Выбор палатки

Вопросы по выбору туристического снаряжения, рюкзаков, обуви и одежды для путешествий, тропиков, походов и повседневной жизни. Сравнения моделей, опыт использования и советы.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Палатка со всеми удобствами :)

Сообщение: #41

Сообщение Cава » 13 апр 2010, 17:57

Может как вариант самому что-то эдакое смастерить .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 53
Страны: 53
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #42

Сообщение 0jleg » 26 мар 2011, 11:51

Здравствуйте.
Уже не первый год устраиваю себе приятные многонедельные прогулки по южным краям России и Украины. И делаю все это с китайскими "черепашками", которые можно купить в обычных супермаркетах за 30-40$. Не скажу чтобы эти палатки меня подводили, но видимо мне до сих пор просто везло... Всегда когда я "гулял" стояла сухая и теплая погода, с редкими кратковременными дождями и грозами, так что на прочность палатки проверить почти ни разу не удалось.
Теперь, раз уж я так полюбил бродяжничество и когда я планирую заглянуть в более холодные и дождливые места России, передо мной встала насущная проблема - выбор надежного и не очень тяжелого "дома".
Бюджет, сами понимаете - небольшой. Палатку хочется купить один раз и уже надолго. Были бы большие финансовые возможности я бы просто выбирал из дорогих палаток известных брендов и не задавал бы тут глупых вопросов. А так хотелось бы уложиться в 200$, а еще лучше было бы взять хорошую палатку с рук дешевле 5000р.

Итак, нужна палатка для трекинга. Причем активного. Редко, когда стоянка на одном месте затягивается дольше чем на три дня, чаще всего палатка ставится для одной ночевки, а утром/днем снова собирается.
Для одного человека(1-2х местная). Главный критерий - надежность. Второй - цена. Третий - вес. Четвертый - простота установки.
Гулять планирую в весенне-осенне-летний период. То есть все таки при ночной температуре не опускающейся ниже ноля... хотя всякое ведь бывает.

Подскажите пожалуйста модель или бренд на которые стоит обратить внимание.

Заранее - большое спасибо за совет.
0jleg
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.03.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #43

Сообщение Дмитрий » 26 мар 2011, 12:18

_www. mountaingear.com/pages/product/product.asp/imanf/Marmot/idesc/Limelight+2P+Tent+-+2+Person/Store/MG/item/224711/N/1005
такая устроит? лет на 10 хватит. Если нет, то посмотри там же другие, на сайте сейчас распродажа на многие товары, может, что-нибудь приглядится
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #44

Сообщение 0jleg » 26 мар 2011, 21:23

Попробовал разобраться, хотя не могу сказать что свободно владею английским. Не совсем понятно как там покупать, все же это не наш российский магазин, наверно будут дополнительные трудности с доставкой и оплатой.
Рекомендованная палатка мне одному будет великовата и, пожалуй, тяжеловата. К тому же у меня есть как раз такой же китайский аналог этой палатки, только еще тяжелее.
Хотелось бы что-нибудь полегче и на одного человека. Да и времени на выбор палатки не так уж и много. Если не куплю в ближайшие 3-4 дня, то наверное поеду уже с той что есть.
Пока насоветовали - Tramp BIKE 2 Alu, вот думаю...
0jleg
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.03.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #45

Сообщение Дмитрий » 27 мар 2011, 05:14

Это вам выбирать. Но. Я не понимаю, зачем для велопалатки снежная юбка? Потом, Трамп никогда не отличался хорошей фурнитурой и правильным крепежом. Если есть желание сэкономить и купить при этом в России, то лучше смотреть в сторону Normal
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #46

Сообщение 0jleg » 27 мар 2011, 17:28

Мне просто ее посоветовал человек, который ею пользуется. Вроде как она ориентирована на экстремальный туризм, однушка и весит 2,1 кг. Но не прочное дно. Есть отзывы, что острые предметы очень легко его протыкают.
А "нормал" хотелось бы конечно, там много подходящих для меня палаток, но больно дорогие они для меня. Если куплю палатку, то ехать бродяжничать уже не на что будет.
0jleg
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.03.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #47

Сообщение 0jleg » 31 мар 2011, 21:10

Все, купил. Ездил в "Экстрим" на Смольной. Искал легкую палатку от ПИК99 "ОДИНОЖДЫ ОДИН":

://pk-99.ru/1x1
://www.activeinfo.ru/review/product.php?pid=1028
://www.bpclub.ru/index.php?showtopic=26236

Судя по всему это почти что клон VauDe Hogan Ultralight i - ://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1622991&hid=91519&suggest=1

Вес - 1,45кг, размер в упаковке - 43*12. Двухслойная. Цена ~ 5000р. Дно и тент 3000мм. ИМХО, на теплое время года и за эти деньги для солопоходов лучше однушку не найдешь.
Весь рынок почти облазил - не нашел. Мне там даже несколько раз сказали, что в "Экстриме" её искать практически бесполезно. Через интернет заказывать удобнее и надежнее.

