то не припомню, чтобы у нас кто-то сходил с маршрута из-за травмы ноги где-нибудь на осыпи

Навряд ли это повод для схода. Намазал долобене, перетянул эластичным бинтом, и шагай дальше)))

В трейлраннинге сейчас все с ума сходят по hoka one one, а я вот бегаю в спидкроссах, про которые говорят все, что они г**но: узкие, дубовые и грязь на них налипает. А мне хорошо.
А хоки померила и как на ходулях.

У всех же разный вес и темп. И тропы. В Баварии вон качели в горах на маршрутах есть, а тропы как шоссе, так там можно в треккинг и в сандалиях.

Хотя в Альпах и в Штатах особенно, я заметила, есть культура ходить треки в ботинках. Постоянно обращала внимание, приехали, на парковке кроссовки сняли, ботинки одели и пошли. Даже на простые маршруты, которые мы спокойно проходили в мокасинах, т.к. оказались там случайно (заехали сфотать пейзаж...а что там за поворотам...а давай еще поднимемся повыше...и пошло и поехало).
В филиппинских горах встречали людей в ботинках - французов и американцев. Русские там же ходят во вьетнамках

И я, и большинство моих товарищей ходили в основном в вибрамах фирмы "Скороход"

А в армии 60 км маршброски в полном обмундировании в кирзачах бегают, любят мальчики об этом рассказывать

**tsmith** » 21 май 2018, 20:17

Mrs.T писал(а) 21 май 2018, 20:03:на парковке кроссовки сняли, ботинки одели и пошли.

Просто далеко не всегда знаешь, что тебя ждет. Пару недель назад в итальянском парке Град Парадиз -тропы то для малышни, но раз порадовалась, что ботинки высокие, когда через ручей шла, второй, когда по тропе камни были выложены как специально так, что лишь на очень толстой и жесткой подошве можно идти там комфортно. Дело лишь в комфорте. Пройти можно было бы и в мокасинах. Очень жестко я на ботинках настаиваю лишь в ущельях , где скользко бывает. Ди и то, если это типа ущелий Рейна, то там тоже ботинки лишь для комфортной ходьбы.

**anatol'** » 21 май 2018, 22:51

tsmith писал(а) 21 май 2018, 20:17:Очень жестко я на ботинках настаиваю лишь в ущельях , где скользко бывает.

А при чем тут скользко и ботинки, если внизу все тот же вибрам или аналоги. Как фиксация стопы или из чего сделан верх влияют на "хорошо где скользко"?

Mrs.T писал(а) 21 май 2018, 20:03:Хотя в Альпах и в Штатах особенно, я заметила, есть культура ходить треки в ботинках.

Есть такое, в Пиренеях испанцы лезут в гораздо больше легкой обуви, чем французы и немцы (которых хватает там).

**tsmith** » 21 май 2018, 23:03

anatol' писал(а) 21 май 2018, 22:51:Как фиксация стопы или из чего сделан верх влияют на "хорошо где скользко"?

Особо никак. Я, наученная опытом, низкие ботинки ( типа approch) и не покупаю. Ноги в них болят при долгой ходьбе ( в отличие от высоких). Потому дочери купила тоже высокие треккинговые ботинки. И если на некоторых маршрутах особо не напрягаюсь насчет обуви ( но она как то сама , поняв удобство ботинок, в легких кроссовках не пойдет уже в горы), то при треккинге в ущельях, ботинки обязательны ( если вдруг их не взяли, то попросту туда не пойдем. Это я лишь о " русских во вьетнамках".

Mrs.T писал(а) 21 май 2018, 20:03:В филиппинских горах встречали людей в ботинках - французов и американцев. Русские там же ходят во вьетнамках

Я в горах в основном встречаю народ в треккинговой обуви. В том числе и достаточно пожилых людей. Вижу , что именно в высоких ботинках в основном ходят. На раскрученных туристических тропах да, разный народ попадается. И во вьетнамках, бывает. Но это все же случайные люди.

**anatol'** » 21 май 2018, 23:17

tsmith писал(а) 21 май 2018, 23:03:Я, наученная опытом, низкие ботинки ( типа approch) и не покупаю. Ноги в них болят при долгой ходьбе ( в отличие от высоких). Потому дочери купила тоже высокие треккинговые ботинки.

Так это скорее личные особенности/проблемы.
Мне как раз часов через 8-10 начинают минимально уставать ноги из-за веса на них.

**tsmith** » 21 май 2018, 23:32

anatol' писал(а) 21 май 2018, 23:17:Так это скорее личные особенности/проблемы.

