Lufthansa вновь аннулировала бронирование

[vitrysk_]

Ну подавайте в суд если так уверены. Только не обессудьте если авиакомпания тогда раскопает логи и выяснит что это ваш сын/муж/дядя/тетя/бабушка/лучшая подруга/завистливая коллега/итд случайно отменили бронирование. Заплатите еще и судебные издержки...
Вам авиакомпания говорит уже в какой раз, что не смогли бы они и не стали бы отменять бронирование таким путем - нет же... Им вообще этот интерфейс на сайте не нужен, они с ним не работают.

[Oks123]

Ну подавайте в суд если так уверены.

Вы не внимательно читали тему. Я бы обязательно так и сделала, если бы на это имела право. В суд надо подавать на территории Германии, там вступает в силу международное законодательство.

Только не обессудьте если авиакомпания тогда раскопает логи и выяснит что это ваш сын/муж/дядя/тетя/бабушка/лучшая подруга/завистливая коллега/итд случайно отменили бронирование. Заплатите еще и судебные издержки...

Зачем заниматься пустой болтовней?
Если бы такое было возможно, я бы об этом не писала. Опять же, Вы не внимательно читали тему. Бронирование было отменено в момент разговора с оператором компании.

Вам авиакомпания говорит уже в какой раз, что не смогли бы они и не стали бы отменять бронирование таким путем - нет же... Им вообще этот интерфейс на сайте не нужен, они с ним не работают.

Я не первая, и думаю, что не последняя. В интернете имеется информация о подобных ситуациях в этой а/к.
Здесь я пишу не для того, чтобы оправдываться и отвечать на конкретно Ваши странные комментарии.
Я не прошу помощи, т.к. уже обращалась к юристам.
Я пишу только для того, чтоб люди были более бдительными, и делали выводы.

[vitrysk_]

ну конечно, раз вам говорят что кроме вас или еще кого угодно кто знал код бронирования никто отменить не мог - то комментарии странные. вы лучше реально направьте свои усилия на то, чтобы придумать кто мог знать код брони. свой личный емыл использовали? в распечатке кредитки тоже есть код бронирования или номер билета. на визу документы не делали через кого-нибудь? где нибудь печатали подтверждение покупки или данные кредитки? на домашнем компьютере только вы работаете или кто-то еще? открывали вы вообще свое бронирование на сайте люфтганзы?

как минимум то что оператор вам подтвердила в разговоре доп сервисы обозначает что в момент разговора бронирование не было отменено, иначе бы данные о спец услугах тоже аннулировались. и поскольку агент видела все эти данные то использовать сайт она не могла для этого (да и вообще мне странно предположить что кто-то в авиакомпании будет это делать - есть другие системы, намного более стабильные чем сайт и без обучения которым агент - не агент - а не как тут выше пытались представить что мол "мало ли не обучили или не работало"). то что его отменили сразу после бронирования... вы с мобильного звонили? не могло в конце концов на самом деле быть так что кто то услышал как вы код диктовали и решил из любопытства посмотреть куда вы летите? все проблемы с отменой на сайте что там не тот вариант подсвечен как основной в русской логике... то есть нажав "отмену" которая стоит более того вторым вариантом, а не первым - человек на самом деле отменяет бронь, а не как мы привыкли отменяет действие. кто то отменил бронь сразу после разговора с оператором или даже когда вы заканчивали его... вы сами то не пытались на сайте открыть бронь в момент разговора с оператором?

[Mitya78]

В суд надо подавать по месту жительства.

[Мальберг]

Да... Грустная история...

А куда потом пошли "разюронированые" билеты?
Отчего- то никогда не прибегал к услугам данной а/к.
Какое- то непонятное и ничем явно не продиктованное глубокое внутреннее предубеждение.
Может быть у них был жуткий перегруз из- за Ваших велосипедов???

[Oks123]

В суд надо подавать по месту жительства.

Да. Только не моего. А компании Люфтганза, т.е. в Германию. Это мы все уже узнавали. Я бы не поленилась и подала, если бы это можно было сделать на территории России. Я вначале темы подробно пишу о том, куда звонила, и кому писала. Вывод - шансов нет. Только ехать в Германию. Но, я этим заниматься не буду, нет ни времени, ни сил, ни желания. Я хочу поскорее забыть эту историю. Но, а/к Люфтганза никогда, ни при каких условиях летать больше не буду.