Время поджимает, в понедельник выезжаю, решил обратиться к запасному варианту, присоветованному мне на другом форуме - Tramp BIKE 2 Alu:

://www.tramp-sport.ru/index.php?pg=rubric&rubid=1&subr=6&pr=13
://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1622609&hid=91519
://www.activeinfo.ru/review/product.php?pid=1433

Вес(в паспорте) - 2,1 кг. Размер в упаковке - 42*15*15. Двухслойная полубочка. Тент - 8000мм. Дно - 10000мм.
В "Экстриме" нашел на трех точках. Сторговался за 4000р. В интернет магазинах ~ 3500р-3600(без доставки) так что нельзя сказать, что потерял. Продавцы в "Экстриме" уперлись в цену 4000р и не уступали не шагу указывая на то, что начинается сезон и цены поднимутся, так что ниже 4000р нет смысла продавать. Поверил...

Да, судя по отзывам: дуги хлипковаты(хотя внешне выглядят крепкими и добротными), дно хоть и водостойкое, но не устойчиво против острых и колющих предметов, придется под дно кусок армированного армированного полиэтилена подкладывать(купил там же где и палатку за 200р). С другой стороны, я собирался в середине лета, до октября, ехать к Байкалу и может быть дальше - на Сахалин, и там я бы летней палаткой не обошелся. А Tramp BIKE 2 Alu в этом плане универсальна. Многие, судя по отзывам, ее использовали и высокогорных походах. В общем время покажет, поторопился я или нет. Просто я еще только втягиваюсь и различных элементов экипировки покупать надо еще много, так что по деньгам я пока должен экономить.
Появятся свободные 350$ куплю наверное Normal Странник 1,5 N Si или Лотос 1,5 N Si, и то только если Bike 2 разочарует.

Осенью вернусь и напишу отзыв на "activeinfo".

Может кому то будет интересно, вот список палаток на которые я еще смотрел при выборе:

://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1622562&hid=91519&suggest=1 - ://www.activeinfo.ru/review/product.php?pid=225
://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4918553&hid=91519&suggest=1
://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6233971&hid=91519&text=normal%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%201%2C5%20n%20si&srnum=4
://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=4516163
://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=1624149 - ://www.activeinfo.ru/review/product.php?pid=2
://market.yandex.ru/model.xml?hid=91519&modelid=1622712

Всем удачного отдыха и приятной погоды.
0jleg
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 26.03.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #48

Сообщение Nemurasu » 30 май 2011, 23:14

Здравствуйте!
Хотел бы посоветоваться с вами насчет палатки. Нужна 2хместная палатка для непродолжительных походов в теплое время года (фестивали, ночевки в лесу, а так же в этом году планируем в Крым на 2 недели) до 4 т.р. Сейчас выбираю из двух вариантов:
1) ://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...02%20Fg&srnum=3 - понравилась большим тамбуром, неплохими характеристиками, но из минусов для себя - низкий потолок.
2) ://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...02%20Fg&srnum=3 - положительные отзывы о фирме и модели, меньший вес, но и меньший тамбур.
Или есть какие-то модели лучше за те же деньги? Например смущает, что они двуслойные и там будет жарко, может тогда взять с 2мя выходами для проветривания? И так ли существенен большой тамбур, если будет только 2 туристических рюкзака?
Nemurasu
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 30.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #49

Сообщение mvv » 31 май 2011, 05:35

Два входа для лета считаю обязательным, открыл оба и жару выдуло быстро.
mvv
полноправный участник
 
Сообщения: 241
Регистрация: 15.07.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 54
Страны: 3
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #50

Сообщение Alexandr_L » 31 май 2011, 05:44

0jleg и Nemurasu, читаем ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА ФОРУМЕ и в БЛОГАХ
1.17. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении или ответе ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта и указанием неактивной ссылки на источник информации
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 60
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #51

Сообщение Дмитрий » 31 май 2011, 05:45

Nemurasu ссылки ваши не показывают ваш выбор, но,
1. 2 входа лучше, чем один: в один тамбур можно сложить все вещи, а через второй входить-выходить.
2. высота 105-110 см является достаточной для отдыха и сна, если вы собираетесь использовать палатку для оргий, тогда, лучше 130 и выше.
3. большой тамбур - хорошо - можно приготовить еду/чай на газе, если вдруг непогода.
4. покупайте с дюралиевыми дугами.
5. если сильно жарко, тогда можно не ставить внешний тент. В этом случае дуги должны крепиться к внутренней палатке, а не сверху внешней.
6. нормальный вес "двушки" с такими характеристиками 2,5-3,0 кг
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #52