Это проблемы практически всех женщин -достаточно слабые щиколотки , а еще больше -подростков. Ну и на большой разнице высот хорошая поддержка ноги важна.

**Mrs.T** » 22 май 2018, 11:01

tsmith писал(а) 21 май 2018, 23:03: Я в горах в основном встречаю народ в треккинговой обуви. В том числе и достаточно пожилых людей. Вижу , что именно в высоких ботинках в основном ходят. На раскрученных туристических тропах да, разный народ попадается. И во вьетнамках, бывает. Но это все же случайные люди.

Ну в филиппинских горах случайных людей не бывает, им там неоткуда взяться. Но там все прекрасно ходится в экковских сандаликах, и тащить через полмира ботинки, чтобы там в них 3 дня их 2х недель отпуска походить - это все же лишнее.
Про культуру ходить в ботинках я писала применительно к ситуациям в тех же Доломитах: для 60% людей трек состоит там в следующем - доехал на машине до парковки под канаткой, поднялся на канатке на плато, по хорошо укатаной гравийной дороге дошел до парочки рифьюджо, поел, пошел вниз. Тем не менее на парковке обязательно сменил кроссовки на ботинки. Потому что типа горы и типа треккинг. Вот зачем в таких ситуациях ботинки?
Или в Йелоустоуне, где все в мостках и шаг влево-шаг вправо расстрел, мы когда вышли из машины в сандалиях, наши американские друзья с ужасом посмотрели "вы что, в ЭТОМ пойдете? мы же планировали хайк" - хайк заключался в том, чтобы по мосткам и лестнице забраться на какой-то пупырь.
Мне самой комфортней в ботинках, просто удобней (не по причине фиксации голеностопа), и если я еду целенаправленно в горы на несколько дней, я предпочту ботинки, но если я еду, например, на море и там есть какие-то трек маршруты, то тащить ради этого боты маразм.

**tsmith** » 22 май 2018, 13:40

Mrs.T писал(а) 22 май 2018, 11:01:если я еду, например, на море и там есть какие-то трек маршруты, то тащить ради этого боты маразм.

Как пример, на Лансероте, когда мы в тогда еще ботинках approach собрались на один из потухший вулкан забраться, то народ в турофисе тоже на нас несколько дико посмотрел- достаточно легко они у нас смотрелись ( хотя были мы с палками и ботинки эти взяли именно из соображений " Едем на море"). Если честно, не знаю, что бы я там на лавовых полях делала бы в сандалиях. Сейчас делаю иначе-надеваю сразу треккинговые ботинки, а с собой в багаже беру более легкую обувь. Ну а на себе тащить то ли треккинговую обувь, то ли approach ботинки все равно, но учитывая, что первые выше и для меня удобнее, предпочитаю их. Но в основном на треки мы у себя дома ходим , куда на машине да, можно добраться. Ну либо общественным транспортом .

**Mrs.T** » 22 май 2018, 13:57

tsmith писал(а) 22 май 2018, 13:40: Но в основном на треки мы у себя дома ходим , куда на машине да, можно добраться. Ну либо общественным транспортом .

Завидую
Осмелюсь предположить, что Вы в треки ходите каждые выходные, и покупка ботинок себя сто раз оправдала.
А некоторые спрашивающие, возможно, сходят один раз в жизни.
Поэтому они в раздумьях, тратиться на ботинки, которые лягут дома мертвым грузом, или купить кроссовки, которым применение потом всегда найдется.

**tsmith** » 22 май 2018, 14:25

Mrs.T писал(а) 22 май 2018, 13:57:Поэтому они в раздумьях, тратиться на ботинки, которые лягут дома мертвым грузом, или купить кроссовки, которым применение потом всегда найдется.

В этом плане согласна. Потому и уточняю, что надо смотреть, в каком месте и какие треки планируются. Если это достаточно низкие горы и не особо сильный перепад высот - вполне подойдет и достаточно универсальная обувь. ( потом, когда пару раз в ней сходят в треки, поймут, может стоит купить и более подходящую обувь)

**artxenia** » 22 май 2018, 16:06

Mrs.T писал(а) 22 май 2018, 13:57:Осмелюсь предположить, что Вы в треки ходите каждые выходные, и покупка ботинок себя сто раз оправдала.
А некоторые спрашивающие, возможно, сходят один раз в жизни.
Поэтому они в раздумьях, тратиться на ботинки, которые лягут дома мертвым грузом, или купить кроссовки, которым применение потом всегда найдется.

