Тема для купивших билеты у Алиталии

Отзывы об авиакомпаниях мира. Маршруты перелётов, сервис и питание на борту, багаж и регистрация, новости авиакомпаний. Надёжность и безопасность, парк самолётов, бюджетные авиакомпании.

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #51

Сообщение Shwed » 20 фев 2010, 00:26

him22 Филиал и представительство - это разные вещи. Представительство не имеет права вести коммерческую деятельность, и обращения в Роспотребсоюз бессмысленны, они не имеют права оценивать работу предприятий вне РФ.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20395
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #52

Сообщение him22 » 20 фев 2010, 00:32

ну если не удастся доказать что авиакомпания должна жить по нашим законам тогда смысла нет писать никуда .

хотя по логике если деньги в офисе принимают уже ведут коммерческую деятельность .
Аватара пользователя
him22
почетный путешественник
 
Сообщения: 2834
Регистрация: 05.01.2009
Город: Глазов
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #53

Сообщение merial » 20 фев 2010, 00:32

him22Вы добросовестно заблуждаетесь. То что Вы тут привели не имеет никакого отношения к покупке на сайте авиакомпании.
Как Вы думаете, почему например при закрытии торрентс.ру они сразу перешли в доменую зону .орг? Правильно, потому что теперь им законы РФ не указ.

Поэтому я и советовал указывать при обращении в Роспотребсоюз юр.адрес(что впрочем правильно) Alitalia, что-б там посмеялись. Это все равно что я попрошу их разобраться с какой-нить Burundi Air у которых я купил билеты по инету - в Роспотребнадзоре только пальцем у виска покрутят.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #54

Сообщение Luxembourger » 20 фев 2010, 00:47

Роспотребнадзор не будет заниматься нашей проблемой. Надо обращаться сюда:

"За 11 месяцев 2009 года в отдел надзора за аэропортовой деятельностью и организацией воздушных перевозок Управления государственного надзора за деятельностью в гражданской авиации поступило 34 обращения граждан на не исполнение требований Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденных приказом Минтранса России от 28.06.2007 № 82.

Характерные нарушения, отмеченные в обращениях граждан:

– совмещение, отмена и многочасовая задержка рейсов;

– неправильное оформление посадочных талонов;

– некачественное обслуживание пассажиров-инвалидов;

– не обеспечение перевозчиком стыковки рейсов.

По каждой жалобе авиакомпаниями проведено служебное расследование. По результатам служебных расследований и установленным фактам нарушений требований Воздушного законодательства РФ к сотрудникам авиакомпаний приняты меры дисциплинарного характера, пассажирам возмещен материальный ущерб, внесены изменения в технологические документы по обслуживанию отдельных категорий пассажиров.

По наиболее серьезным нарушениям сотрудниками центрального аппарата Госавианадзора проведены выездные инспекторские и документарные проверки. По фактам нарушений авиакомпаниям выписаны инспекторские предписания.

В двенадцати случаях по жалобам пассажиров к авиакомпаниям факты нарушений не подтвердились.

Результаты служебных расследований, инспекторских и документарных проверок направлены гражданам в установленные сроки."
Luxembourger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2135
Регистрация: 06.02.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Возраст: 46
Страны: 89
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #55

Сообщение double-trouble » 20 фев 2010, 00:54

guys, я могу помочь с английским завтра проконсультируюсь с юристом (прокуратура, правда не в Москве) как будет какой-то feedback дам знать.
double-trouble
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 17.02.2010
Город: Будапешт
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #56

Сообщение him22 » 20 фев 2010, 00:56

merial писал(а):him22Вы добросовестно заблуждаетесь. То что Вы тут привели не имеет никакого отношения к покупке на сайте авиакомпании.
Как Вы думаете, почему например при закрытии торрентс.ру они сразу перешли в доменую зону .орг? Правильно, потому что теперь им законы РФ не указ.

Поэтому я и советовал указывать при обращении в Роспотребсоюз юр.адрес(что впрочем правильно) Alitalia, что-б там посмеялись. Это все равно что я попрошу их разобраться с какой-нить Burundi Air у которых я купил билеты по инету - в Роспотребнадзоре только пальцем у виска покрутят.



НУ значит шансы есть только у тех кто купил в офисе . а таких наверно нет .
Аватара пользователя
him22
почетный путешественник
 
Сообщения: 2834
Регистрация: 05.01.2009
Город: Глазов
Благодарил (а): 283 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #57

Сообщение optim2004 » 20 фев 2010, 09:19

Luxembourger писал(а):Роспотребнадзор не будет заниматься нашей проблемой. Надо обращаться сюда:

"За 11 месяцев 2009 года в отдел надзора за аэропортовой деятельностью и организацией воздушных перевозок Управления государственного надзора за деятельностью в гражданской авиации поступило 34 обращения граждан на не исполнение требований Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», утвержденных приказом Минтранса России от 28.06.2007 № 82.


график приема граждан http://rostransnadzor.ru/feedback/, там же оформление обращения через интеренет

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
merial писал(а):him22
Как Вы думаете, почему например при закрытии торрентс.ру они сразу перешли в доменую зону .орг? Правильно, потому что теперь им законы РФ не указ.


ОФФ: там не много другая ситуация была - у них приостановили делегирование домена, так как они могли это сделать через регистратора, который подчиняется российским законам
переход в зону org - это уже совсем другие компании и скорей всего не российские. Кстати torrents.ру был оформлен на компанию, зарегистрированную на Каймановых островах

по поводу юрадреса с Вами согласен - пошел узнавать юридическую отвественность представительства зарубежной компании
optim2004
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 28.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 48
Страны: 50
Отчеты: 1

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #58

Сообщение Фрау_Рахер » 20 фев 2010, 19:29

Доброго времени суток, уважаемые. Дабы не поступило обвинений в зависти и читании псевдоморалей: я искренне ЗА пассажиров. С общечеловеческой точки зрения, я понимаю возмущение купивших и разделяю логику высказавшихся, однако случившееся следует оценивать с точки зрения юридической, а она порой идет вразрез с логикой и не только )). Разрешите высказаться относительно некоторых моментов.

1. Куда обращаться.

По общему правилу, ваши требования должны быть направлены по местонахождению Алиталии, если иное не оговорено законом или договором. Читайте, что написано в Terms and Conditions, указана ли там инстанция, в которой должны быть разрешены споры сторон.

2. Предположим, на территории РФ будет происходить разбирательство, кто прав. Господа, к огромному сожалению и вопреки логике, суд встанет на сторону а/к, ибо будет разбирать вопрос ошибки в указании цены (несомненно, а/к заявит о техническом сбое). Суд спросит вас: ОК, давайте исходить из обычаев делового оборота, укажите нам среднестатистическую цену на билет по направлению и классу обслуживанию, который вы приобрели, и давайте её сравнивать с той, которая была заявлена на момент осуществления вами покупки. Кроме того, суд вправе заявить о добросовестном введении в заблуждение и т.д.
Как итог: а/к явно явно могут быть нанесены материальные убытки, согласись она на те условия, при которых заключен ваш договор, итог- суд на стороне а/к.

Действия по аннуляции договора перевозки правомерны в данном случае.
Вопрос о том, почему а/к не извинилась, почему что-то заблокировала, что-то не подтвердила и пр.- это лирика, не из этого будет исходить суд, а из рассмотрения факта ошибки в цене, которая является существенным условием данного договора.
Если рассматривать ваши требования в части отказа а/к от договора перевозки при условии, что разбирательство на территории РФ, то ваши шансы равны 0. Я не говорю о делах по конкретно схожим обстоятельствам, речь о схожем судопроизводстве, и в этом случае суд имеет практику, по которой вы в пролете.
Поймите одно- у нас не англо-саксонская система права. Суды исходят из практики решения подобных дел, и они не в вашу пользу.
Не стала приводить ссылки на нормативку, ведь это не юрклуб, кому надо- обращайтесь, персонально пропишу.

3. Обращения в Роспотребнадзор и иже с ним. Обращайтесь, бумага все стерпит (с).

4. Самое интересное и реальное.

Есть реальная возможность поиметь а/к за причиненный вам вред. К примеру, сорвался контракт суммой в 150 тыщ мильёнов, сорвался по причине того, что вы не смогли улететь с билетами по 40 евро. Либо вы просто не успели взять билеты на иной рейс, надеясь на Алиталиа. Вот здесь шансы выигрыша очень высоки (боюсь упоминать 100%, но лично бы взялась и гарантировала).

Окончательный итог: судиться за причиненный вред, не распыляясь на всё остальное.
А/к права в отказе вас везти. А какие вы за это потерпели неудобства...возместят при грамотном ведении дела.

Искренне за вас, Рахер. Удачи.

PS: Пункты 1-3 рассмотрены с учетом разбирательства в РФ.
Фрау_Рахер
полноправный участник
 
Сообщения: 327
Регистрация: 24.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 40
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #59

Сообщение MegaWolt » 20 фев 2010, 22:19

да, пункт 4 мне тоже кажется наиболее реальным.. но боюсь, много тут не выиграешь..
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #60

Сообщение Topo » 20 фев 2010, 22:40

Arthur11 писал(а):да, пункт 4 мне тоже кажется наиболее реальным.. но боюсь, много тут не выиграешь..


как раз это менее реально, чем все остальное...что-бы дело с такими вводными было выигрышным надо
1. что б билет у вас был на "послезавтра", а не на апрель-май, например
2. должны быть доказательста реальности заключаемого контракта, а так же доказательства того, что именно ваше отсутствие в Италии "послезавтра" повлекло столь плачевные последствия
3. нужно быть готовым объяснить судье почему же, заключая столь крупный контракт вы не озаботились билетами заранее...что, ждали распродажи за 40 евро?
нормальные герои всегда идут в обход
Аватара пользователя
Topo
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 11.08.2006
Город: Ярославль
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #61

Сообщение lolimpika » 24 фев 2010, 20:32

да-а-а, после праздников все как-то успокоились )))
будем что-то продолжать делать или нет?
деньги так и не вернулись до сих пор!!!
Аватара пользователя
lolimpika
активный участник
 
Сообщения: 517
Регистрация: 17.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 39
Страны: 34
Пол: Женский

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #62

Сообщение merial » 24 фев 2010, 20:37

lolimpika писал(а):деньги так и не вернулись до сих пор!!!

Деньги вернутся в течении 30 дней. Зависит от банка.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #63

Сообщение Евгений_С » 24 фев 2010, 20:41

lolimpika, возьмите лучше справку из банка о заморозке средств.
Евгений_С
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 26.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #64

Сообщение Марий-Ка » 25 фев 2010, 10:35

Друзья, а официальный письменный ответ от Алиталии получил кто-нибудь?
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #65

Сообщение Евгений_С » 26 фев 2010, 07:57

Ребят, кто-нибудь ещё ходил к юристам на консультацию?
Евгений_С
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 26.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #66

Сообщение Yaroslaw » 26 фев 2010, 23:30

Если это тема про то, что на сайте Алиталии был глюк с тарифом в 0 Евро, то разрешите мне, как юристу, внести свои 5 копеек. Договор перевозки является незаключенным, если не согласована провозная плата. Нет договора - нет и перевозки. Сборы в провозную плату не включаются.
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #67

Сообщение alexey7900 » 26 фев 2010, 23:46

вот и юрист нашелся, долгоищанный...
Последний раз редактировалось alexey7900 07 мар 2010, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
alexey7900
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 24.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #68

Сообщение MATILDA » 27 фев 2010, 00:13

alexey7900 писал(а):что же по вашему тогда должно являться договором перевозки

Кмк, 2-х сторонним договором является билет, неотьемлемой частью которого является номер. Нет номера билета - нет договора.
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8249
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #69

Сообщение tyre » 27 фев 2010, 03:26

деньги на карте разблокировали
tyre
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 28.11.2005
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #70

Сообщение Марий-Ка » 27 фев 2010, 09:34

MATILDA писал(а):
alexey7900 писал(а):что же по вашему тогда должно являться договором перевозки

Кмк, 2-х сторонним договором является билет, неотьемлемой частью которого является номер.

Так вот именно это и не прописано нигде (про то, что номер билета является неотъемлемой его частью.
Если бы это дейтсивтельно было так, то без номера билет бы просто не формировался
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #71

Сообщение Yaroslaw » 27 фев 2010, 09:54

провозная плата - нравится фраза, особенно из уст юриста... райанэир получается возит нас при спецакциях без заключения договоров, раз не берет "провозной платы"...


А Вы Гражданский кодекс почитайте, много нового и интересного для себя почерпнете. Начните со статьи 790, она как раз про провозную плату.

Что касается райанэир - то обязательства этой компании регулируются принципами англо-саксонского права, а там применяются другие подходы. К тому же не надо путать ноль с единицей. Если авиакомпания обязуется перевезти Вас за 1 доллар/евро/фунт/рубль - это провозная плата. А вот ноль провозной платой быть не может.

Договором является не билет или еще какая-то запись или бумажка. Договор - это то, о чем договорились, то есть соглашение сторон. А билет - это подтверждение заключения договора. Договор перевозки заключен, если стороны достигли соглашения по всем его существенным элементам, в частности по провозной плате.
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #72

Сообщение Keter » 27 фев 2010, 10:24

Господа, для начала нужно определиться с правовым полем, которое применяется к данному вопросу. А то вы все ГК, ВК и тд...

Мои сложности в обшении с "импортными" авиакомпаниями заключаются как раз в этом. Ваши, как я вижу, - тоже, поскольку тема пестрит вырванными цитатами из разнах областей в основном российского права, которые, непонятно, вообще в данном случае актуальны или нет.
Аватара пользователя
Keter
путешественник
 
Сообщения: 1835
Регистрация: 09.07.2004
Город: Moscow
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 46
Страны: 41

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #73

Сообщение Yaroslaw » 27 фев 2010, 10:51

С правовым полем все понятно - оно итальянское. Что касается гражданского права, большой разницей с нашим ГК не будет. Ссылку на ГК РФ я привел просто чтобы пояснить, что такое провозная плата, а то тут некоторые не знают.
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #74

Сообщение pk » 27 фев 2010, 10:55

Yaroslaw писал(а):С правовым полем все понятно - оно итальянское.

А вот объясните мне, дилетанту, почему?
Мы же "покупали" билеты с вылетом из России.
Сотрудники в их московском представительстве тоже по итальянскому Трудовому кодексу работают?

п.с.: ни в коем случае не ёрничаю, действительно, хочу разобраться.
pk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2387
Регистрация: 08.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 43
Страны: 39
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #75

Сообщение Yaroslaw » 27 фев 2010, 11:17

Сотрудники по российскому ТК работают, так как трудовое законодательство применяется по местонахождению рабочего места.
Что касается рассматриваемого договора перевозки - посмотрите http://www.alitalia.com/RU_EN/Images/CG ... -10352.pdf
Это общие условия перевозки, согласие с которыми пассажир подтверждает, приобретая билет на сайте. Там написано, каким законодательством регулируется данная перевозка.
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #76

Сообщение Topo » 27 фев 2010, 13:12

К сожалению для нас, "счастливых" пассажиров Алиталия, в доводах Yaroslaw есть резон
нормальные герои всегда идут в обход
Аватара пользователя
Topo
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 11.08.2006
Город: Ярославль
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 50
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #77

Сообщение BoGaRt » 27 фев 2010, 14:42

Yaroslaw писал(а):Что касается райанэир - то обязательства этой компании регулируются принципами англо-саксонского права, а там применяются другие подходы. К тому же не надо путать ноль с единицей. Если авиакомпания обязуется перевезти Вас за 1 доллар/евро/фунт/рубль - это провозная плата. А вот ноль провозной платой быть не может.

Так все же как тогда за "0" они возят? имено Ноль, а не Один.
BoGaRt
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 27.01.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #78

Сообщение wahrheitssucher » 27 фев 2010, 15:01

BoGaRt писал(а):Так все же как тогда за "0" они возят? имено Ноль, а не Один.
Минимальный цена билета у райана не 0 , а 0,01 . Что согласитесь большая разница. . Хотя, кто-то на форуме писал и про 0, но это также был глюк системы бронирования.
wahrheitssucher
путешественник
 
Сообщения: 1497
Регистрация: 06.11.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 48
Страны: 28

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #79

Сообщение Yaroslaw » 27 фев 2010, 15:07

Вообще я не большой специалист по англо-саксонскому праву, но насколько я помню, так такие вопросы решаются через понятие встречного предоставления (то есть ты мне, я тебе). Один везет, другой платит. Нет платы - нет и обязательства везти. Ну а что касается континентальных систем (Германия, Италия, Россия и др.) тут все решается через существенные условия договора. Провозная плата - существенное условие договора перевозки. Нет платы, нет и договора, а есть только, как указывалось выше - глюк системы
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #80

Сообщение BoGaRt » 01 мар 2010, 15:53

wahrheitssucher писал(а):
BoGaRt писал(а):Так все же как тогда за "0" они возят? имено Ноль, а не Один.
Минимальный цена билета у райана не 0 , а 0,01 . Что согласитесь большая разница. . Хотя, кто-то на форуме писал и про 0, но это также был глюк системы бронирования.


Конечно большая разница, но я написал именно 0,00.
И этот глюк у них имеет место быть регулярно не один раз? Ну не повезло вам - не расстраивайтесь, будет и на вашей улице праздник:) И что вы теперь всех под одну гребенку равняете с этой алиталией?
BoGaRt
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 27.01.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #81

Сообщение wahrheitssucher » 01 мар 2010, 16:13

BoGaRt писал(а):Конечно большая разница, но я написал именно 0,00.
И этот глюк у них имеет место быть регулярно не один раз?
Ни разу не видел таких билетов. То что они называют free обходятся в 0,01 цент/пенс и т.д.
wahrheitssucher
путешественник
 
Сообщения: 1497
Регистрация: 06.11.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Возраст: 48
Страны: 28

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #82

Сообщение BoGaRt » 01 мар 2010, 16:20

wahrheitssucher писал(а):
BoGaRt писал(а):Конечно большая разница, но я написал именно 0,00.
И этот глюк у них имеет место быть регулярно не один раз?
Ни разу не видел таких билетов. То что они называют free обходятся в 0,01 цент/пенс и т.д.


Год назад вдвоем "купили" по 7 таких билетов. Кроме личного опыта так же летали знакомые в разное время.
BoGaRt
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 27.01.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #83

Сообщение Марий-Ка » 02 мар 2010, 13:33

Друзья, продолжаю переписку с Алиталией (российским представительством).
Сначала мне на жалобу был прислан стандартный ответ про сбой и бла-бла-бла.
Я спросила - почему все-таки была аннулирована оплаченная бронь без моего согласия, и что Алиталия собирается делать с пассажиром, получившим электронный билет на почту (а мы получили), который придет на стойку регистрации с этим билетом, представитель Алиталии направила мне ответ, цитирую:
"детали бронирования были размещены в сообщении, которое Вы получили по емейл или способу связи, который был Вами выбран.
Бронь держится 24 часа, бронь не является договором и всегда носит временный характер.
В случае, если Пассажир не принимает решение о выписке билета, бронь аннулируется. Срок действия брони по умолчанию – 24 часа.
Обжалование внутри компании невозможно, ни в России, ни в Италии.
Вы можете выбрать иные способы обжалования.
В случае. если Пассажир явится на регистрацию с выписанным электронным билетом, он будет принят на рейс, который указан в билете.В случае, если Пассажир придет с бронированием без билета, конечно, в этом случае, в посадке будет отказано."

Ну что? У кого там из наших был у первого вылет?
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #84

Сообщение pk » 02 мар 2010, 13:37

Марий-Ка писал(а):В случае. если Пассажир явится на регистрацию с выписанным электронным билетом, он будет принят на рейс, который указан в билете.В случае, если Пассажир придет с бронированием без билета, конечно, в этом случае, в посадке будет отказано."Ну что? У кого там из наших был у первого вылет?

Вы выдаете желаемое за действительное, они ж до этого написали, что не считают эту бронь билетом.
pk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2387
Регистрация: 08.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 43
Страны: 39
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #85

Сообщение Марий-Ка » 02 мар 2010, 14:16

pk писал(а):
Марий-Ка писал(а):В случае. если Пассажир явится на регистрацию с выписанным электронным билетом, он будет принят на рейс, который указан в билете.В случае, если Пассажир придет с бронированием без билета, конечно, в этом случае, в посадке будет отказано."Ну что? У кого там из наших был у первого вылет?

Вы выдаете желаемое за действительное, они ж до этого написали, что не считают эту бронь билетом.

Так они могут этот документ вообще считать доверенностью на распоряжение имуществом Алиталии, и что?
В самом-то подтверждении указано, что это электронный билет, при наличии которого - велкам на регистрацию
Я в прошлом году летала Алиталией, сегодняшний и прошлогодний билет практически идентичны
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #86

Сообщение Yaroslaw » 02 мар 2010, 14:22

А в этом билете указан оплаченный Вами тариф?
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #87

Сообщение Марий-Ка » 02 мар 2010, 14:53

Yaroslaw писал(а):А в этом билете указан оплаченный Вами тариф?

Указано:
pagamento
Totale* : 4376.00
*Per i voli nazionali, IVA al 10% inclusa
Аватара пользователя
Марий-Ка
путешественник
 
Сообщения: 1659
Регистрация: 25.09.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 44
Страны: 45

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #88

Сообщение optim2004 » 02 мар 2010, 15:08

Марий-Ка писал(а):В случае. если Пассажир явится на регистрацию с выписанным электронным билетом, он будет принят на рейс, который указан в билете.В случае, если Пассажир придет с бронированием без билета, конечно, в этом случае, в посадке будет отказано."


я думаю, фраза "выписанный электронный билет" значит наличие номера электронного номера билета в системе (это не PNR)
у меня тоже билеты в статусе pagato, я думаю позвонить в международный центр и узнать как-нибудь если на этой брони номера билетов

кстати стоимость билетов http://www.alitalia.com/IT_IT/TP/APV/ApVSearch.aspx у меня теперь вообще не отображается
optim2004
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 28.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 48
Страны: 50
Отчеты: 1

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #89

Сообщение elnarperm » 03 мар 2010, 06:07

Марий-Ка, не посадят с бронью, тем более аннулированной даже : )

билет не выписан же ...

как бы они еще деньги хоть вернули : )
путешествуй с головой!
Аватара пользователя
elnarperm
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 29.06.2007
Город: Пермь
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #90

Сообщение Yaroslaw » 03 мар 2010, 07:39

В электронном билете Алиталии должно в разделе пагаменто должно быть написано примерно следующее:
Prezzo del biglietto / E-Ticket price: 176.00 USD
Tasse e supplementi / Taxes and surcharges: 117.40 USD
Servizio di vendita / Service fee: 0.00 USD
Totale* / Total*: 293.40 USD


Как видите, цена билета выделена отдельной строкой. У Вас есть такая строка? Если есть там 0 стоит?
Номер электронного билета у Вас есть?
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #91

Сообщение Alex25 » 03 мар 2010, 09:28

Ну, что ж Вы все такие категоричные, посадят - не посадят, пошлют - к сердцу прижмут, и ежу понятно, что проблемы будут и 100% не возьмут на рейс, но идти на регистрацию НАДО обязательно! Бузить , включать дурака (мол ничего не знаю купил билет - все получил, там написано, газет не читаю, в инете смотрю только фото) , а потом -претензии пугать судом, вести переписку, но заранее нужно хорошо подготовиться.
Я так и буду поступать - правда мой перелет еще совсем не скоро - и даже если будет совсем бесполезняк и ни у кого ничего невыйдет - все равно попрусь, и ЧуМаДан побольше возьму и толпу провожающих - и проводы по полной программе , слёзы - видео. Если будут желающие - милости просим составить компанию (Пишите в личку)
Alex25
путешественник
 
Сообщения: 1135
Регистрация: 18.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 54
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #92

Сообщение Alex25 » 03 мар 2010, 09:58

neskuchaj писал(а):2 Alex25 Ага!Меня возьмите,я цирк люблю!

Цирк Гарантирую!
В представлении будут участвовать: юристы , пофигисты и прочие официальные лица , правда состоится этот цирк в Пулково ( желающие принять участие в личку - дабы не допустить попадания в наши ряды ШпиЁна- "СмерШ")
Alex25
путешественник
 
Сообщения: 1135
Регистрация: 18.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 54
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #93

Сообщение Евгений_С » 03 мар 2010, 11:10

Ребят, ну по-русски же попросил, чтоб не было флуда в ветке. neskuchaj , прочитайте, пожалуйста, первый пост
Последний раз редактировалось Евгений_С 03 мар 2010, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Евгений_С
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 26.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #94

Сообщение Alex25 » 03 мар 2010, 11:21

Грустно, но сегодня вернули деньги на карту, точнее разморозили. теперь Они никому - ничего не должны. Но мы так не думаем .
Alex25
путешественник
 
Сообщения: 1135
Регистрация: 18.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 54
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #95

Сообщение Jrik » 03 мар 2010, 12:07

Yaroslaw писал(а):Если это тема про то, что на сайте Алиталии был глюк с тарифом в 0 Евро, то разрешите мне, как юристу, внести свои 5 копеек. Договор перевозки является незаключенным, если не согласована провозная плата. Нет договора - нет и перевозки. Сборы в провозную плату не включаются.


Интересно, а как тогда возит Аерофлот по бонусным билетам? В Бонусном билете аерофлота четко написанно, тариф = 0, сборы хххх рублей. И это именно официальный билет (договор перевозки), по которому аерофлот успешно уже много лет возит людей. Это если брать Российские компании.
А в мире точно за тариф = 0 возили (и возят) Ранаер и АерАзия (именно тариф = 0 рублей, а не 0.01)
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #96

Сообщение Гидрограф » 03 мар 2010, 16:22

Alex25 писал(а): Цирк Гарантирую!
В представлении будут участвовать: юристы , пофигисты и прочие официальные лица , правда состоится этот цирк в Пулково ( желающие принять участие в личку - дабы не допустить попадания в наши ряды ШпиЁна- "СмерШ")

В Пулково перед регистрацией идет секьюрити контроль и "проверяют" наличие билетов. Так что чтобы попасть туда надо что-нибудь распечатать на подобие эл. билета для юристов, пофигистов и пр.. Ничего ес-но невозможного, но много народу без подтвердения билетов могут не пустить.
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #97

Сообщение Alex25 » 03 мар 2010, 16:39

Там от секьюрити контроля до стойки регистрации метров 20-30, е-билеты - бронь для все равно для них - тем более там написано на простом АнГлицком языке , что сего достаточно, а там Юристов подтянуть поближе я думаю не проблема, может вдруг и случайно ;) какой- нибудь журналист окажется и случайно с камерой, посмотрим - я думаю пошуметь получится- ведь только ради этого и затевается все - тем более - люди все уважаемые , другие в Бизнесе и не летают
Alex25
путешественник
 
Сообщения: 1135
Регистрация: 18.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Возраст: 54
Страны: 50
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #98

Сообщение Yaroslaw » 04 мар 2010, 11:52

Ну, что ж Вы все такие категоричные, посадят - не посадят, пошлют - к сердцу прижмут, и ежу понятно, что проблемы будут и 100% не возьмут на рейс, но идти на регистрацию НАДО обязательно! Бузить , включать дурака (мол ничего не знаю купил билет - все получил, там написано, газет не читаю, в инете смотрю только фото) , а потом -претензии пугать судом, вести переписку, но заранее нужно хорошо подготовиться.
Я так и буду поступать - правда мой перелет еще совсем не скоро - и даже если будет совсем бесполезняк и ни у кого ничего невыйдет - все равно попрусь, и ЧуМаДан побольше возьму и толпу провожающих - и проводы по полной программе , слёзы - видео. Если будут желающие - милости просим составить компанию (Пишите в личку)

А зачем все это? Билет-то Вы не покупали. Не только формально, но и в принципе не покупали. Так чего ждать этого Вашего нескорого рейса. Идите прямо сейчас в супермаркет, наберите там полную тележку продуктов - и мимо кассы на выход.
ежу понятно, что проблемы будут и 100%
не выпустят Вас, но побузить можно, и толпу соберете, а еще пугайте их судом и убеждайте, что раз они выложили еду в зале, значит они готовы подарить ее любому желающему
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #99

Сообщение Евгений_С » 04 мар 2010, 12:42

Yaroslaw писал(а):
Ну, что ж Вы все такие категоричные, посадят - не посадят, пошлют - к сердцу прижмут, и ежу понятно, что проблемы будут и 100% не возьмут на рейс, но идти на регистрацию НАДО обязательно! Бузить , включать дурака (мол ничего не знаю купил билет - все получил, там написано, газет не читаю, в инете смотрю только фото) , а потом -претензии пугать судом, вести переписку, но заранее нужно хорошо подготовиться.
Я так и буду поступать - правда мой перелет еще совсем не скоро - и даже если будет совсем бесполезняк и ни у кого ничего невыйдет - все равно попрусь, и ЧуМаДан побольше возьму и толпу провожающих - и проводы по полной программе , слёзы - видео. Если будут желающие - милости просим составить компанию (Пишите в личку)

А зачем все это? Билет-то Вы не покупали. Не только формально, но и в принципе не покупали. Так чего ждать этого Вашего нескорого рейса. Идите прямо сейчас в супермаркет, наберите там полную тележку продуктов - и мимо кассы на выход.
ежу понятно, что проблемы будут и 100%
не выпустят Вас, но побузить можно, и толпу соберете, а еще пугайте их судом и убеждайте, что раз они выложили еду в зале, значит они готовы подарить ее любому желающему


За последние полгода я купил по инету билетов 25, номера билета не было практически ни у одного. И по Европе и по ЮВА. И на сайтах авиакомпаний и в поисковых системах. Все условия были полностью аналогичны тем, какие предоставляла Алиталия. В том числе был нулевой тариф АйрАзии. И только Алиталия сейчас говорит, что билета, оказыватся, у нас нет. И кстати, юрист, который ознакомился со всеми документами, а не просто пишуший на форуме, говорит, что заставить их перевезти абсолютно реально.
Евгений_С
участник
 
Сообщения: 73
Регистрация: 26.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Тема для купивших билеты у Алиталии

Сообщение: #100

Сообщение Yaroslaw » 04 мар 2010, 12:48

С документами я ознакомился не хуже Вашего юриста, благо они все в открытом доступе. Если Ваш юрист заставит Алиталию перевезти пассажира по этим документам - с меня ящик пива (марка на Ваш выбор). Для получения ящика - распечатки "билетов" и посадочный талон с отметкой о прохождении контроля и границы. По рукам?
И восхищаться, и дышать,
И жить бескрайностъю дорог -
Без толку! - мог бы я сказать.
Но бросить бы уже не смог! (Киплинг)
Yaroslaw
активный участник
 
Сообщения: 706
Регистрация: 12.12.2007
Город: Варна
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 48
Страны: 51
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиАвиабилеты. Авиакомпании. Аэропорты. Новости авиацииАвиакомпании — отзывы, сервис, питание, багаж



Включить мобильный стиль