Сообщение Nemurasu » 31 май 2011, 09:38

Да, я ошибся, вторая ссылка должна быть ://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1622573&hid=91519&suggest=1
Значит, ищу дальше.
Nemurasu
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 30.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #53

Сообщение Дмитрий » 31 май 2011, 09:49

нафига вам снежная юбка для летней палатки?
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #54

Сообщение Nemurasu » 31 май 2011, 21:17

Я на наличие юбки и не обращал внимания..
Нашел еще палатку Tramp COLIBRI, она хоть и ниже, но с 2мя выходами и вполне нормальным тамбуром.
Nemurasu
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 30.05.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #55

Сообщение николас 65 » 31 май 2011, 21:34

ИМХО, для меня Greenell-овские модели очень хорошо держат долгое ненастье
Аватара пользователя
николас 65
участник
 
Сообщения: 118
Регистрация: 20.09.2010
Город: Киров
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #56

Сообщение Дмитрий » 01 июн 2011, 05:01

Посмотрите в сети вот такую _http://marmot.com/products/twilight_2p_spring_2011?p=118,71. И не будете париться много лет
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #57

Сообщение Шмель004 » 01 июн 2011, 14:53

У нас вот такая!
Выбор палатки
Юзаем 3 года! Стояла и в ливень и в шторм на Ладоге! В жилом помещении ходишь в полный рост по всей площади, в тамбуре стоит и биотуалет (в уголке незаметно), и куча места для вещей, и стол в непогоду можно поставить! Устанавливаю один, минут за 10-15! Из минусов, канеш, большая и неподьемная, но у нас микроавтобус, поэтому и не заморачивались! Вобщем довольны!
Аватара пользователя
Шмель004
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 22.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 60
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #58

Сообщение Curla » 03 сен 2011, 21:33

Шмель004 писал(а) 01 июн 2011, 14:53:У нас вот такая!
Карелия.jpg
Юзаем 3 года! Стояла и в ливень и в шторм на Ладоге! В жилом помещении ходишь в полный рост по всей площади, в тамбуре стоит и биотуалет (в уголке незаметно), и куча места для вещей, и стол в непогоду можно поставить! Устанавливаю один, минут за 10-15! Из минусов, канеш, большая и неподьемная, но у нас микроавтобус, поэтому и не заморачивались! Вобщем довольны!



Еще бы к фото название палатки написали - фирма-модель-вес-цена)
Curla
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #59

Сообщение Шмель004 » 21 авг 2012, 18:21

Опа... Я не очень стормозил?
Фирма Tramp, палатка Эльбрус, вес примерно 20кг, может меньше чуть чуть.
Аватара пользователя
Шмель004
полноправный участник
 
Сообщения: 341
Регистрация: 22.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 60
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #60

Сообщение ytros1969 » 26 авг 2012, 16:16

советую брать панорамную! . она и вместительная и очень удобная. сам в Крыму проверил. конечно можно брать что-то по-проще, но как по мне, так лучше уже одну качественную и надолго.
ytros1969
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.08.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39

Re: Выбор палатки

Сообщение: #61

Сообщение cy39 » 13 сен 2012, 11:16

Добрый день. Собираюсь купить свою первую палатку. Выбор остановил на Alexika Rondo 2. Нужна для пеших походов летом. Дуги, как я понимаю, алюминиевые- есть что-то лучше и многим они уступают? Может кто знает о бренде...
cy39
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.09.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #62

Сообщение Дмитрий » 13 сен 2012, 12:04

cy39 писал(а) 13 сен 2012, 11:16:Alexika Rondo 2

нормальная палатка. Ничего выдающегося, но и ничего плохого. Минус большой, - тяжелая для двушки - 3,3 кг.
Где пешеходить собираетесь?
Если места относительно сухие, - то недорогие Marmot (вес до 2,5 кг)
Если сырые - MSR (вес до 2,5 кг)
Если приличные горы - BlackDiamond, или TheNorthFace (вес до 3,5 кг)
цены на все очень даже приемлемые в инет магазинах в США, может даже дешевле Алексики обойдутся
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #63

Сообщение cy39 » 13 сен 2012, 12:23

Дмитрий писал(а) 13 сен 2012, 12:04:Где пешеходить собираетесь?

В основном сплав по рекам (дней 7-10), ну и раз в год остановится где нибудь денька на 3. Не часто, пару- тройку раз в год. Думаю Marmot Trailight 2P должна подойти... Как вы считаете?
Только сегодня начал "знакомство" с палатками. Поэтому немного немного удивлен ценами. Знакомые говорили в 5 тыс. уложусь, а тут такое. Да, за качество надо платить. Другое дело с моим количеством "выходов" на природу- это не переплата ли?
А еще можете проконсультировать по спальным мешкам и коврикам? Раз уж палатку брать, то все в сборе:)
cy39
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.09.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #64

Сообщение Дмитрий » 13 сен 2012, 12:41

cy39 писал(а) 13 сен 2012, 12:23:Marmot Trailight 2P

немного маленький тамбур, но для коротких походов - сойдет. Единственно, что-то мармоты отказались от своего фирменного позитивного оранжевого цвета, и сделали тент грустного серого...
Коврик - однозначно - Терм-а-рест. Сейчас у них пошла новая серия, кажется 4-4,5 см толщиной, а вес, как у той модели, которую я брал 5 лет назад
Спальник можно Alexika (Omicron) - их несколько видов, но вот этой серии, как влагалище у негритянки - сверху черно, внутри - красно, как залезешь, так - прекрасно!
просто подобрать под необходимую температуру. У меня для лета как раз такой. Вес, что-то около 600 граммов и очень компактный. Спал в -...°С в Патагонии - нормально. аналоги есть у Vaude. Для лета - оптимальный вес именно около 1 кг
В действительности все было не так как на самом деле...
В природе - все случайно, в жизни - закономерно
Аватара пользователя
Дмитрий
Старожил
 
Сообщения: 3303
Регистрация: 10.12.2004
Город: Кемерово
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 60
Страны: 25
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #65

Сообщение cy39 » 13 сен 2012, 15:40

Дмитрий писал(а) 13 сен 2012, 12:41:Коврик - однозначно - Терм-а-рест. Сейчас у них пошла новая серия, кажется 4-4,5 см толщиной, а вес, как у той модели, которую я брал 5 лет назад
Спальник можно Alexika (Omicron) - их несколько видов, но вот этой серии, как влагалище у негритянки - сверху черно, внутри - красно, как залезешь, так - прекрасно!

Супер! Спасибо огромное. Буду разбираться)
cy39
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 13.09.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #66

Сообщение Даниил Низов » 05 янв 2013, 17:10

Добрый вечер! Нашёл палатку Marmot Mesh Bivy. вес 0.6 кг.
Выбор палатки
Никогда ничего подобного живьём не видел. Кто пользовался - как ощущения? Хочу взять в Венесуэлу в феврале на 3 недели (еду один, в основном вдоль побережья на юг от Каракаса, потом может в сторону Канаймы). Стоит ли? Могут ли там ночью тебя сожрать какие звери прямо в месте с палаткой?
И ещё, реально ли её найти дешевле чем за 7000р (с доставкой в Питер) ? Кто знает - кинте ссылочку. Подскажете - буду очень благодарен!
Аватара пользователя
Даниил Низов
полноправный участник
 
Сообщения: 365
Регистрация: 19.10.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 40
Страны: 38
Отчеты: 19
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #67

Сообщение apolev » 08 фев 2013, 14:40

ввв.novatour.ru/video/Kak-vyhbrat-kempingovuyu-palatku Промодерировано.
здесь отличный ролик о том, как правильно выбрать кемпинговую палатку - в свое время помог

У самого же 3х местная палатка Памир новатуровская. Очень доволен. Вчетвером там отлично помещаемся (правда, зависит от комплекции "проживающих" ). В целом, за 3 года ни разу не подвела. И даже ремкомплект ни разу не пригодился.
Аватара пользователя
apolev
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #68

Сообщение paprikona » 13 июл 2013, 00:15

Доброго времени суток недрмлющим!
Прошу Вашей помощи в выборе палатки. Как обычно, времени до поездки остается все меньше, средства ограничены, а отдохнуть хочется так, чтобы запомнилось!
Потому выношу на Ваш суд подобранные мною варианты, прошу оценить палатки на предмет установки и ночевки в условиях практически заповедной местности (поле), а также на случай ее установки в жарких странах, типа Тайланда или региона Центральной Африки

Входные данные: 2 чел., 2-3 ночи, вентиляция обязательна, защита от влаги максимально приветствуется. По внутренним габаритам - в идеале хочется уместить надувной матрас 2*2. Вещей хранить в тамбуре немного (да! тамбур крайне желателен).