Я не думаю, что эти некоторые, ограничивают свою жизнь только работой и домом.
Треккинговые ботинки нужны каждой и каждому.
К примеру--на шашлыки в лес, просто прогулки по лесу,просто гулять в холод с собакой, в гололёд, в снегопад, по глубокому снегу, в дождь, в сильный дождь, в тайфун и т.д.
У меня есть ботинки-кроcсовки которые вообще не промокают в любой дождь(Ckechers). Кстати, производитель утверждает, что если в них заступить в лужу с оголённым проводом, находящимся под определённым напряжением, то, дескать, удастся выбраться из этой лужи не повреждённой эл. током. Я не пробовала.
Есть утеплённые, облегчённые ботинки-кроссовки в которых совершенно не скользко по льду, по фирну, по сыпучке, по жидкой грязи(Keen). Этакие ботинки-кроссовки-мини валенки. Производитель утверждает, что они сохраняют ноги в тепле в движении при -25F и -32C.
Есть легкие, тёплые, уютные и совершенно не скользящие по любой поверхности ботинки со спецподошвой, кожаные Merrell.
Есть утеплённые, меховые Dockers, в которых зимой можно, просто очень долго-долго-долго гулять по снегу и льду не боясь подскользнуться или замёрзнуть.
Всего у меня разного назначения треккинговых ботинок и кроссовок не менее 30 пар--я почти коллекционер подобной обуви.
Правильные треккинговые ботинки-кроссовки нужны каждому в обыденной жизни. Они сохранят ваше здоровье в непогоду и уберегут вас от травм при движении.

**tsmith** » 22 май 2018, 17:35

artxenia писал(а) 22 май 2018, 16:06:совершенно не скользящие по любой поверхности ботинки с

Кстати да. Как то в Москве после ледяного дождя вспоминала кошки, в них по обледеневшим тротуарам самое то было бы ходить.

**anatol'** » 22 май 2018, 17:38

tsmith писал(а) 22 май 2018, 17:35:Кстати да. Как то в Москве после ледяного дождя вспоминала кошки, в них по обледеневшим тротуарам самое то было бы ходить.

На голом льду будут держать только что-то с шипами, либо специализированная обувь с резиной аналогичной покрышкам-липучкам, но на камнях они быстро "закончатся".

На злобу дня, только что получил от Канта рассылку:

Выбираете между ботинками для хайкинга и треккинга?
Не нужно выбирать — до 31 мая при покупке туристической обуви Asolo получите скидку 40% на вторую пару!

Больше обуви, хорошей и разной))

**GANT1949** » 22 май 2018, 18:49

anatol' писал(а) 22 май 2018, 17:38:Выбираете между ботинками для хайкинга и треккинга?

Посмотрел, не увидел у них принципиальной разницы между ботинками для хайкинга и треккинга. Даже цена одна.
По моему есть путаница небольшая в этих понятиях.

В штатах, например, слово трекинг практически не употребляют при описании походов внутри страны.
Есть хайкинг (однодневный), бэкпэкинг (с минимум одной ночевкой, отсюда вес рюкзака), скалолазание и альпинизм. Соответственно этому обувка.
А треккинг для них это горные походы где-нибудь в Непале... когда группа идет с гидом и ночует в лоджах. По сути несколько однодневных маршрутов подряд и часто портеры.
К обуви, когда вы идете в короткий самостоятельный поход со сложным покрытием, требования выше, чем к такому треку.

**arteo** » 20 июн 2018, 15:33

Добрый день,

нужен совет по выбору ботинок, уже месяц не могу определиться. Я не слишком опытный ходок, в горах бываю во время отпуска и делаю вылазки на день (5-10 часов в пути) с возвратом в отель, т.е. ничего супер экстремального.

Выбираю между
кроссовками - Lowa ARCO GTX® LO https://www.lowa.de/en/products/outdoor/trekking/details.html?Artikel=ARCO_GTX_LO&ArtikelNr=210717_7420&L=1
и ботинками - Lowa RENEGADE GTX® MID https://www.lowa.de/en/products/outdoor ... 5_6961&L=1

Ботинки надежнее, защищают голень и лучше защищают от дождя или камешков. А кроссовки мне показались легче на ноге, кажется что нога будет меньше уставать. Правда ходил в тех и в других по дому, так что не знаю как они чувствуются в реальных условиях.
В общем хотелось бы услышать совет опытных людей, может не на то я обращаю внимание и нужно брать ботинки не раздумывая или наоборот?