[Oks123]

А куда потом пошли "разюронированые" билеты?

Они их заново продали.
А/к взяла за правило бастовать каждый год, тем самым принося себе миллионы убытков. Их же нужно хоть как-то уменьшать.

После разговора с оператором, которая подтвердила, что у меня все хорошо, и сейчас на почту мне пришлет изменение в бронировании (изменилось время вылета на 15 минут), а на самом деле прислала мне аннуляцию моего бронирования, я в течении 3-5 минут вновь позвонила в а/к.
Другой оператор подтвердила аннуляцию, и сказала, что помочь может только одним, приобрести новые билеты, но к сожалению, один из рейсов придется поменять, т.к. кто-то уже успел купить наши билеты. Вот так!!! Компания продает билеты дважды.
Я честно говоря, не снимаю с себя ответственности в том, что не обратила внимание на то, что билеты не возвратные. Т.е. покупая билеты через Trip.ru, я даже не задала себе вопрос, а смогу ли я их вернуть, в случае форс-мажорных обстоятельств. Я покупала билеты по более выгодной цене для меня, и была этим довольна.

Может быть у них был жуткий перегруз из- за Ваших велосипедов???

Это вряд ли. Велики не тяжелые 15 и 17 кг.

В прошлом году мой сотрудник с семьей улетал в Дюссельдорф тоже Люфтганзой, и это пришлось на время забастовки компании. Я искренне тогда ему посочувствовала, подумав, что не хотела я оказаться в подобной ситуации. Они тогда улетели в другой день, билеты им а/к переоформила. Потеряли лишь время.
А я вот в этом году оказалась в более критичной ситуации.

Но, главное, что вело поездка наша состоялась. Я выкупила билеты у Аэрофлота, кстати по такой же цене, и с такими же условиями перевоза велосипедов.
Пришлось только на день раньше лететь, так было дешевле.

[Злая Собака]

Не могу молчать!!!
Конечно, Вам сочувствую. Но у нас в фирме в год более 80 полетов Люфтганзой и не единой проблемы. Причем все сотрудники покупают билеты самостоятельно, в том числе и малоответственные работники склада и все супер!

[Oks123]

Но у нас в фирме в год более 80 полетов Люфтганзой и не единой проблемы. Причем все сотрудники покупают билеты самостоятельно, в том числе и малоответственные работники склада и все супер!

И я тоже летала не раз этой а/к. И была довольна. Я описала факт, который со мной случился. Могла молчать. Но, к этому форуму отношусь с большим уважением, здесь я получаю массу информации. Хочу, чтоб люди знали, что такое, тоже бывает.
Ситуация ужасная, неприятная. Для меня лично, даже не потеря денег была трагедией. А то, что меня обманули.

[Злая Собака]

Ну не верю, что Люфтганза Вас обманула. 100% есть что еще в этой ситуации. Я работаю в немецкой фирме и сама система работы в немецких фирмах очень формализована и не допускает возможности такой ошибки. При ХХ ХХХ ХХХ Евро оборота 2 цента разницы в балансе выносят мозги всем участникам бизнеса, а тут аннуляция нескольких билетов.

[vitrysk_]

Ну не верю, что Люфтганза Вас обманула. 100% есть что еще в этой ситуации. Я работаю в немецкой фирме и сама система работы в немецких фирмах очень формализована и не допускает возможности такой ошибки. При ХХ ХХХ ХХХ Евро оборота 2 цента разницы в балансе выносят мозги всем участникам бизнеса, а тут аннуляция нескольких билетов.

да естественно есть) пол-истории как всегда умалчивается... потому и в суд не подавали, иначе бы стопро пошли до конца.

да и до кучи - если было изменение расписания и места снялись на сайте - как правило автоматом система оформляет полный возврат. если возврат не оформился... то билет уже был переписан. а значит какой-то контакт уже был до этого... да и история умалчивает о тех же великах, как и кто их добавлял и подтверждал.

вообще до кучи история больше и больше смотрится как кто то случайно услышал обрубки разговора и решив посмотреть "что же там она бронирует" случайно отменил бронь того не заметив... в историю общения с 2 операторами и присланные подтверждения вписывается)

[Oks123]

Ну не верю, что Люфтганза Вас обманула. 100% есть что еще в этой ситуации. Я работаю в немецкой фирме и сама система работы в немецких фирмах очень формализована и не допускает возможности такой ошибки.

Я очень люблю Германию, и все, что с ней связано.
Но, мне незачем здесь кого то обманывать, и тем более оправдываться.
Я очень подробно в начале темы описала все, что со мной произошло, так же дала ссылки на подобные случаи в а/к Люфтганза.
Я для себя сделала вывод.
Но, я ни кого не пытаюсь переубедить летать этой а/к. Нравится - летайте. Но, уже без меня.

[Oks123]

Kille Ваши глупые комментарии здесь неуместны. Я Вам об этом уже писала выше.
Я описала подробно все, что произошло с нашими билетами. Оправдываться ни перед кем не собираюсь.
Делайте выводы.
Еще раз повторюсь, писала только для того, чтоб люди были более бдительными.
"Предупрежден, значит вооружен".

[Zeppelin]

Компания продает билеты дважды

Гы, а Аэрофлот может и трижды продать.
Вообще, согласен с Келли. Ситуация напоминает - Аааа, ворд сам стер десять страниц текста!
Ищите либо вокруг себя, либо в Трипе.
А забастовка может с кем угодно случится... не только с Люфтами.
И, для сведения, не она (Люфтганза) бастует, а профсоюзы.

[Oks123]

Гы, а Аэрофлот может и трижды продать.

Не слышала подобного. Летала ими тоже часто.

Ищите либо вокруг себя, либо в Трипе.

Трип умыл руки. Вокруг себя... Без комментариев. Это невозможно.

Повторюсь, искать я не собираюсь. Для меня данная тема уже не актуальна. Т.к. путешествие состоялось.

[XMember]

Я работаю в немецкой фирме и сама система работы в немецких фирмах очень формализована и не допускает возможности такой ошибки. При ХХ ХХХ ХХХ Евро оборота 2 цента разницы в балансе выносят мозги всем участникам бизнеса, а тут аннуляция нескольких билетов.

Так тут не разница в балансе, а запрошенная непонятно кем аннуляция. И никто не может сказать - кто же её запросил. И я бы не строил иллюзий насчёт немцев, их же хвалёный DB меня на билет кинул (выписал суточный проездной в 23:58 на текущую дату)...

[Злая Собака]

Ваше исключение только подтверждает правило Проверяйте билеты и деньги не отходя от кассы!!!

Я просто уверен, что в Люфтганзе есть 100% возможность установить как было аннулировано бронирование, и сотрудники видят, что сам клиент его аннулировал.

[vitrysk_]

И я бы не строил иллюзий насчёт немцев, их же хвалёный DB меня на билет кинул (выписал суточный проездной в 23:58 на текущую дату)...

какую дату вы ввели в автомат такую он и выдал. кстати действуют дневные билеты обычно до 2-4 часов ночи следующего дня. так что это ваша логика непонятна скорее...

[Oks123]

Я просто уверен, что в Люфтганзе есть 100% возможность установить как было аннулировано бронирование, и сотрудники видят, что сам клиент его аннулировал.

Если столкнетесь с подобной ситуацией, убедитесь в обратном.
Как сотрудники могут видеть, что билет аннулировал клиент?????
А если я не заходила на их сайт? А если я там вообще не зарегистрирована и билет покупала через агента?
А если мне оператор компании говорит, что все нормально, и сейчас отправляет мне изменение в бронировании, а сам отправляет аннуляцию бронирования?
И они еще утверждают, что это аннуляция сделана не с рабочего компьютера Люфтганзы, а это сделал кто-то с личного компьютера.

Я бы поверила, что это хакеры. Может кто-то так развлекается?! Все бывает.
Но, в компании Люфтганза такие случаи уже были. Ссылку на один из таких случаев я дала в первом сообщении.

[vitrysk_]

не надо там быть зарегистрированным. достаточно ввести код брони и фамилию, нажать "отменить" - и вуаля.

еще раз - сотрудники не отправляют "аннуляцию". такого в принципе не существует. сотрудники могут отправить подтверждение о возврате билета. но не аннуляцию бронирования... но вы же не слушаете))) у вас все - хакеры)

[Oks123]

достаточно ввести код брони и фамилию, нажать "отменить" - и вуаля.

На каком языке объяснять, что я не заходила на сайт???

еще раз - сотрудники не отправляют "аннуляцию". такого в принципе не существует. сотрудники могут отправить подтверждение о возврате билета. но не аннуляцию бронирования... но вы же не слушаете)))

А это по Вашему что?

Код Вашего бронирования: ...

Обратите внимание на то, что расписание забронированного Вами рейса на маршруте MUNICH DE - MOSCOW RU изменилось, о чём Вы можете узнать из обновлённой информации о маршруте. Чтобы переоформить билет или при необходимости перебронировать его на другой рейс, обратитесь, пожалуйста, в Сервисный центр Lufthansa в течение 14 дней после получения этого сообщения. Мы подберём для Вас альтернативные варианты для перелёта. По истечении 14 дней все изменения в билете производятся в соответствии с условиями применённого тарифа.


Подтверждение об аннуляции

ФИ
Номер билета: ,,,


ФИ
Номер билета: ,,,

Квитанция и дополнительные документы Вам требуются квитанции для целей налогового вычета или для отчёта по командировочным расходам? Вы сможете получить доступ ко всем квитанциям в конце данного сообщения.
Загрузить квитанции

Важное примечание
Your flights have been cancelled. For a possible refund, please contact the travel agency that issued the ticket.

Ваш маршрут
Вт. 29 апреля 2014: MOSCOW RU - MUNICH
0​5​:5​0​ ч.
MOSCOW RU DOMODEDOVO (DME)
0​7​:0​0​ ч.
MUNICH INTERNATIONAL (MUC)
TERMINAL: 2

LH 2531
выполняется LUFTHANSA

Класс
ECONOMY (T)
Статус
аннулирован

Вт. 13 мая 2014: MUNICH DE - MOSCOW RU


0​7​:3​5​ ч.
MUNICH DE MUNICH INTERNATIONAL (MUC)
TERMINAL: 2

1​2​:4​0​ ч.
MOSCOW RU DOMODEDOVO (DME)

LH 2526
выполняется LUFTHANSA

Класс
ECONOMY (K)
Статус
аннулирован


Мы сожалеем, что Вы аннулировали бронирование.Благодарим Вас за пользование нашей системой online-бронирования.


С уважением,
Авиакомпания Люфтганза

В авиакомпании Люфтганза действуют специальные правила перевозки пассажиров и багажа. Авиакомпания Люфтганза не несет ответственности за изменения, вносимые Вами или третьими лицами, в указанные данные. При необходимости (изменение расписания, сборов аэропортов, отмены рейсов и проч.) авиакомпания Люфтганза вправе вносить коррективы в данное бронирование.
Везде указано местное время.

[vitrysk_]

и откуда вы взяли что это вам послал оператор?

[Mad_Butcher]

судя по вот этой фразе, аннуляция была сделана именно через сайт:

"Мы сожалеем, что Вы аннулировали бронирование.Благодарим Вас за пользование нашей системой online-бронирования."

[olenkaflower]

В рамках моего опыта общения с разными службами поддержки (чаще всего Аэрофлот, Jet Airways), я склоняюсь к тому, что именно оператор колл-центра могла это сделать. К сожалению. В таких случаях доказать, что ты не осел, очень сложно. Может это моя карма, но я очень часто сталкиваюсь с тупизмом операторов колл-центра. В Аэрофлоте частенько один оператор говорит одно, другой - другое. Однажды мне пришлось пошагово объяснять оператору, ЧТО ИМЕННО надо сделать, и если бы я не была часто летающим пассажиром и не была осведомлена в конкретных процедурах, я бы сильно пострадала, доверившись оператору. В другой ситуации мне нужно было изменить дату вылета за 10 минут до окончания регистрации. По правилами билета это можно было без проблем сделать вплоть до окончания регистрации, но оператор мне заявил (цитирую дословно): "Да никто Вам сейчас перед вылетом не будет менять билет!" Я была в шоке как от такого заявления, так и от самой формулировки! В результате мне пришлось его еще уговаривать, цитировать правила перевозки, далее он с кем-то консультировался и, о чудо, убедился в моей правоте. Для оператора это непозволительная неосведомленность. Было еще несколько похожих случаев, уже и не вспомню. В службах поддержки сидят девочки и мальчики, которые вполне могут ошибиться и с них как с гуся вода. В Аэрофлоте, правда, после реальных жалоб серьезно штрафуют и решают в пользу клиента. С европейскими компаниями гораздо сложнее...

[Tor40]

Вообще история конечно ужасная. Скорее всего человеческий фактор. Может быть все что угодно и ошибиться мог кто угодно. Больше похоже на ошибку оператора колл-центра.
Пару не стыковок. Автор, как то не смело написала, про ситуацию с IP. Сначала идет история о том, что в авиакомпании уверенно сообщают, что аннулирование происходит по инициативе покупателя. Возникает логичный вопрос: "А откуда вообще это известно?". Автор, по моему через 5 или 6 постов, сообщает, что в авиакомпании назвали IP-адрес.
Второе. История с судом не соответствует действительности. Рейс из России. Компания несет ответственность за свои действия на территории России. В суд легко подается на территории России. К кому? К компании, к оператору-посреднику или к филиалу, или уполномоченному агентству- другой вопрос. Но в суд можно легко подать в России.
Что касается того, что компания Люфтганза, или КЛМ, или Аэрофлот или... (далее по списку) сделали это намеренно... Хм. Вероятность в районе статистической погрешности.
Могли ли кто то еще отменить бронь, кроме самого заказчика? Вполне возможно. Сбой мог быть в какой угодно цепи, в том числе и у Люфтганзы. Но вероятность этого не высока.
Я летал, Люфтганзой раз 20. Да, кем только не летал, от филиппинской кукурузницы, до Аэрофлота. Такой ситуации никогда не было, но это не значит, что такого не может быть.
Впрочем, с Люфтганзой была другая история.
Давно мечтал слетать в Коста-Рику. У Кондора (эконом-вариант Люфтганзы) появились хорошие билеты. Географию люблю. Чудесно ориентируюсь в деталях. Никогда бы не поверил, что смогу сделать ошибку, которую сделал. Было очень много работы и я безумно устал. В итоге перепутал механически, Сан-Хуан с Сан-Хосе. Сущяие пустяки. Коста-Рика и Пуэрто-Рико. Билеты не возвратные. Стоили тысяч 45 и было это где то в 2014 году. Написал письмо в Кондор, где написал, что я идиот и понимаю, что это ситуация из анекдота, но может быть можно все-таки поменять билеты. И о чудо... В Кондоре даже билеты менять не стали. Вернули через два дня деньги на карту и я тут же переоформил билеты. В письме менеджер из Германии, написал, что бывают у них такие кадры, как я но не очень часто:).

[thevery]

Пуэрто-Рико вообще относится к США (как минимум частично) и там скорее всего действует требование US DOT на 24-часовой возврат билета после покупки (либо бесплатную бронь на такое же время, но это встречается реже), так что это, возможно, даже не добрая воля компании была.

[Tor40]

Думаю, все-таки это добрая воля Кондора-Люфтганзы.

[thevery]

Даже если бы Пуэрто-Рико относились к созвездию Псов, Кондор не должен был бы мне ничего

Only for travel from/to the United States, you may cancel and refund your ticket within 24 hours after purchase, i.e. if purchased at 2 p.m on Monday, it may be cancelled until 2 p.m. on Tuesday.

Ну и там же, собственно:

Condor strives to provide the highest level of service standards. As part of this goal, even in the event of the purchase of a non-refundable ticket, Condor will give you time to reconsider your flight purchase.

[Tor40]

thevery

Спасибо за информацию. Возможно Вы правы, но я вел по электронной почте переговоры пару дней, то есть более 24 часов. Билеты у меня были по акции на поездку, которая состоялась через два-три месяца.