Вариант 1. Indiana Rider 3

Выбор палатки
Выбор палатки

Характеристики:
Количество мест 3
Материал дуг стекловолокно
Водонепроницаемость дна, мм. водяного столба 10000
Водонепроницаемость тента, мм. водяного столба 4000
Материал тента Polyester 75D, 180T
Материал внутренней палатки полиэстер (Polyester breathable)
Москитные сетки есть
Назначение кемпинговые
Внутренняя палатка есть
Геометрия полусфера
Гермитизация швов специальная лента
Ветрозащитная/снегозащитная юбка 1
Размеры внешней палатки (тента) (ДхШхВ), см 220х225х125 см
Размеры внутренней палатки (ДхШхВ), см 210х205х120 см
Количество входов 1
Количество комнат 1
Количество тамбуров 1
Вентиляционные окна есть
Навес нет
Огнеупорная пропитка есть
Размеры в упакованном виде, см 63х15х15 см
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вариант 2. High Peak Kansas 3

Выбор палатки
Выбор палатки

Характеристики:
Количество мест 3
Масса, кг 2,9
Материал дуг стеклопластик
Водонепроницаемость тента, мм. водяного столба 1000 мм в.ст.
Материал дна полиэтилен (Ripstop)
Материал тента полиэстер (PU)
Материал внутренней палатки полиэстер
Москитные сетки есть
Внутренняя палатка есть
Тип каркаса внутренний
Геометрия полусфера
Гермитизация швов отсутствует
Защита от ультрафиолета есть
Размеры внешней палатки (тента) (ДхШхВ), см 280x200x120 см
Размеры внутренней палатки (ДхШхВ), см 210x200x120 см
Количество входов 1
Количество комнат 1
Количество тамбуров 1
Вентиляционные окна 1
Размеры в упакованном виде, см 50x13 см
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вариант 3. Greenell Гори 3 (прониклась постом neskuchaj )

Выбор палатки
Выбор палатки

Характеристики: (на сайте скудные достаточно)
Вес максимальный 4,35 кг
Габаритные размеры 365х215х120
Габаритные размеры в упаковке 63х18х18
Ткань тента Poly Taffeta 190T PU 3000
Ткань дна Tarpauling
Ткань палатки Polyester 190T дышащий
Дуги Fiberglass 8,5 мм

Проклеенные швы
Противомоскитная сетка
Подвесная полка
Проточная вентиляция
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вариант 4. MERAN 3

Выбор палатки
Выбор палатки

Характеристики:
Оснащена двумя вентиляционными окнами, штормовыми оттяжками, внутренними карманами и противомоскитной сеткой.
- Материал верхнего тента - полиэстер PU, швы проклеены, водостойкость 2000 мм
- Материал внутреннего тента - полиэстер
- Материал дна - полиэтилен (RipStop)
- Материал дуг - стеклопластик
- Размеры - внешней палатки - 260x180x120 см (ДхШхВ), внутренней палатки - 210x180x115 см
- Размер в сложенном виде - длина 54 см, диаметр 16 см
- Вес - 3.4 кг
- Цвет - синий/ темно-коричневый
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Заранее спасибо всем за помощь) Ату!
Аватара пользователя
paprikona
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.08.2012
Город: Ростов-на-Дону - Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #69

Сообщение BokovDm » 14 июл 2013, 11:37

paprikona писал(а) 13 июл 2013, 00:15:Входные данные: 2 чел., 2-3 ночи, вентиляция обязательна, защита от влаги максимально приветствуется. По внутренним габаритам - в идеале хочется уместить надувной матрас 2*2. Вещей хранить в тамбуре немного (да! тамбур крайне желателен).


Попробуем выбрать методом исключения.
High Peak исключаем в первую очередь – очень маленькая водонепроницаемость (1000 мм).
Atemi – представьте сильный боковой ветер с дождем, или сильный дождь с боковым ветром, конструкция палатки очень сомнительна. Остается Indiana и Greenell.

Тамбур. У Гринелл два тамбура по 77 см. У Индианы один – 55 см.

Вентиляция: У Гринелл в жару можно открыть нараспашку два входа, что обеспечит сквозной продув. У Индианы вход один, насквозь не получится.

Внутренние габариты: Гринелл – 210х210, Индиана – 210х205. Тут есть один момент, то, что указаны - это размеры дна, стенки палатки под углом и на высоте 22 см (матрас как правило, высотой 22 см) размеры уже гораздо меньше (зависит от наклона). Индиана со своими 205 вероятно не подойдет.

Выбирайте Гринелл!
PS Минус Гринелл – это вес 4,35 кг против 2,8 кг у Индианы.
Аватара пользователя
BokovDm
участник
 
Сообщения: 145
Регистрация: 27.09.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #70

Сообщение paprikona » 14 июл 2013, 22:22

BokovDm писал(а) 14 июл 2013, 11:37:Выбирайте Гринелл!

Большое спасибо за сопоставительный анализ!
Гринелл еще и внешне нравится, а вес не самое важное - есть кому ее носить Наверное, будем брать именно ее.

BokovDm писал(а) 14 июл 2013, 11:37:Тамбур. У Гринелл два тамбура по 77 см. У Индианы один – 55 см.

а как вы поняли, что 2 тамбура? По фотографии не видно же
Аватара пользователя
paprikona
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 21.08.2012
Город: Ростов-на-Дону - Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #71

Сообщение Pers__ » 13 ноя 2013, 16:24

Посоветуйте палатку для путешествия на машине вчетвером по Норвегии (от Норвика до Осло) во второй половине июня. Пока склоняюсь к такой Tramp MOUNTAIN 4 Alu. И какие спальники лучше подобрать? В дальнейшем возможно использование всего этого добра лишь для остановок в пути по Европе не более пары раз в год в теплое время.
Pers__
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 13.11.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #72

Сообщение GlobeTrottel » 18 май 2015, 13:28

Максимально коротко сформулирую вопрос:
Salewa Denali II для летнего скитания вдвоем с рюкзаками общественным транспортом и пешком по балканским еееям.
Пойдет?
Аватара пользователя
GlobeTrottel
путешественник
 
Сообщения: 1356
Регистрация: 31.05.2013
Город: BWE/EDVE
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 37
Страны: 68
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #73

Сообщение Чиломена » 19 июл 2016, 10:55

Есть палатка BERGEN Sport Creek 3-х местная Внешний тент: полиэстер 2000 мм/в.ст.

Внутренний тент: «дышащий» полиэстер.

Пол: армированный полиэтилен.
Жить в ней собираемся 2 недели. Вопрос в том поплывём ли мы в ней если пойдут дожди? Достаточно ли водоустойчивости или поискать варианты получше?
Буду очень благодарна за отзывы.
Чиломена
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 30.03.2015
Город: Лондон
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #74

Сообщение Enamelle » 20 июл 2016, 16:41

У меня есть подобная, категория "средний Китай") Если дожди будут серьезные (ливень неск. часов), то грустно... Красткосрочный ливень или долгую морось проживет легко.
Но, если вы едете не в дождливую местность, и просто хотите подстраховаться - можно взять строительного полиэтилена на рынке достаточный кусок и прищепки бельевые для его крепления
Аватара пользователя
Enamelle
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 28.12.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 42
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #75

Сообщение Churchi » 08 дек 2016, 00:34

Всем привет!

Помогите выбрать палатку для восхождения на Домбай. Благодарю!

Выбор палатки
Churchi
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 08.12.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41

Re: Выбор палатки

Сообщение: #76

Сообщение Doar » 26 фев 2017, 15:24

Привет всем.
Так получилось, что почти во все последние выходы брал палатку на прокат, однако эта лотерея надоела. Нарвались пару раз. В связи с этим решили приобрести свою палатку.
Начал лазить по интернету и офигел от предложений. Чем больше читаю, тем больше понимаю, что очень много похожих палаток, но есть нюансы которые и решают, что покупать. А вот о них узнать можно только у тех кто пользовался. Поэтому решил попросить помощи у уже имеющих опыт и для этого составил список (как мне кажется) обязательных вещей

1. Палатка трех местная - 2 человека и рюкзаки внутри или двое взрослых + мелкая.
2. Палатка будет использоваться 2-4 раза в году. В совершенно разное время года - от +25 до 0 (теоретически могут быть и чуть минусовые температуры). Так как ориентируюсь на ближайшие запланированные поездки - сентябрь Патагония (могут быть дожди, сильные ветра, так может и немного снег выпасть) и после этого Непал.
3. 2 тамбура - причем один должен быть с возможностью его перестройки, что бы в дождливую погоду можно было приготовить еду. (Мне идея понравилась у палатки - the north face talus 3 - но там проблема, что если переделывать тамбур, пол палатки открывается) - правда похожих решений больше не нашел. Может быть такого и не бывает?
4. Внутренняя палатка должна (если понадобится) закрываться полностью, а не так как многие на половину состоять из сетки.
5. Вес, таскать придется на себе, чем меньше тем лучше
6. Цена, хотелось бы уложится в 300 долларов. Если понадобится заказывать со штатов или Европы, не проблема, найду способ.
Аватара пользователя
Doar
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 01.08.2011
Город: Нью-Васюки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 48
Страны: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #77

Сообщение Shazy » 04 ноя 2017, 12:51

Добрый день. Выбираю палатку на 1 человека, приглянулась RedFox solo XC, но в одном обзоре прочитала, что у неё дно слабое и может порваться. Кто использовал, расскажите, эта проблема действительно есть?
Аватара пользователя
Shazy
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 12.01.2013
Город: Пушкино
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 44
Страны: 32
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #78

Сообщение Alonso90 » 18 апр 2018, 15:11

Doar писал(а) 26 фев 2017, 15:24:Привет всем.

У меня Tatonka Alaska 3.235. По идеи под Ваши критерии должна подойти. Заказывал из Германии.
Alonso90
участник
 
Сообщения: 123
Регистрация: 11.06.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #79

Сообщение Doar » 19 апр 2018, 08:19

Я в к конце концов взял Vaude Space 3p (Тоже пришлось заказывать из Германии). Чуть тяжеловата, но нас полностью устроила. Обкатали ее в Южной Америке -
Аватара пользователя
Doar
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 01.08.2011
Город: Нью-Васюки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 48
Страны: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #80

Сообщение Виталий MustBe » 06 авг 2018, 19:30

Посоветуйте пожалуйста модели двухместной (или трех) палатки
Цена до 100 $ (оптимально 50-70$)
Нужна разово - переночевать на летнем муз. фестивале, на берегу моря (Черное море)
В дальнейшем, планирую использовать в том же режиме - ночку заночевать на пляже летом (в формате пикника с ночевкой).
Спасибо.

ищу оптимальные варианты по соотношению цена/качество

p.s ночуем вдвоем, возить планирую в машине
Дорога под названием "потом" ведёт в страну под названием "никуда"
Аватара пользователя
Виталий MustBe
участник
 
Сообщения: 180
Регистрация: 12.12.2013
Город: Могилев
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #81

Сообщение Гость Самары » 11 май 2019, 16:23

Всем привет.
Выбираю палатку, нас трое (мама, папа, дочке 2 года), ещё иногда будет с нами ездить ребенок 9 лет.
Засматриваюсь на палатку GreenLand West-4, что думаете?
Насколько плохи в использовании стекловолоконные дуги, стоит ли заморачиваться с алюминиевыми? Палаткой планирую пользоваться 1-2 раза за сезон, но хочется вещь качественную, чтоб хватило хотя бы лет на 5. Также засматриваюсь на RockLand Peak-3+, есть вариант также взять её с алюминиевыми дугами и нормальными колышками, но подороже.
Гость Самары
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 06.09.2013
Город: Первоуральск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #82

Сообщение Doar » 12 май 2019, 09:49

Привет, сами в таком положении - двое + дочка 3.5 лет. Взял палатку - Vaude Space 3p - на 3 взрослых маловата (по моему мнению), но если третий ребенок, очень удобная. Были с ней уже в нескольких поездках, включая с очень плохими погодными условиями (сильный ветер, дождь 27 часов) Выдержала все. Единственное, что докупил, футер под палатку. Из минусов, чуть тяжеловата, но не кретично. Два тамбура, очень удобно - особено молния, которая позволяет их открывать по разному, в зависимости от ситуации. Собирается быстро, в ветренную погоду добавлял растяжки.
Аватара пользователя
Doar
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 01.08.2011
Город: Нью-Васюки
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 48
Страны: 52
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #83

Сообщение Alexashenka » 22 авг 2019, 13:01

А подскажите такой вопрос: присматривала палатку в поход, и на сайте вижу подписи "легкая", "суперлегкая".. это связано с теплотой, промокаемостью как-то. Или только с весом самой палатки? Что не очень опытному туристу брать посоветуете?
Alexashenka
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 21.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #84

Сообщение Newawesome » 23 авг 2019, 15:33

Легкая, сверх-легкая палатка - различаются по весу прежде всего. Но не очень значительно. Как правило в пределах одного/полутора килограмм. Я бы на вашем месте больше внимания обращала на одно- и двух-слойность палатки. Особенно если вы собираетесь в поход вот сейчас, когда уже утром и вечером достаточно прохладно и могут быть дожди. И вы не указали никаких деталей. Поход куда? Дневной? С ночевкой? На машине? Пешком?
Аватара пользователя
Newawesome
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02.04.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #85

Сообщение Alexashenka » 27 авг 2019, 13:31

Newawesome писал(а) 23 авг 2019, 15:33:И вы не указали никаких деталей. Поход куда? Дневной? С ночевкой? На машине? Пешком?


Поход в лес на 2 дня, а куда еще походы бывают?)) С ночевкой, без машины на электричке, скажем так в пределах Золотого кольца. Наверное нам тогда лучше покупать палатку полегче, чтобы на себе не тащить много? Подскажите какие-нибудь варианты хорошие.
Alexashenka
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 21.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #86

Сообщение Newawesome » 28 авг 2019, 15:14

Alexashenka писал(а) 27 авг 2019, 13:31:Поход в лес на 2 дня, а куда еще походы бывают?)) С ночевкой, без машины на электричке, скажем так в пределах Золотого кольца. Наверное нам тогда лучше покупать палатку полегче, чтобы на себе не тащить много? Подскажите какие-нибудь варианты хорошие.


Вы до этого с палатками не ходили никогда? И когда идёте? От погоды много зависит.
Аватара пользователя
Newawesome
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02.04.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Страны: 17
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #87

Сообщение SolarKitten » 28 авг 2019, 15:29

Alexashenka писал(а) 27 авг 2019, 13:31: Наверное нам тогда лучше покупать палатку полегче

Наверное вам тогда надо покупать палатку такую чтобы не промокнуть. Универсальная палатка для России - двуслойная, с водостойким дном и тентом, с возможностью при необходимости хранить барахло внутри палатки а не в тамбуре (т.е берется на +1 человека, если вас двое, то надо брать трехместную палатку). Весить такая палатка (трехместная) нормального качества будет в районе 3,5-4 килограмм. Более легкие варианты существуют, но обычно это сделано за счет хлипкости конструкции и ухудшения водостойкости, т.е. берется более промокабельная и более легкая ткань.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17466
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #88

Сообщение Alexashenka » 29 авг 2019, 13:30

Newawesome писал(а) 28 авг 2019, 15:14:Вы до этого с палатками не ходили никогда? И когда идёте? От погоды много зависит.


Вообще нет. Поэтому и спрашиваю, может посоветуют люди для новичков что-нибудь. Идём в первой половине сентября на выходные (либо 6-8го, либо 13-15го, по идее погода не должна сильно поменяться если вы об этом).

SolarKitten писал(а) 28 авг 2019, 15:29:Наверное вам тогда надо покупать палатку такую чтобы не промокнуть. Универсальная палатка для России - двуслойная, с водостойким дном и тентом, с возможностью при необходимости хранить барахло внутри палатки а не в тамбуре (т.е берется на +1 человека, если вас двое, то надо брать трехместную палатку). Весить такая палатка (трехместная) нормального качества будет в районе 3,5-4 килограмм. Более легкие варианты существуют, но обычно это сделано за счет хлипкости конструкции и ухудшения водостойкости, т.е. берется более промокабельная и более легкая ткань.


Большое спасибо за ответ. Про +1 даже не думала. А тент разве не отдельно покупается? И какой разброс в цене у таких палаток. То есть примерно сколько будет стоить приличная?
Alexashenka
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 21.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Выбор палатки

Сообщение: #89

Сообщение АЛебедев » 29 авг 2019, 13:47

Alexashenka писал(а) 27 авг 2019, 13:31:Подскажите какие-нибудь варианты хорошие.

Здесь нужно знать критерии важности для вас.
1. Цена. В прошлом году друзья купили палатку за 4000 руб, а я за 15 тыс. И та, и та палатка хорошая для своих задач.
2. Как много вы собираетесь с этой палаткой ходить в дальнейшем?
3. Будут ли в местах, где вы собираетесь путешествовать, сильные ветра, как, например, на Камчатке?
4. Предполагаете ли ее ставить часто на совсем сырых местах?
Если вы будете ее использовать только в авто путешествиях или в районе Золотого Кольца, то покупайте самую простую и дешевую.
И еще. Если вы купите дешевую палатку, то имеет смысл попшикать на ее тент из баллончика с водоотталкивающим средством.
Тент идет обычно в комплекте с палаткой.
Это в 1980-х гг., когда в магазинах не было никакого туристического снаряжения, палатки продавали отдельно, а тенты - отдельно.
Глупец, который рассказывает о том, что видел, лучше мудреца, который молчит о том, что знает.
АЛебедев
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7212
Регистрация: 30.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 1283 раз.
Возраст: 62
Страны: 19
Отчеты: 38
Пол: Мужской

Re: Выбор палатки

Сообщение: #90

Сообщение Alexashenka » 29 авг 2019, 14:02

АЛебедев писал(а) 29 авг 2019, 13:47:Здесь нужно знать критерии важности для вас.

2. Как много вы собираетесь с этой палаткой ходить в дальнейшем?
3. Будут ли в местах, где вы собираетесь путешествовать, сильные ветра, как, например, на Камчатке?
4. Предполагаете ли ее ставить часто на совсем сырых местах?


Пока не известно) первый раз в первый класс, а там как получится. Была мысль тут посоветоваться и купить дорогую и хорошую - на будущее если что, но теперь сомнения, что может на первый раз как раз самую простенькую взять. Ветров у нас тут вроде бы сильных не обещают и не бывает. А сыро только если дожди сильные пойдут, а в болота мы и сами не полезем.
Alexashenka
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 21.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиОбщие вопросы о путешествиях — советы, подготовка, обсужденияТуристическое снаряжение. Обувь. Одежда



Включить мобильный стиль