**GANT1949** » 20 июн 2018, 15:37

arteo писал(а) 20 июн 2018, 15:33:А кроссовки мне показались легче на ноге, кажется что нога будет меньше уставать. Правда ходил в тех и в других по дому, так что не знаю как они чувствуются в реальных условиях.

Ботинки надо брать, если возникают такие вопросы)
Там где ботинки точно не нужны, вам обычных кроссовок хватит, не Лова.

**alvd** » 20 июн 2018, 15:41

Прочитайте предыдущее обсуждение и увидите, что нет у опытных людей единого мнения - одним важнее защита голени, другим легкость на ноге. Кто-то предпочитает кроссовки, кто-то ботинки.
Не дали предыдущему спрашивающему однозначного ответа и Вам вряд ли дадут.

p.s. Попробуйте все-таки опереться в первую очередь на свой опыт, а не на чужой. Вы ходили по горам по 5-10 часов - не так уж и мало, чтобы обувь оценить. Что было на ногах - кроссовки, ботинки? Какие были ощущения - понравилось или что-то мешало? Что в ней стоило бы поменять, чтобы стало удобнее?
Трудно советовать, не понимая, чем Вам не понравилась та обувь, которая была в прошлые вылазки.

**arteo** » 20 июн 2018, 16:31

alvd писал(а) 20 июн 2018, 15:41:Прочитайте предыдущее обсуждение и увидите, что нет у опытных людей единого мнения - одним важнее защита голени, другим легкость на ноге. Кто-то предпочитает кроссовки, кто-то ботинки.
Не дали предыдущему спрашивающему однозначного ответа и Вам вряд ли дадут.

p.s. Попробуйте все-таки опереться в первую очередь на свой опыт, а не на чужой. Вы ходили по горам по 5-10 часов - не так уж и мало, чтобы обувь оценить. Что было на ногах - кроссовки, ботинки? Какие были ощущения - понравилось или что-то мешало? Что в ней стоило бы поменять, чтобы стало удобнее?
Трудно советовать, не понимая, чем Вам не понравилась та обувь, которая была в прошлые вылазки.

Спасибо за совет!
В прошлый раз купил недорогие ботинки, которые начали мне натирать в районе голени, пришлось их снять и ходить в обычных кроссовках. Ботинки у меня до сих пор эти есть, я сравнил их с Lowa и они в районе голени намного мягче, т.е. не должны натирать.

Мне кажется, что кроссовки в моем случае это хороший вариант - легкие, подошва устойчивая, непромокаемые. Я собираюсь заниматься хайкингом, хочу поехать в Норвегию, Альпы, т.е. это однодневные вылазки, маршруты там известны и протоптаны. С другой стороны, в следующем году буду уже путешествовать с ребенком в рюкзаке за плечами, для этого возможно нужна обувь, которая лучше держит ногу. Кроме того, от дождя и грязи ботинки защищают лучше.

**lentochka** » 20 июн 2018, 17:55

arteo писал(а) 20 июн 2018, 16:31:
Мне кажется, что кроссовки в моем случае это хороший вариант - легкие, подошва устойчивая, непромокаемые. Я собираюсь заниматься хайкингом, хочу поехать в Норвегию, Альпы, т.е. это однодневные вылазки, маршруты там известны и протоптаны. С другой стороны, в следующем году буду уже путешествовать с ребенком в рюкзаке за плечами, для этого возможно нужна обувь, которая лучше держит ногу. Кроме того, от дождя и грязи ботинки защищают лучше.

Я несколькими страницами раньше спрашивала, чем высокие ботинки лучше низких. В итоге, хотя раньше всегда предпочитала низкие, купила треккинговые полуботинки. И вы знаете, разница есть! Намного больше устойчивости и меньше ноги устают (опробовала в однодневных походах в Норвегии).
А вот для Альп, мне кажется, достаточно простых кроссовок, если ходить по проторенным маршрутам, а таких там большинство. По крайней мере, гортекс там не нужен, ибо климат другой.

**alvd** » 20 июн 2018, 19:17

lentochka писал(а) 20 июн 2018, 17:55:Намного больше устойчивости и меньше ноги устают

А у меня в кроссовках ноги устают меньше, чем в высоких ботинках, а устойчивость одинаковая. Так что остаюсь при мнении, что универсального рецепта тут нет, кому-то удобнее так, кому-то так.

**GekaDon** » 20 июн 2018, 20:30

arteo писал(а) 20 июн 2018, 15:33:В общем хотелось бы услышать совет опытных людей, может не на то я обращаю внимание и нужно брать ботинки не раздумывая или наоборот?

Обувь должна быть удобной. Это главное, все остальное вторично. Тут нет универсальных советов. Для каких то треков удобны легкие кроссовки с сеткой, но стоит попасть в пыльную местность и вы будете их проклинать и желать чего нить цельнокожанного на ноге. На коротких, в 4-8ч дистанциях вы в высоких ботинках можете себя чувствовать замечательно, но стартанув на какое нить длинный переход, через 10+часов будете ощущать каждый грамм и оступаться на каждом шагу. Вот тут вы возможно обрадуетесь что ботинки голеностоп поддерживают, вот только будь на вас более удобная и легкая обувь, этой поддержки возможно и не понадобилось бы.
Имейте ввиду что на 50% ваш комфорт зависит от носков. Даже в самой удобной обуви можно упарить ноги в обычных носках и поиметь мозоли и натирания. Хорошие треккинговые носки обеспечат отвод лишнего тепла, влаги, уберегут от мозолей и сохранят ваши ноги целыми. Подошву от Vibram сейчас ставят и на ботинки и на кроссовки, так что в плане сцепления с поверхностью тут никакого преимущества у высоких ботинок не будет.

**damir77** » 14 июл 2018, 09:17

Всем доброго времеи суток!

Поездки у меня в основном по небольшим городам, селам, и конечно же отдаленным достаточно диким природным местам. В последнее время тяготею к поездкам в трудоступные места и несложным походам в горы на день. Ранее использовал обычные нубук кроссовки. Теперь понимаю они совсем не годятся. Задумался над трекинговыми ботинками, посему хотел бы посоветоваться с вами, на что именно в первую очередь обратить внимание. Возможно порекомендуете конкретные модели.
1. Мой вес 60 кг, рюкзак 10 кг.
2. Универсальность ботинок: города, пересеченная местность, несложные походы в горы. Таких не бывает догадываюсь, но все ж предпочитаю налегке ездить, поэтому несколько пар обуви перебор.
3. Походы в сильный дождь или холодную (ниже 5 град) погоду исключены.
4. Бюджет 13т.р.

Насколько мне удалось вяснить, должны быть легкими, дышашщими, из ситнетического материала, минимум швов, подошва амортизирующая средней толщины, средней высоты берцы для фиксации голеностопа.
На что имеет смысл обратить внимание на шнуровку (металические клепы или тканевые)? На какое назначение ботинок нужно обратить внимание: Backpacking или Trekking?

**alvd** » 14 июл 2018, 09:49

damir77 писал(а) 14 июл 2018, 09:17:Универсальность ботинок: города, пересеченная местность, несложные походы в горы. Таких не бывает догадываюсь

Да почему ж не бывает? У меня треккинговые кроссовки Merrell, я в них хожу и по городу, и в походы. Отличная обувь. За ваш бюджет 4 пары купить можно.
Примерно такие: https://www.sportmaster.ru/catalog/bren ... kaya_obuv/

**anatol'** » 14 июл 2018, 10:02

damir77 писал(а) 14 июл 2018, 09:17:2. Универсальность ботинок: города, пересеченная местность, несложные походы в горы.

Сам 4-ю зиму в городе с октября по март (с разными носками) ношу Asolo Shiver GV. Так же простые-средние дневные треки + ферраты, когда лень тащить вторую пару.

**alvd** » 14 июл 2018, 10:25

anatol' писал(а) 14 июл 2018, 10:02:ношу Asolo Shiver GV

Ваши ботинки превышают желания ТС, ему надо от +5 без серьезных дождей, .
Тогда зачем брать за 11 тыс. руб., если есть за 3 тыс. под его условия?

**anatol'** » 14 июл 2018, 10:40

alvd писал(а) 14 июл 2018, 10:25:Ваши ботинки превышают желания ТС, ему надо от +5 без серьезных дождей, .

Это я зимой ношу)) Сезон-назначение все же другое:

треккинговые кроссовки повышенного комфорта, идеально подходит для активных видов спорта при умеренной и повышенной температуре.
Треккинговые кроссовки Asolo Shiver ML с подошвой Asolo - Vibram, резина EVA и спортивной посадкой, благодаря чему обладают цепкой хваткой с поверхностью. Кроссовки подходят как для треккинга, так и для города.

Меня цена вполне устраивает (и вписывается в заявленный тс диапазон) учитывая их живучесть. Понятно, что в стоимости гортекс (мне ногам комфортно не снимая очень долго, не в водонепроницаемости дело) и вибрам (удачный баланс, и на скале держат нормально и не стерлись в городе за такой срок). Как городские тапки ношу не расшнуровывая, в горах уже нормально, стопа как влитая, но естественно надо смотреть как колодка подходит.

alvd писал(а) 14 июл 2018, 10:25:Тогда зачем брать за 11 тыс. руб., если есть за 3 тыс. под его условия?

Ну не три Merrell, а 5-6 (давайте от конкретных моделей отталкиваться). И с таким режимом эксплуатации у меня редко больше 2-х сезонов жили прочие кроссовки.
Не навязываю никому свою позицию, просто личный опыт использования именно в указанном формате. С удовольствием (если попаду на скидки) возьму вторую пару (на треккинне и за 5-7 бывают, а в асоло в шагом под пол размера и разные носки идеально попадаю). Либо у скарпы похожая линейка есть.

**alvd** » 14 июл 2018, 10:59

anatol' писал(а) 14 июл 2018, 10:40:Ну не три Merrell, а 5-6 (давайте от конкретных моделей отталкиваться).

Давайте. Я свои не помню, как модель называется, но судя по сайту Спортмастера это либо Merrell Outmost Vent (2799 руб.), либо Merrell Moab2 Vent (3299 руб.)
Вибрам отличный, водонепроницаемости нет, но я не понимаю, зачем она вообще нужна при однодневных вылазках. Ношу уже пару лет - поход один, но на неделю под рюкзаком свыше 20 кг, на вылазки за город ношу регулярно и в городе периодически (не зимой, конечно).
Еще вполне хорошее состояние. Очень сомневаюсь, что мне 4 таких хватит меньше, чем Вам одних на такое же количество пройденных километров. Даже уверен, что на больше.

**anatol'** » 14 июл 2018, 11:32

alvd, так все верно, обе модели со скидкой 50% в данный момент, а так 5-6 как и говорил. Если сравнивать "честно", то не 1:4, а 1:2 по стоимости.
И еще раз, речь шла о полноценном городском использовании + походы. Я свои на ежедневной основе 5-6 месяцев в году 4 зимы подряд носил и еще на следующую точно пойдут (только стельки под замену пошли), и их хватает на дневные треки в короткие поездки. Я раньше писал, в них же залезал по феррате на Монтсеррат этой зимой, и это как раз после городского издевательства над ними, учитывая что у нас в городе зимой на улицах. Изначально и брал их под город, потом стал использовать в поездках.
Опять повторяюсь, сугубо личный опыт. Практически у любой вещи можно найти аналог в 2 раза дешевле, если только от этого строить все обсуждение, то это потеряет смысл)) Мне просто нравится такой формат, низкая шнуровка, резиновый носок. И просто красиво)) Поэтому наверное следующие городские все же Scarpa Mojito будут.
По поводу ваших и походного применения никаких замечаний естественно нет, у каждого своя история использования. Мне просто такой формат в городе не понятен, тяжело найти им сезон. Для меня они "теплые" для длительного городского ношения, но при этом не для зимы.

**alvd** » 14 июл 2018, 11:47

anatol' писал(а) 14 июл 2018, 11:32:Если сравнивать "честно", то не 1:4, а 1:2 по стоимости.

Я сравнивал :"За сколько можно купить прямо сейчас".

anatol' писал(а) 14 июл 2018, 11:32: Мне просто такой формат в городе не понятен, тяжело найти им сезон

Начиная от весны, когда снег растает, и кончая осенью, пока не выпадет. Слишком "теплые" разве что совсем в летнюю жару, но у нас тут отнюдь не Мадрид

p.s. Кстати, об Испании. Я в октябре туда поеду, как раз эти кроссовки и планирую взять как единственную обувь (ну еще тапочки квартирно-пляжные). Думаю, оптимально будет.

**anatol'** » 14 июл 2018, 12:21

alvd, у всех свои критерии комфорта. У меня нога не потеет от слова совсем, почти. Но выше +15 в принципе не могу ходить, чтобы было выше косточки. В Испанию (в октябре на юге больше 30 легко может быть) на осень беру старенькие The North Face (какие-то ULTRA), и то в основном только для руля, а так сразу переобуваюсь в шлепки с кроссовочной подошвой. Смотрел тоже у TNF модель Litewave Amphibious (три с чем-то были со скидкой), они позиционируются для водных видов спорта. Полная сетка + можно одевать без задника как шлепки, очень легкие. В итоге брат себе забрал, я решил не жадничать.
Похожий аналог есть в спортмастере - Salomon Techamphibian.

