Форум Винского

**b-olegh** » 04 окт 2018, 14:36

thevery
А откуда информация про восемь тонн в час?
Боинг 767 в среднем расходует порядка 5 тонн в час, три семерки - 7 тонн. У модели ER- 7,5 тонн.
Кроме того, не забывайте выкручивать НДС из стоимости топлива.
По данным ФАВТ, стоимость топлива в московском авиаузле - от 45.4 до 47 тыс. Руб. За тонну без НДС,
с учетом заправки.
В принципе, здесь тарифы на Аэропортовское обслуживание
http://zia.aero/partners/airlines/rates ... %20топлива).pdf
Не думаю, что сборы других портов значительно отличаются. Можно прикинуть, во что обойдётся обслуживание рейса плюс топливо.

**thevery** » 04 окт 2018, 15:04

Alex Kumarkov писал(а) 04 окт 2018, 12:55:Интуитивно - в ноль-то срабатывают хотя бы?

На полном экономе точно нет, бизнес/комфорт надо считать отдельно.
Продолжим про сборы: взлёт-посадка 13.65$ за тонну, авиабезопасность 6$ за тонну, умножаем на 317 тонн и получаем ещё 13$ на человека. Наземное обслуживание ещё 4к$ = 10 на человека. Лизинг - $25. 120+13+13+10+25=180, и это без еды, багажа, аэронавигации и зарплат.

**thevery** » 04 окт 2018, 15:15

b-olegh писал(а) 04 окт 2018, 14:36:thevery
А откуда информация про восемь тонн в час?

Из интернетов. Ну, 7.5 или 8 - не настолько принципиальная разница для расчётов в данном случае.

b-olegh писал(а) 04 окт 2018, 14:36:Кроме того, не забывайте выкручивать НДС из стоимости топлива.
По данным ФАВТ, стоимость топлива в московском авиаузле - от 45.4 до 47 тыс. Руб. За тонну без НДС,
с учетом заправки.

Так и считал.

b-olegh писал(а) 04 окт 2018, 14:36:В принципе, здесь тарифы на Аэропортовское обслуживание
http://zia.aero/partners/airlines/rates ... %20топлива).pdf
Не думаю, что сборы других портов значительно отличаются. Можно прикинуть, во что обойдётся обслуживание рейса плюс топливо.

Тарифы VVO в открытом виде тоже доступны: http://vvo.aero/partners/aviakompaniyam ... arify.html, по ним примерно и считал.

**Jrik** » 04 окт 2018, 16:32

тут еще надо считать, что рейс загружается не на 100% (летом конечно 100%, а зимой часто и 50% бывает).
Летал в этом году январе-марте, пару раз спал на 3ех свободных местах в салоне.
Правда есть еще бизнес класс, есть коммерческий багаж (грузы какие-то возят), есть транзитные пассажиры, которые летят дальше (у них не плоский тариф).
Но все равно думаю рейс летает в минус (в лучшем случае в ноль).

**cremedecreme** » 04 окт 2018, 20:56

Молодцы. Вместо Курмашова все посчитали. Пора свою авиакомпанию делать

**i_crust** » 04 окт 2018, 21:08

cremedecreme писал(а) 04 окт 2018, 20:56:Пора свою авиакомпанию делать

Air World Dabbler?

**Alex Kumarkov** » 05 окт 2018, 00:40

thevery писал(а) 04 окт 2018, 15:04:Продолжим

Так сколько в итоге то на рейс затрат, всего?

cremedecreme писал(а) 04 окт 2018, 20:56:Молодцы. Вместо Курмашова все посчитали. Пора свою авиакомпанию делать

Ну почему бы и нет. Это не хуже, чем слушать бесконечный вой "Аэрофлота" про тяжелую судьбу.

i_crust писал(а) 04 окт 2018, 21:08:Dabbler

Да хоть даже так. Я сейчас наблюдаю повсеместно (а Вы нет?) как падает профессионализм, везде, и в госуправлении в т.ч. Понты, многа модных букав, фейков, воплей, подмены смыслов, тупых словесных разводов. Так что мы вполне в тренде, дилетантском.

**b-olegh** » 05 окт 2018, 15:41

thevery писал(а) 04 окт 2018, 15:04:
Alex Kumarkov писал(а) 04 окт 2018, 12:55:Интуитивно - в ноль-то срабатывают хотя бы?

