Как «кидает» Аэрофлот или очередные «продавцы воздуха».

[mariman]

Чтобы не показаться ангажированным - типа хлеб коллегам добываю

Да добывай, конечно, только уж не привирай так круто: у тебя лично может и выходит 98%, а среднюю по стране ты считал?

[thodin]

Это все мелочи жизни.

Я в свое время нарвался на отменный РЕЙС. Т.е. приехав в аэропорт, дабы вернуться домой обнаружил перед стойкой еще только одного пассажира, который обсуждал сей печальный факт с работницей бейрутского аэропорта.
В тот раз мне посоветовали всегда ЗВОНИТЬ в аэропорт, прежде чем ехать в него и пытаться лететь Аэрофлотом , т.к. выяснилось что рейс не пользовался спросом и его отменили за неделю до моей попытки улететь. Улетел я следующим рейсом через 3 дня.

Все бы ничего, но история повторилась год назад, когда мы обнаружили тоже в октябре, что рейс, на который у нас были билеты на руках, тоже не состоится. Справедливости ради, был предложен другой рейс в другой день (на пару дней раньше). Чтобы было, если бы этот звонок небыл совершен - даже грустно представить....

[Михаил Ш]

Чтобы не показаться ангажированным - типа хлеб коллегам добываю

Да добывай, конечно, только уж не привирай так круто: у тебя лично может и выходит 98%, а среднюю по стране ты считал?

А смысл мне врать? Я ведь наоборот советую не тратить лишние деньги на адвокатов, т.к. в данной ситуации это не нужно.

ИМХО - ЗоЗПП - один из немногих законов в РФ, который реально работает, т.к. конкретен и практически не содержит двусмысленных толкований.
А что там по стране не знаю, однако основываюсь на своем опыте и опыте коллег, которых лично знаю. Не берусь утверждать, что судебная система в РФ безупречна и не ангажирована, как например по налоговым делам, но в таких делах, как в посте - отрцательное решение скорее исключение из правил - тут сильно постараться нужно, чтобы опарафиниться..........

[zemancool]

ИМХО - ЗоЗПП - один из немногих законов в РФ, который реально работает, т.к. конкретен и практически не содержит двусмысленных толкований.

Какая может быть конкретность в определении возмещения морального ущерба? Сами же пишете - просили 30 тысяч за моральный , а дали 12. А могли бы и тысячу дать, и никакой закон "недвусмысленный" бы не помог.

[russakowalena]

Чтобы не показаться ангажированным - типа хлеб коллегам добываю

Да добывай, конечно, только уж не привирай так круто: у тебя лично может и выходит 98%, а среднюю по стране ты считал?

А смысл мне врать? Я ведь наоборот советую не тратить лишние деньги на адвокатов, т.к. в данной ситуации это не нужно.

ИМХО - ЗоЗПП - один из немногих законов в РФ, который реально работает, т.к. конкретен и практически не содержит двусмысленных толкований.
А что там по стране не знаю, однако основываюсь на своем опыте и опыте коллег, которых лично знаю. Не берусь утверждать, что судебная система в РФ безупречна и не ангажирована, как например по налоговым делам, но в таких делах, как в посте - отрцательное решение скорее исключение из правил - тут сильно постараться нужно, чтобы опарафиниться..........

тоже могу сказать, что решение положительное получить несложно. Сестра моя из-за курточки в 600руб пошла на принцип и суд выиграла.
Я тоже занималась когда-то ЗЗПП (на областном уровне), закон реально хороший, но удовольствие от хождения по инстанциям

Я вот думаю, судиться ли мне с Фондом соц. страха, сумма небольшая - 8тр, но хочется доказать свое право, вот только нервы и здоровье стоит дороже. Если бы было время и возможность, то я бы пошла до конца на вашем месте.

[mariman]

Если бы было время и возможность, то я бы пошла до конца на вашем месте.

Я судился только один раз, но очень долго, почти три года... В конце результат волновал уже мало, хотелось просто до конца понять, как устроена наша судебная система... Резюме такое: она НИКАК не устроена, у нас ее просто нет.

[D. Mark]

А мне кажется надо было отложить поездку, и посвятить отпуск хождению в суд, реально было бы больше высудить. Сейчас вы мало уже чего отсудите, максимум разницу в доплате за билеты, да и то всё это может уйти в карман адвокату, т.к. много там не будет.
ИМХО кто то блатной на ваших местах улетел. В аэрофлоте это как здрасьте практикуется в сезон.

[Viachik]

А мне кажется надо было отложить поездку, и посвятить отпуск хождению в суд

Действительно. Очень достойная замена поездке. Если времени отпуска недостаточно - еще и за свой счет взять. И достать суку-Аэрофлот!

[D. Mark]

Viachik, ну а что ты предлагаешь? Пусть попробует сейчас в суд. Никакого причинения морального вреда в данной ситуации я не вижу. Претензию не удовлетворили. Деньги вернули. Автор довольный улетел другим рейсом, отдохнул. Как грится всё путём или извини подвинься.

[Viachik]

Viachik, ну а что ты предлагаешь?

Я предлагаю - хуйню не предлагать (см. выше свой пост).

[Alex Humster]

А я предлагаю, писать здесь по делу.
Если будет продолжатся словоблудие, то придется тему закрыть.

[Михаил Ш]

Если бы было время и возможность, то я бы пошла до конца на вашем месте.

Я судился только один раз, но очень долго, почти три года... В конце результат волновал уже мало, хотелось просто до конца понять, как устроена наша судебная система... Резюме такое: она НИКАК не устроена, у нас ее просто нет.

Система есть, только это как с Электроником - надо знать, где у него кнопка)))) т.е. знать, как она работает. При отсутствии опыта это действительно сложно - делаешь много лишних бумаго/телодвижений.

А чтобы действительно, не флудить:
Автору совет - судиться или попробывать выбить из них бонус (напр. какую-нибудь скидку).
По сути дела - по времени от подачи заявы до получения денег - около 3-6 мес. ( два-три посещения суда), так что поездку и другие дела можно не откладывать)))).
Затраты - на составление иска юристом и подбор документов - думаю тыс. в 3 уложитесь легко.
Положительная маржа составит думаю не менее 10 тыс.
И не надо в таких делах тратить нервы - попробуйте подойти к проблеме с другой стороны - получить удовольствие, как от учебного процесса))).

[Михаил Ш]

ИМХО - ЗоЗПП - один из немногих законов в РФ, который реально работает, т.к. конкретен и практически не содержит двусмысленных толкований.

Какая может быть конкретность в определении возмещения морального ущерба? Сами же пишете - просили 30 тысяч за моральный , а дали 12. А могли бы и тысячу дать, и никакой закон "недвусмысленный" бы не помог.

В ЗЗПП толкования морального вреда нет, есть отсылочная норма к ГК РФ (не самый лучший опус наших законодателей).
Естественно, это категория оценочная, и надо требовать немного больше реальной цены. Так, что половина от запрашиваемого - это норма, тк. нет прайса на все косяки моральный вред определяется индивидуально, с учетом личности. Кроме того, моральный вред не обязательно влечет за собой вред здоровью))).
Кстати, в последнее время в судах положительная тенденция - существенно увеличился размер взыскиваемого мрального вреда. Слегка утрируя, ответственно заявляю, что за пустяк типа мухи в супе 5 тыс. отсудить не проблема, если грамотно подойти к процессу.

[Valdemaar]

ИМХО кто то блатной на ваших местах улетел. В аэрофлоте это как здрасьте практикуется в сезон.

Практикуется,это - да. Но в данном случае,скорее всего речь идёт о массовой отмене рейсов,которую Аэрофлот провёл 31.12.08. Скажем,я заглядывал на их сайт,справляясь о своём рейсе в Мадрид на 02.01.09. и обратил внимание,что и мадридский рейс от 31 декабря отменён...Да и в другой ветке кто-то из форумлян попал именно 31 декабря на отмену аэрофлотовского рейса.

[mariman]

Система есть, только это как с Электроником - надо знать, где у него кнопка)))) т.е. знать, как она работает. При отсутствии опыта это действительно сложно - делаешь много лишних бумаго/телодвижений.

Беда в том, что кнопок слишком много и они всегда в разных местах: трудно прогнозировать, что одного из свидетелей замочат, а мой ответчик найдет себе адвоката, который изредко пердолит судью(узнал об этом, увы, только на стадии кассации).

[zemancool]

...ответчик найдет себе адвоката, который изредко пердолит судью

Так вот где у него была "кнопка" оказывается

[Мария К.]

Я все таки решила подать в суд! О результатах напишу:)

[Виктор_SM]

Ты давно последний раз был в суде ? Пару раз свидетелем в суде, когда не даже не высокопоставленные мусора, а чурбаны/пьяные пидоры переезжали людей на пешеходном переходе с инвалидностями.

Приходится судиться, знаете ли, регулярно, но в основном с нашими доблестными сотрудниками ГИБДД. Езжу на машине каждый день, а за последние 2 года всего 2 штрафа по 100 рублей за превышение скорости. Выиграл три суда о обгоне с выездом на встречную полосу, на что мне один адвокат сказал, что у него нет ни одного(!) выигранного дела по этой статье. Я не юрист и действовал сам, без всякого блата, просто считаю, что свои права надо знать и всегда отстаивать. Вот 21-го января будем разбираться с участковым - этот чудак снял номерной знак с моей машины за то, что она по его мнению стояла на газоне. И если меня за это попытаются наказать штрафом (а у нас в Татарии это от 500 до 2000 рублей), я в свою очередь натравлю прокуратуру на этого служителя закона - ему реально светит штраф в 20.000 рублей (ст. 12.35 КоАП РФ). А в обсуждаемом конкретном случае правда на стороне пострадавшего пассажира и, как уже писалось выше, закон о защите прав потребителей - по-настоящему работающий закон! Да и "Аэрофлот" не бедная контора, судья их жалеть особо не будет. Могу без всякого риска предположить, что авиаторы даже не будут обжаловать решение судьи.

[mariman]

Приходится судиться, знаете ли, регулярно.

Времени(то бишь, жизни своей - единственной и бесценной) не жалко?.. Впрочем, вопрос праздный: многие ловят кайф от перманентного сутяжничества, есть даже целые нации, - те же американцы, например)))

[skylaer]

Я бы пошел немного другим путем:

1. Жалобу в ОЗПП. С просьбой пояснить соответствие ситуации ЗоЗПП.
Копию в АФ.
2. Досудебное в АФ с предложением возместить разницу в билетах + моральные, возникшие в следствии стресса при покупке билетов на пиковые даты в последний момент.
3. Собрать выписки из банка, копии билетов и т.д.

Думаю где-то на этом уровне все думаю и решится само.