**Gently** » 24 сен 2019, 14:07

2 года назад купили с мужем Asolo Energy Fugitive GTX мне и Asolo Fugitive GTX мужу. В ботинках пройдено 4 дня на Камчатке (2- Толбачик, 1 - Мутновский и 1 - Вачкажец) и 4 дня в Сванении. На 5-й день в Сванетии у мужа почти оторвалась подошва на одном ботинке и наполовину на другом , то есть ботинки выдержали 9 дней. На моих ттт вообще нет никаких косяков. Написала в магазин где покупали, сказали приносить, будут писать претензию в Асоло.
А так по удобству, конечно, мега-удобные и проходимые, долго не намокают и в + 25 в них не умираешь от жары

**D.Shvedov** » 20 янв 2020, 13:48

Ребят, еду в Патагонию на 3 недели, с посещением ледников (торрес дель пайне).
Так как еду впервые не могу понять какие там маршруты, с одной стороны вроде тропы есть во всем парке, с другой стороны по спутниковым снимкам - есть и каменистые участки.
Потом, едем в феврале, температура будет в Сантьяго будет высокой, а на юге низкой и с ветрами. Надо чтобы обувь была универсальной - и нога не потела от жары и не промокала в сырую и ветреную погоду.

Что касается брендов - то понял что надо мерить все бренды самому, на отзывы не стоит ориентироваться.
А вот тип обуви под вопросом: легкие треккинговые ботинки или классические? Что посоветуете? В этом вопросе совсем новичок.

**Gently** » 20 янв 2020, 13:58

Gently писал(а) 24 сен 2019, 14:07:2 года назад купили с мужем Asolo Energy Fugitive GTX мне и Asolo Fugitive GTX мужу. В ботинках пройдено 4 дня на Камчатке (2- Толбачик, 1 - Мутновский и 1 - Вачкажец) и 4 дня в Сванении. На 5-й день в Сванетии у мужа почти оторвалась подошва на одном ботинке и наполовину на другом , то есть ботинки выдержали 9 дней. На моих ттт вообще нет никаких косяков. Написала в магазин где покупали, сказали приносить, будут писать претензию в Асоло.
А так по удобству, конечно, мега-удобные и проходимые, долго не намокают и в + 25 в них не умираешь от жары

ботинки поменяли в итоге на новые)

**Gently** » 20 янв 2020, 13:59

D.Shvedov писал(а) 20 янв 2020, 13:48:А вот тип обуви под вопросом: легкие треккинговые ботинки или классические? Что посоветуете? В этом вопросе совсем новичок.

классические

**D.Shvedov** » 20 янв 2020, 14:20

Gently писал(а) 20 янв 2020, 13:59:классические

Т.е., для примера, из этих двух, вы советуете вторые взять?

1. https://sport-marafon.ru/catalog/muzhskie-trekkingovye-botinki/botinki-muzhskie-hanwag-tatra-light-gtx-brown-anthracite/
2. https://sport-marafon.ru/catalog/muzhskie-trekkingovye-botinki/botinki-muzhskie-hanwag-tatra-ii-gtx-brown/

**АЛебедев** » 20 янв 2020, 14:45

D.Shvedov писал(а) 20 янв 2020, 13:48:А вот тип обуви под вопросом: легкие треккинговые ботинки или классические? Что посоветуете? В этом вопросе совсем новичок.

Берите классические. Если позволяют деньги, то кожаные. Если больше в них ходить не собираетесь, то можно поискать на АВИТО: секонд хенд + свой размер.

**D.Shvedov** » 20 янв 2020, 14:48

АЛебедев писал(а) 20 янв 2020, 14:45:Берите классические

Спасибо за совет. Вот я выше дал две ссылки, какая из них классические ? 2-ая?
Просто по первой ссылке тоже не совсем легкая обувь на взгляд, но тем не менее написано лайт в названии.
А можете еще подсказать примеры классических ботинок? Фирма-название?

**АЛебедев** » 20 янв 2020, 14:49

D.Shvedov писал(а) 20 янв 2020, 14:20:Т.е., для примера, из этих двух, вы советуете вторые взять?

1. https://sport-marafon.ru/catalog/muzhsk ... nthracite/
2. https://sport-marafon.ru/catalog/muzhsk ... gtx-brown/

Бренд для меня не понятный. И Спорт-Марафон - тот еще магазин. Но на вскидку второй ботинок вроде лучше.
И еще. Если покупать хорошие трейкинговые ботинки в Альпиндустрии со скидочной картой, то примерно в эти деньги (указанные вами в Спорт-Марафоне) и выйдет.

**Gently** » 20 янв 2020, 14:55

D.Shvedov писал(а) 20 янв 2020, 14:48:А можете еще подсказать примеры классических ботинок? Фирма-название?