На полном экономе точно нет, бизнес/комфорт надо считать отдельно.
Продолжим про сборы: взлёт-посадка 13.65$ за тонну, авиабезопасность 6$ за тонну, умножаем на 317 тонн и получаем ещё 13$ на человека. Наземное обслуживание ещё 4к$ = 10 на человека. Лизинг - $25. 120+13+13+10+25=180, и это без еды, багажа, аэронавигации и зарплат.

Кстати, у Жуковского есть оговорка!
При совершении более 30 рейсов в течение месяца применяется скидка.
По моему, аж 40%...
Наверняка и в других портах есть что-то подобное.
А в домашних портах - вообще спецтарифы...

**i_crust** » 05 окт 2018, 19:53

свежая цитатка:
«Аэрофлот» утверждает, что заявление главы Общественной палаты Валерия Фадеева о невыполнении авиакомпанией социальных обязательств перед жителями Дальнего Востока по предоставлению авиабилетов по низким ценам не соответствуют действительности. Об этом говорится в поступившем в РБК сообщении авиаперевозчика.

Заявление Фадеева прозвучало 4 октября на форуме «Сообщество», посвященном проблемам Дальнего Востока. «Аэрофлот» не выполняет свои социальные обязательства. Здесь должны быть приняты радикальные решения. Если перелеты отсюда дотируются, то вот обратно — сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск», — сказал он.

В «Аэрофлоте» заявили, что цена билета на рейсы компании на Дальний Восток составляет 15 тыс. руб. в одну сторону и 25 тыс. руб. туда и обратно. На рейсы дочерней компании «Россия» билеты стоят 13,2 тыс. руб. в одну сторону и 22 тыс. руб. туда и обратно.

Целиком:
5 октября 2018 года, Москва. — Аэрофлот категорически опровергает обвинения главы Общественной палаты России Валерия Фадеева в невыполнении авиакомпанией социальных обязательств перед жителями Дальнего Востока, о чем он заявил на пленарной сессии форума «Сообщество» по проблемам Дальнего Востока. Кроме того, Фадеев утверждал, что «сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск».

Данное заявление полностью не соответствует действительности.

На рейсах Аэрофлота и его дочерней авиакомпании «Россия» в дальневосточные города действуют единые «плоские» тарифы в экономическом классе. Цена билета на рейсы Аэрофлота составляет 15 000 рублей в одну сторону и 25 000 рублей туда и обратно. На рейсах «России» тарифы еще ниже — 13 200 рублей в одну сторону и 22 000 рублей туда и обратно.

Такая цена билетов на подобных расстояниях является беспрецедентно низкой.

Также на форуме прозвучали обвинения в том, что Аэрофлот монополизировал рынок перевозок на Дальний Восток. Действительно, другие российские авиакомпании не развивают перевозки на Дальний Восток, но исключительно по экономическим причинам. Цена их билетов не выдержит конкуренции с «плоскими» тарифами, которые значительно ниже себестоимости рейсов.

Программа «плоских» тарифов реализуется по инициативе и за счет собственных средств Аэрофлота. Размер дотации со стороны компании на перевозки на Дальний Восток постоянно растет и измеряется в миллиардах рублей в год.

Кроме того, для сравнения — средняя стоимость билета экономкласса в Париж (туда и обратно) на рейсе Аэрофлота составляет свыше 43 тыс. рублей (по данным за третий квартал 2018 года, согласно действующему курсу обмена валют). Также стоит учесть, что расстояние между Москвой и Южно-Сахалинском составляет более 6,6 тыс. км, что в 2,7 раза больше, чем от Москвы до Парижа.

Информация о том, что «плоские» тарифы существенно ниже себестоимости и являются убыточными для авиакомпании, неоднократно публиковалась в СМИ. Аэрофлот сожалеет, что глава Общественной палаты России не изучил все аспекты данного вопроса перед выступлением.

Аэрофлот понимает важность решения государственной задачи по обеспечению транспортной доступности Дальнего Востока. Компания реализует социальную программу «плоских» тарифов с 2015 года. Тарифы действуют в экономическом классе и не зависят от спроса или даты поездки. В программу «плоских» тарифов включены пять дальневосточных городов: Владивосток, Хабаровск, Южно-Сахалинск, Петропавловск-Камчатский и Магадан. С 2015 по 2017 гг. по данным маршрутам Аэрофлот перевез в совокупности более 2,1 млн пассажиров. С 2018 года к программе присоединилась дочерняя авиакомпания Аэрофлота — «Россия». С учетом ее рейсов в 2018 году перевезено уже свыше 1 млн пассажиров по «плоским» тарифам.

**Ieronim Boskh** » 05 окт 2018, 19:58

i_crust писал(а) 05 окт 2018, 19:53:...сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск...

Ну, видимо, должно быть наоборот, и 99% россиян согласятся, что это несправедливо... как САХАЛИНЕЦ люто негодую

**thevery** » 05 окт 2018, 21:01

Ieronim Boskh писал(а) 05 окт 2018, 19:58:
i_crust писал(а) 05 окт 2018, 19:53:...сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск...

Ну, видимо, должно быть наоборот, и 99% россиян согласятся, что это несправедливо... как САХАЛИНЕЦ люто негодую

А в чём суть негодования-то - нельзя купить билет в UUS на завтра в эконом? Ну так если в самолёте физически все места проданы, то почему Аэрофлот виноват? На завтра и на S7 нормальных вариантов не предлагает, если уж на то пошло.

**cremedecreme** » 05 окт 2018, 22:17

Ieronim Boskh писал(а):
cremedecreme писал(а):Реально удобнее и дешевле летать во Владивосток через Сеул или Китай

Нет, не удобнее и не дешевле... но вы тролль, вам позволительно ваше собственное мнение

Если что-то говорю, то готов доказать. Возьмите стоимость прямого бизнеса в Аэрофлоте на время ВЭФ в этом году и его же, но корейцами и S7. Два конца, при этом кресла у корейцев удобнее. Мили одинаковые практически, так как и Аэрофлот, и корейцы в одно альянсе. Летал лично.

**Alex Kumarkov** » 06 окт 2018, 03:27

i_crust писал(а) 05 окт 2018, 19:53:Программа «плоских» тарифов реализуется по инициативе и за счет собственных средств Аэрофлота.

Благодетели? Сами инициативу проявили? Сомневаюсь. Очень.

cremedecreme писал(а) 05 окт 2018, 22:17:на время ВЭФ

Время ВЭФ не показатель. Некорректная выборка, как говорится.

Ну и - троллей здесь не замечал, каждый выражает свое мнение, спорим, бывает интересно.

**artem kortelev** » 06 окт 2018, 10:31

Билет RT экономом в Париж 43000? Они там с дуба рухнули?

**i_crust** » 06 окт 2018, 15:15

artem kortelev, так Эконом Бюджет туда-обратно у них начинается от 32000 своими рейсами. Париж и правда прямыми рейсами какое-то феерически дорогое направление. 23000 сейчас хит-тариф на конец года.

**artem kortelev** » 06 окт 2018, 17:45

Airfrance намного дешевле.

**i_crust** » 06 окт 2018, 18:08

Именно в Париж, без плясок с лжепересадками в Орли или на поезд?
Безбагажный лайт тариф - 285 Евро туда-обратно минимум, всё, что с багажом - дороже 400.

**cremedecreme** » 06 окт 2018, 19:12

Французы могут себе позволить. Они в еврозоне и даже свою квоту на аэрофлотовских бортах продают дешевое, чем сам Аэрофлот. А для Аэрофлота - международные перевозки - шанс заработать. Конкуренция маленькая. Посмотрите лучше на итальянское направление, куда летает минимум пять авиакомпаний Там частенько жесткий демпинг просматриваеется.

**artem kortelev** » 06 окт 2018, 20:05

Безбагажный тариф в шарль де голь Airfrance на их сайте 21400. С багажом 25500. Аэрофлот те же даты 29400. Зачем платить больше.

**thevery** » 06 окт 2018, 20:22

artem kortelev писал(а) 06 окт 2018, 20:05:Безбагажный тариф в шарль де голь Airfrance на их сайте 21400. С багажом 25500. Аэрофлот те же даты 29400. Зачем платить больше.

Справедливости ради следует отметить, что промо-тариф аэрофлота (пока ещё с багажом!) составляет 23 с небольшим тысячи, как раз примерно между Россией и Аэрофлотом при полётах на ДВ.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами