Аэрофлот в кризисе? О социальной составляющей, плоском тарифе и Дальнем Востоке

[Alex Kumarkov]

компания Utair провела оптимизацию парка

"Аэрофлот" будет продолжать агрессивную стратегию - это как "Роснефть" в нефтянке (можно долго комментировать и проводить аналогии, но здесь не место). Потому что такое положение у компании и такова психология. А "Юты" частники - там другая психология.

[Jrik]

Вы серьезно? Скажите это жителям Петропавловска-Камчатского в летние месяцы. Вы все-таки не совсем в курсе. Не 100%, есть лимиты.

А что говорить, по плоскому тарифу продаются 100% билетов на борт (как и в Симферополь и Калининград, куда плоский тариф). То есть или билеты по этой цене на самолет есть, или билетов на самолет в экономе нет вообще.
Или что такое лимит?

Это мне напоминает Трансаэро, с той лишь разницей, что "Аэрофлоту", когда станет совсем херово, так или иначе поможет государство.

Не совсем. В Авиации контракты на поставку самолетов очень длительные, поэтому текущие поставки самолетов в Аэрофлот идут по старым контрактам, когда еще все хорошо было. Ну да, не угадал Аэрофлот с кризисом. Но заключал контракты Аэрофлот - когда все хорошо было. Трансаэро брали самолеты, когда у них уже все было фигово.
+ Аэрофлот еще под государством, поэтому пришлось ему подписаться под +100 новых суперджетов.

[Alex Kumarkov]

Трансаэро брали самолеты, когда у них уже все было фигово.

Да, пожалуй, соглашусь, что ситуация несколько отличается.

+ Аэрофлот еще под государством, поэтому пришлось ему подписаться под +100 новых суперджетов.

С суперджетами помогут выкрутиться, если сам авиапроизводитель не упрется в санкции, тогда уже "Аэрофлот" сможет выставлять претензии. Может быть.

Или что такое лимит?

А что-то я вроде сталкивался прошлым летом с экономом по цене больше 25 тыс RT - или это глюк в моей голове? Всё возможно.

[Ieronim Boskh]

А что-то я вроде сталкивался прошлым летом с экономом по цене больше 25 тыс RT - или это глюк в моей голове? Всё возможно.

Алексей, такого не могло быть, только если с пересадкой где-нибудь в Хабаровске/Владике, но тогда уже это не плоский тариф и цена может быть, да, другая.

[Jrik]

А что-то я вроде сталкивался прошлым летом с экономом по цене больше 25 тыс RT - или это глюк в моей голове? Всё возможно.

Видимо какие-то варианты с пересадками (не плоский тариф)
А по плоскому получается, что Аэрофлот продает 100% самолета по цене 200 усд в одну сторону. Скорее всего это убыточно. Так как самолет новый-дорогой и зарубежный (лизинг в валюте) и все остальные затраты на новый самолет - большие.
Поэтому волне понятна идея Аэрофлота, скинуть эти направления на старые (и дешевые) самолеты ак России, а свои новые самолеты поставить на новые направления, где можно дороже билеты продавать (Шри-Ланка, Сейшелы, Маврикий).
Аэрофлот может быть совсем бы отменил плоские тарифы - но тут уже государство не позволяет это сделать.

[Alex Kumarkov]

А по плоскому получается, что Аэрофлот продает 100% самолета по цене 200 усд в одну сторону. Скорее всего это убыточно.

При полной загрузке? Ну в общем-то вы оба меня практически убедили. Значит я не знаю всех реалий. Вполне это допускаю. Но Истина всё же где-то посередине между "Аэрофлотом" и всем остальным. P.S. Чуть поболе чем 200 усд - 15000 руб билет в одну сторону по крайней мере из PKC.

[Ieronim Boskh]

А по плоскому получается, что Аэрофлот продает 100% самолета по цене 200 усд в одну сторону. Скорее всего это убыточно. Так как самолет новый-дорогой и зарубежный (лизинг в валюте) и все остальные затраты на новый самолет - большие.
Поэтому волне понятна идея Аэрофлота, скинуть эти направления на старые (и дешевые) самолеты ак России, а свои новые самолеты поставить на новые направления, где можно дороже билеты продавать (Шри-Ланка, Сейшелы, Маврикий).
Аэрофлот может быть совсем бы отменил плоские тарифы - но тут уже государство не позволяет это сделать.

Ещё частенько этим летом на рейсах с ДВ специально убирали совсем эконом из продажи, чтобы распродать комфорт-класс, а уже ближе к вылету снова появлялся эконом в продаже... но всё по той же цене в 25тыр, естественно... под запрос тоже дважды этим летом подтверждали плоский эконом на якобы полностью распроданных в экономе рейсах...

[Alex Kumarkov]

Ещё частенько этим летом на рейсах с ДВ специально убирали совсем эконом из продажи, чтобы распродать комфорт-класс, а уже ближе к вылету снова появлялся эконом в продаже... но всё по той же цене в 25тыр, естественно... под запрос тоже дважды этим летом подтверждали плоский эконом на якобы полностью распроданных в экономе рейсах...

Подтверждаю - начисто убирали эконом на всю летнюю глубину продаж, хотя он точно был по факту.

[b-olegh]

Почему вы считаете, что отмена НДС - это однозначно хорошо? Ведь у авиакомпании много расходов с НДС.

Не подменяйте понятия... Идет не отмена НДС, а установление НДС со ставкой 0%.
В этом случае авиакомпания может возмещать полученный от поставщиков/подрядчиков входящий налог...

[b-olegh]

И еще... Не готов сказать, что национальный перевозчик сейчас в кризисе...
Как по моему мнению, кризис - это такая ситуация, в которой приходится резко менять существующую модель операционной деятельности.
АФ пока модель не меняет...
Но налицо ряд оптимизационных изменений...
Сам на длинные расстояния не летаю. В основном - полеты в районе двух часов.
Самолеты как были заполнены два года назад на 90-100%, так и сейчас примерно такая же заполняемость...
Но с чем столкнулся - сократилось количество операционных апгрейдов (за пару лет - ни одного).
Сократилось количество предложений в салоне. И до того были сплошь бутерброды, но хотя бы три-четыре вида, а сейчас и выбор чаще всего один - либо берешь, что дают, либо сидишь голодным!
В этом году практически исчезли из предложения соки - предлагаются вода, чай, кофе...
Ну, и и стали более строгими требования к ручной клади...

[thevery]

Так как самолет новый-дорогой и зарубежный (лизинг в валюте) и все остальные затраты на новый самолет - большие.

Вот только все остальные расходы (горючее и топливо) на новый самолёт как раз меньше.

[Alex Kumarkov]

горючее и топливо

Не уловил отличия :)

[thevery]

горючее и топливо

Не уловил отличия

Ой, это я промазал. Горючее и ТО, конечно.

[Jrik]

Ещё частенько этим летом на рейсах с ДВ специально убирали совсем эконом из продажи, чтобы распродать комфорт-класс, а уже ближе к вылету снова появлялся эконом в продаже... но всё по той же цене в 25тыр, естественно... под запрос тоже дважды этим летом подтверждали плоский эконом на якобы полностью распроданных в экономе рейсах...

В теории может быть такое. Но тут Аэрофлоту от этого не проще.
ТО есть если бы Аэрофлот как-то из под полы продавал билеты не по 200 усд, а по 2000 усд - тогда да, рейс могли бы окупить.
Но тут все билеты все равно продают по 200 усд, просто часть билетов продают на рынке людям, часть билетов продают подпольно нужным людям.
Но доход аэрофлота от рейса от этого не меняется, цена то все равно 200 усд (что на рынке, что по знакомству).

Вот только все остальные расходы (горючее и топливо) на новый самолёт как раз меньше.

Если самолеты одинаковой серии и одной линейки (Б-777 что у России, что у Аэрофлота) - то топлива они жгут +- одинаково. Топливо то двигатели жгут, а двигатели постоянно на самолетах меняют, и самолет может быть 20 лет, а двигатели на нем новые. Ну старый Б-777 конечно чуть больше тратит, но думаю разница не особо большая.

[Ieronim Boskh]

В теории может быть такое. Но тут Аэрофлоту от этого не проще.
ТО есть если бы Аэрофлот как-то из под полы продавал билеты не по 200 усд, а по 2000 усд - тогда да, рейс могли бы окупить.
Но тут все билеты все равно продают по 200 усд, просто часть билетов продают на рынке людям, часть билетов продают подпольно нужным людям.

Ну, правды ради, и тут всё не так однозначно. И я сам, и большинство моих знакомых/коллег предпочитают брать транзитные билеты ДВ-Москва-Куда-нибудь-Москва-ДВ по обычным тарифам, чаще всего даже по эконом-премиум.
Чтобы совсем красиво было можно внутрь этих дат другой билет встроить Куда-нибудь-Москва-ДВ-Москва-Куда-нибудь.
Цена примерно в 1,5-2 раза выше плоских тарифов, но гораздо гибче, можно спокойно двигать даты, ну и возврат милями идёт солидный.
Так что сколько на каждом рейсе плоских билетов никто кроме Аэрофлота наверняка не знает.

[thevery]

Если самолеты одинаковой серии и одной линейки (Б-777 что у России, что у Аэрофлота) - то топлива они жгут +- одинаково. Топливо то двигатели жгут, а двигатели постоянно на самолетах меняют, и самолет может быть 20 лет, а двигатели на нем новые. Ну старый Б-777 конечно чуть больше тратит, но думаю разница не особо большая.

777-300ER, которые достались России от Emirates, и так достаточно свежие - чуть больше 12 лет, другое дело что на них и лизинг дороже, чем на древние 747, и плотность компоновки в экономе аналогична Аэрофлоту и разница только из-за отсутствия комфорта и другого бизнеса (на которых Аэрофлот, вообще говоря, как раз и может зарабатывать - там нет плоских тарифов).
Если говорить про 777-300 (от Трансаэро/Singapore), то им под 20 лет уже, он сам по себе менее экономичен (до 10%, думаю) и, главное, у него ещё и компоновка сильно менее плотная.
Про 747 и говорить нечего, там разница под 20% будет.

[Alex Kumarkov]

по обычным тарифам, чаще всего даже по эконом-премиум

По обычным эконом-премиум? Даже не бизнес? Совсем себя на Сахалине не бережете

[artem kortelev]

Но доход аэрофлота от рейса от этого не меняется, цена то все равно 200 усд

Откуда вам известна реальная экономика рейса? Это все бессмысленные теоретизирования. Аэрофлоту надо меньше тратить на спонсирование Манчестер Юнайтед и прочие маркетиноговые расходы. Разумеется, манагерам это не интересно. Я билет в Париж AirFrance покупаю дешевле на 10000, чем у Аэрофлота. Причем железо может быть и Аэрофлотовским. Вот это классно. Зачем мне поддерживать Аэрофлот, если он так относится к клиентам.

[allexxf]

по обычным тарифам, чаще всего даже по эконом-премиум

По обычным эконом-премиум? Даже не бизнес? Совсем себя на Сахалине не бережете

Транзитные плоскими не бывают, а в бизнес за мили только премиум апается. Так что да, обычный эконом-премиум при транзитном перелете берем.)

[Alex Kumarkov]

Транзитные плоскими не бывают

Я это знаю конечно. Меня просто словосочетание "обычный эконом-премиум" позабавило. "Транзитные плоскими не бывают" в отрыве от контекста тоже звучит неплохо.

— А мне надоело всё… Скучно. Хочется запросто, с народом — как ты! Простыми парнями, какие у нас на каждом шагу!…

Кеша, попугай. "Союзмультфильм".

Откуда вам известна реальная экономика рейса?

С языка сняли. Давно порывался задать подобный вопрос. Причем загрузка рейсов приличная.

[allexxf]

"Транзитные плоскими не бывают" в отрыве от контекста тоже звучит неплохо.

[Ieronim Boskh]

Транзитные плоскими не бывают, а в бизнес за мили только премиум апается.

Наши плоские ДВ тарифы тоже можно повышать за мили/сертификаты, помните, я уже писал здесь Re: Аэрофлот Бонус: Вопросы по программе
Так что дело здесь не в апгрейде, нет

[allexxf]

плоские ДВ тарифы тоже можно повышать за мили/сертификаты

Помню про это, конечно. Только я не про плоский UUS-SVO-UUS, а про транзит UUS-SVO-LED-SVO-UUS, например. Он уже не плоский. Давеча бронировал по этому направлению перелет, оказалось если разорвать транзит - взять плоский + подлет Москва-Питер-Москва - почти на 13 000 дешевле. Риски, конечно, все знаю и понимаю.

[Leonvvo]

Хе, "оптимизаторы" доигрались...
квоты
по факту - устроили саботаж перед форумом и выборами..
ну и к чему сегодня пришли?
"Российские госкомпании продолжают одна за другой переходить под прямое управление правительства. Вслед за РЖД, «Россетями», «Русгидро» и ОАК председателя совета директоров в ранге министра получит «Аэрофлот». Как сообщает пиздеж со ссылкой на источники в отрасли, новым главой крупнейшего в РФ авиаперевозчика станет министр транспорта Евгений Дитрих.
Он сменит на посту Михаила Полубояринова, который совмещал работу в «Аэрофлоте» с должностью зампреда Внешэкономбанка. Смена председателей советов директоров в госкомпаниях на членов правительства активно идет в последние три года. Так, глава Минэнерго Александр Новак возглавил «Россети»; вице-премьер Максим Акимов председательствует в РЖД; полпред в ДФО Юрий Трутнев занимает пост предправления в «Русгидро», а министр промышленности и торговли Денис Мантуров - в «Объединенной авиастроительной корпорации»"

[Alex Kumarkov]

если разорвать транзит - взять плоский + подлет Москва-Питер-Москва - почти на 13 000 дешевле

Ну это да, плоский с другими не комбинируется. Неделю назад слышал, что камчатские власти предложили московским начальникам подумать над введением плоского на полеты дальше, через Москву, в Крым, и прочие юга России. Чтобы плоским был единый билет из двух сегментов OW или четырех RT, что-то типа того.

Он сменит на посту Михаила Полубояринова

Вот Дитрих это и сделает. Шучу - я не думаю, что эта новость на что-то существенно повлияет и что-то кардинально изменит.

[Leonvvo]

Вот Дитрих это и сделает. Шучу - я не думаю, что эта новость на что-то существенно повлияет и что-то кардинально изменит

Да уже изменил, ударными темпами верстают летнее расписание
Умилияет, когда "мальчики-менеджеры" делают общедоступные заявления о "злоупотреблениях" при покупке авиабилетов, понимая, что их ак имеет преференции и недопустимые льготы...
Наша страна очень большая, и как бы им не хотелось, придется либо жертвовать, либо быть ликвидированными.

[thevery]

Откуда вам известна реальная экономика рейса? Это все бессмысленные теоретизирования.

8 тонн в час * 8 часов * 45к за тонну / 400 паксов = 7200 только за горючее. Чисто сборы с пассажира ещё 13$. Ещё за взлёт/посадку, зарплаты пилотам и экипажу, плата за аэронавигацию итд, итого больше 12к выходит.

[Alex Kumarkov]

итого больше 12к выходит

Долларов? На затраты? Ну и грубо 400 × 15000 руб и разделить на 65 это около 90к долларов с рейса.

либо быть ликвидированными

Ну "Аэрофлот" вряд ли когда-либо ликвидируют, но терпеть придется :)

[thevery]

Долларов?

Рублей, я зря смешал с долларами в сообщении.
Горючее стоит примерно 750$ за тонну, на перелёт нужно 8*8*750=48к долларов или 120 на человека при 400 пассажирах, то есть уже больше половины цены билета даже без учёта кучи сборов, зарплат и лизинга (10к$ за рейс и выше на 77w, например).

[Alex Kumarkov]

то есть уже больше половины цены билета

Интуитивно - в ноль-то срабатывают хотя бы? Наверняка. Еще по 25 баксов с пакса на лизинг. Ну, зарплата - не с одного же рейса КВС и прочие свои зарплаты получают. Аэропортовые сборы, навигация, т.д. - уверен, что в ноль точно экономика выливается, не в убыток. Загрузка рейсов всегда практически полная. Давайте все возможные затраты раскидаем, кто близок к экономическому цеху авиакомпаний...

[b-olegh]

thevery
А откуда информация про восемь тонн в час?
Боинг 767 в среднем расходует порядка 5 тонн в час, три семерки - 7 тонн. У модели ER- 7,5 тонн.
Кроме того, не забывайте выкручивать НДС из стоимости топлива.
По данным ФАВТ, стоимость топлива в московском авиаузле - от 45.4 до 47 тыс. Руб. За тонну без НДС,
с учетом заправки.
В принципе, здесь тарифы на Аэропортовское обслуживание
http://zia.aero/partners/airlines/rates ... %20топлива).pdf
Не думаю, что сборы других портов значительно отличаются. Можно прикинуть, во что обойдётся обслуживание рейса плюс топливо.

[thevery]

Интуитивно - в ноль-то срабатывают хотя бы?

На полном экономе точно нет, бизнес/комфорт надо считать отдельно.
Продолжим про сборы: взлёт-посадка 13.65$ за тонну, авиабезопасность 6$ за тонну, умножаем на 317 тонн и получаем ещё 13$ на человека. Наземное обслуживание ещё 4к$ = 10 на человека. Лизинг - $25. 120+13+13+10+25=180, и это без еды, багажа, аэронавигации и зарплат.

[thevery]

thevery
А откуда информация про восемь тонн в час?

Из интернетов. Ну, 7.5 или 8 - не настолько принципиальная разница для расчётов в данном случае.

Кроме того, не забывайте выкручивать НДС из стоимости топлива.
По данным ФАВТ, стоимость топлива в московском авиаузле - от 45.4 до 47 тыс. Руб. За тонну без НДС,
с учетом заправки.

Так и считал.

В принципе, здесь тарифы на Аэропортовское обслуживание
http://zia.aero/partners/airlines/rates ... %20топлива).pdf
Не думаю, что сборы других портов значительно отличаются. Можно прикинуть, во что обойдётся обслуживание рейса плюс топливо.

Тарифы VVO в открытом виде тоже доступны: http://vvo.aero/partners/aviakompaniyam ... arify.html, по ним примерно и считал.

[Jrik]

тут еще надо считать, что рейс загружается не на 100% (летом конечно 100%, а зимой часто и 50% бывает).
Летал в этом году январе-марте, пару раз спал на 3ех свободных местах в салоне.
Правда есть еще бизнес класс, есть коммерческий багаж (грузы какие-то возят), есть транзитные пассажиры, которые летят дальше (у них не плоский тариф).
Но все равно думаю рейс летает в минус (в лучшем случае в ноль).

[cremedecreme]

Молодцы. Вместо Курмашова все посчитали. Пора свою авиакомпанию делать

[i_crust]

Пора свою авиакомпанию делать

Air World Dabbler?

[Alex Kumarkov]

Продолжим

Так сколько в итоге то на рейс затрат, всего?

Молодцы. Вместо Курмашова все посчитали. Пора свою авиакомпанию делать

Ну почему бы и нет. Это не хуже, чем слушать бесконечный вой "Аэрофлота" про тяжелую судьбу.

Dabbler

Да хоть даже так. Я сейчас наблюдаю повсеместно (а Вы нет?) как падает профессионализм, везде, и в госуправлении в т.ч. Понты, многа модных букав, фейков, воплей, подмены смыслов, тупых словесных разводов. Так что мы вполне в тренде, дилетантском.

[b-olegh]

Интуитивно - в ноль-то срабатывают хотя бы?

На полном экономе точно нет, бизнес/комфорт надо считать отдельно.
Продолжим про сборы: взлёт-посадка 13.65$ за тонну, авиабезопасность 6$ за тонну, умножаем на 317 тонн и получаем ещё 13$ на человека. Наземное обслуживание ещё 4к$ = 10 на человека. Лизинг - $25. 120+13+13+10+25=180, и это без еды, багажа, аэронавигации и зарплат.

Кстати, у Жуковского есть оговорка!
При совершении более 30 рейсов в течение месяца применяется скидка.
По моему, аж 40%...
Наверняка и в других портах есть что-то подобное.
А в домашних портах - вообще спецтарифы...

[i_crust]

свежая цитатка:
«Аэрофлот» утверждает, что заявление ​главы Общественной палаты Валерия Фадеева о невыполнении авиакомпанией социальных обязательств перед жителями Дальнего Востока по предоставлению авиабилетов по низким ценам не соответствуют действительности. Об этом говорится в поступившем в РБК сообщении авиаперевозчика.

Заявление Фадеева прозвучало 4 октября на форуме «Сообщество», посвященном проблемам Дальнего Востока. «Аэрофлот» не выполняет свои социальные обязательства. Здесь должны быть приняты радикальные решения. Если перелеты отсюда дотируются, то вот обратно — сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск», — сказал он.

В «Аэрофлоте» заявили, что цена билета на рейсы компании на Дальний Восток составляет 15 тыс. руб. в одну сторону и 25 тыс. руб. туда и обратно. На рейсы дочерней компании «Россия» билеты стоят 13,2 тыс. руб. в одну сторону и 22 тыс. руб. туда и обратно.


Целиком:
5 октября 2018 года, Москва. — Аэрофлот категорически опровергает обвинения главы Общественной палаты России Валерия Фадеева в невыполнении авиакомпанией социальных обязательств перед жителями Дальнего Востока, о чем он заявил на пленарной сессии форума «Сообщество» по проблемам Дальнего Востока. Кроме того, Фадеев утверждал, что «сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск».

Данное заявление полностью не соответствует действительности.

На рейсах Аэрофлота и его дочерней авиакомпании «Россия» в дальневосточные города действуют единые «плоские» тарифы в экономическом классе. Цена билета на рейсы Аэрофлота составляет 15 000 рублей в одну сторону и 25 000 рублей туда и обратно. На рейсах «России» тарифы еще ниже — 13 200 рублей в одну сторону и 22 000 рублей туда и обратно.

Такая цена билетов на подобных расстояниях является беспрецедентно низкой.

Также на форуме прозвучали обвинения в том, что Аэрофлот монополизировал рынок перевозок на Дальний Восток. Действительно, другие российские авиакомпании не развивают перевозки на Дальний Восток, но исключительно по экономическим причинам. Цена их билетов не выдержит конкуренции с «плоскими» тарифами, которые значительно ниже себестоимости рейсов.

Программа «плоских» тарифов реализуется по инициативе и за счет собственных средств Аэрофлота. Размер дотации со стороны компании на перевозки на Дальний Восток постоянно растет и измеряется в миллиардах рублей в год.

Кроме того, для сравнения — средняя стоимость билета экономкласса в Париж (туда и обратно) на рейсе Аэрофлота составляет свыше 43 тыс. рублей (по данным за третий квартал 2018 года, согласно действующему курсу обмена валют). Также стоит учесть, что расстояние между Москвой и Южно-Сахалинском составляет более 6,6 тыс. км, что в 2,7 раза больше, чем от Москвы до Парижа.

Информация о том, что «плоские» тарифы существенно ниже себестоимости и являются убыточными для авиакомпании, неоднократно публиковалась в СМИ. Аэрофлот сожалеет, что глава Общественной палаты России не изучил все аспекты данного вопроса перед выступлением.

Аэрофлот понимает важность решения государственной задачи по обеспечению транспортной доступности Дальнего Востока. Компания реализует социальную программу «плоских» тарифов с 2015 года. Тарифы действуют в экономическом классе и не зависят от спроса или даты поездки. В программу «плоских» тарифов включены пять дальневосточных городов: Владивосток, Хабаровск, Южно-Сахалинск, Петропавловск-Камчатский и Магадан. С 2015 по 2017 гг. по данным маршрутам Аэрофлот перевез в совокупности более 2,1 млн пассажиров. С 2018 года к программе присоединилась дочерняя авиакомпания Аэрофлота — «Россия». С учетом ее рейсов в 2018 году перевезено уже свыше 1 млн пассажиров по «плоским» тарифам.

[Ieronim Boskh]

...сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск...

Ну, видимо, должно быть наоборот, и 99% россиян согласятся, что это несправедливо... как САХАЛИНЕЦ люто негодую

[thevery]

...сейчас легче слетать в Париж, чем в Южно-Сахалинск...

Ну, видимо, должно быть наоборот, и 99% россиян согласятся, что это несправедливо... как САХАЛИНЕЦ люто негодую

А в чём суть негодования-то - нельзя купить билет в UUS на завтра в эконом? Ну так если в самолёте физически все места проданы, то почему Аэрофлот виноват? На завтра и на S7 нормальных вариантов не предлагает, если уж на то пошло.

[cremedecreme]

Реально удобнее и дешевле летать во Владивосток через Сеул или Китай

Нет, не удобнее и не дешевле... но вы тролль, вам позволительно ваше собственное мнение

Если что-то говорю, то готов доказать. Возьмите стоимость прямого бизнеса в Аэрофлоте на время ВЭФ в этом году и его же, но корейцами и S7. Два конца, при этом кресла у корейцев удобнее. Мили одинаковые практически, так как и Аэрофлот, и корейцы в одно альянсе. Летал лично.

[Alex Kumarkov]

Программа «плоских» тарифов реализуется по инициативе и за счет собственных средств Аэрофлота.

Благодетели? Сами инициативу проявили? Сомневаюсь. Очень.

на время ВЭФ

Время ВЭФ не показатель. Некорректная выборка, как говорится.

Ну и - троллей здесь не замечал, каждый выражает свое мнение, спорим, бывает интересно.

[artem kortelev]

Билет RT экономом в Париж 43000? Они там с дуба рухнули?

[i_crust]

artem kortelev, так Эконом Бюджет туда-обратно у них начинается от 32000 своими рейсами. Париж и правда прямыми рейсами какое-то феерически дорогое направление. 23000 сейчас хит-тариф на конец года.

[artem kortelev]

Airfrance намного дешевле.

[i_crust]

Именно в Париж, без плясок с лжепересадками в Орли или на поезд?
Безбагажный лайт тариф - 285 Евро туда-обратно минимум, всё, что с багажом - дороже 400.

[cremedecreme]

Французы могут себе позволить. Они в еврозоне и даже свою квоту на аэрофлотовских бортах продают дешевое, чем сам Аэрофлот. А для Аэрофлота - международные перевозки - шанс заработать. Конкуренция маленькая. Посмотрите лучше на итальянское направление, куда летает минимум пять авиакомпаний Там частенько жесткий демпинг просматриваеется.

[artem kortelev]

Безбагажный тариф в шарль де голь Airfrance на их сайте 21400. С багажом 25500. Аэрофлот те же даты 29400. Зачем платить больше.

[thevery]

Безбагажный тариф в шарль де голь Airfrance на их сайте 21400. С багажом 25500. Аэрофлот те же даты 29400. Зачем платить больше.

Справедливости ради следует отметить, что промо-тариф аэрофлота (пока ещё с багажом!) составляет 23 с небольшим тысячи, как раз примерно между Россией и Аэрофлотом при полётах на ДВ.