по ссылке выше какие-то незнакомые мне модели
пример
https://sport-marafon.ru/catalog/muzhsk ... ool-black/
https://sport-marafon.ru/catalog/muzhsk ... ark-brown/
https://sport-marafon.ru/catalog/muzhsk ... acite-red/

**АЛебедев** » 20 янв 2020, 15:31

Первая Асола - не кожа. В 1990-х, я бы не заморачивался. А сейчас - могут развалиться.
А за 20 тыс. уже есть довольно большой выбор из кожи. Но 20 тыр., с моей точки зрения, - дороговато.

**D.Shvedov** » 21 янв 2020, 13:20

АЛебедев писал(а) 20 янв 2020, 15:31:Но 20 тыр., с моей точки зрения, - дороговато.

Согласен, не знаю как часто буду ходить в походы, пока это мой первый =)
Поэтому рассматриваю обувь не дороже 15 тыс. за пару, т.к. брать две пары - для себя и жены.

Покритикуйте ботинки Asolo Greenwood GV

**anatol'** » 21 янв 2020, 13:41

D.Shvedov писал(а) 21 янв 2020, 13:20:Согласен, не знаю как часто буду ходить в походы, пока это мой первый =)
Поэтому рассматриваю обувь не дороже 15 тыс., т.к. брать две пары - для себя и жены.

В этом плане низкие универсальнее и дешевле. Не будет много походов, можно использовать в городе))
Второй год в горах обкатываю подходные Lasportiva Boulder X (в альпиндустрии например 12 с копейками, но есть еще и более высокая модель X Mid за 17).
Весной пробовал в Sierra de Gredos по плотному снегу, осенью в Picos de Europа несколько в меру сложных маршрутов, в трение на камнях держат просто потрясающе. В марте рвал связки голеностопа, так в этих низких было комфортнее, чем в старых более высоких, именно стопа фиксируется очень хорошо. Пару недель назад в Пиренеях совсем немного, но в том числе и с кошками, и со снегоступами пробовал, для последнего не самый лучший вариант, но и ничего критичного.
Под глубокий снег однозначно буду смотреть что-то другое, для всего остального явно нашел свою модель (на ферратах вообще идеально). При этом и очень комфортны в повседневной жизни, и за руль без проблем в них, и при "тепло" довольно комфортно.

**D.Shvedov** » 21 янв 2020, 13:50

anatol' писал(а) 21 янв 2020, 13:41:Lasportiva Boulder X (в альпиндустрии например 12 с копейками, но есть еще и более высокая модель X Mid за 17)

У нас таких в наличии нету, есть LaSportiva TX4 MID GTX (18 тыс. за пару), со скидкой (мне предлагал ув. АЛебедев) наверное будет в районе 15 как раз.

Я просто никак не определюсь с типом: у нас будет всего 2 дня пеших с ночевкой в палатке у ледника.
Остальные дни (оставшиеся 2,5 недели) ночевки все в гостиницах/хостелах.
Еще будет время в самом Сантьяго (дня 4), где температура около +35.
В самой Патагонии (1,5 недели) температура ниже, и говорят, сильные ветра. Бывают дожди и влага большая. Скользкие корни деревьев. А в основном маршрут по тропам везде.
Еще будем в Темуко (оставшееся время), там климат более благоприятен.

Не исключено что я втянусь в треккинги и решусь как-нибудь по Европе "прогуляться", но пока это из разряда "мечты".
Сейчас же меня больше интересует, чтобы не повредить ступни, не промокнуть и не ходить в сырых ботинках при сильном ветре и возможном дожде.
Так я человек не подготовленный, но физически выносливый и люблю много и "долго" (кому как конечно, 20-30 км в день) ходить пешком в отпусках

**anatol'** » 21 янв 2020, 13:56

D.Shvedov писал(а) 21 янв 2020, 13:50:У нас таких в наличии нету, есть LaSportiva TX4 MID GTX (18 тыс. за пару), со скидкой (мне предлагал ув. АЛебедев) наверное будет в районе 15 как раз.

https://alpindustria.ru/catalog/obuv/krossovki/139710/
https://alpindustria.ru/catalog/obuv/botinki/160985/

**D.Shvedov** » 21 янв 2020, 13:58

anatol' писал(а) 21 янв 2020, 13:56:https://alpindustria.ru/catalog/obuv/krossovki/139710/
https://alpindustria.ru/catalog/obuv/botinki/160985/

Хм, видимо фильтры плохо работают. У меня 4 модели, и все другие показывает.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР