Форум Винского

**procurator** » 28 ноя 2009, 14:40

вчера, 27 ноября вечером позвонили и сказали, что рейс эрофлота 1 января в Каир, на который еще несколько недель назад были распроданы все билеты, отменяется. Любезно предлагают на выбор 27 декабря и 3 января. В случае отказа - возвращают деньги за вычетом сервисного сбора.

ублюдки. Видать, у кого-то корпоратифф и срочно борт понадобился. А искать другой борт за месяц до вылета им влом.

**Andrey_Mr** » 28 ноя 2009, 14:50

procurator писал(а):вчера, 27 ноября вечером позвонили и сказали, что рейс эрофлота 1 января в Каир, на который еще несколько недель назад были распроданы все билеты, отменяется. Любезно предлагают на выбор 27 декабря и 3 января. В случае отказа - возвращают деньги за вычетом сервисного сбора.

ублюдки. Видать, у кого-то корпоратифф и срочно борт понадобился. А искать другой борт за месяц до вылета им влом.

Требуйте замены на стыковочный рейс на 1 января. Обязаны предоставить(если есть места)

Через париж-амстердам и еще 50 вариантов....

**procurator** » 28 ноя 2009, 15:13

К сожалению, пассажирку, которую так кинули, уже убедили сдать билет.

**Andrey_Mr** » 28 ноя 2009, 15:26

procurator писал(а):К сожалению, пассажирку, которую так кинули, уже убедили сдать билет.

Зря, можно было и бизнес класс со стыковками вытребовать

**Olli** » 28 ноя 2009, 15:57

Я бы потребовал у авиакомпании чего мне нужно!
Даже и без "бы". На прошлый Новый Год Финнэйр отменил мой рейс в Гуаньчжоу. Я им сказал: "или везите кем хотите в тот же день или перебивайте за туже цену в тот же день на Бангкок, Гонконг или ещё куда". Перебили на Гонконг.

**pole82** » 28 ноя 2009, 23:21

У Аэрофлота имеется практика отменять рейсы 1 января.
С чем это связано неизвестно.

**Keter** » 28 ноя 2009, 23:28

Мне кажется по нашим авиационным правилам Аэрофлот сделал все, что нужно, поскольку уведомление об отмене рейса было явно сделано сильно заранее (если первый сегмент билета еще не использован, то есть "перевозка" не начата). В случае второго и тд сегмента прав "требования" значительно больше и здесь можно мускулами поиграть но как правило очень немногие находятся на своей территории и руки до такого не доходят (если вы не можете вылететь из отпуска домой, то думать вы будете иначе, чем вы бы думали сидя в Москве). Поправьте меня, если я не прав. Импортные авиакомпании пока подчиняются чему хотят, поэтому их поведение предсказать сложно. Те, кто дорожит репутацией, обычно вопросы решают и что-то мне подсказывает, что апгрейд до бизнеса (на собственные рейсы) явно проще выторговать у Аэрофлота, чем у импортных в такой сбойной ситуации.

ЗЫ: Рейсы на первое января и 31 декабря отменяют с завидной регулярностью. Покупать их (у Аэрофлота) имеет смысл только если хотите купить билет подешевле, а потом поменять на близкую дату, на которую билеты были в момент покупки дороже.

**Sincerely yours** » 30 ноя 2009, 00:08

pole82 писал(а):У Аэрофлота имеется практика отменять рейсы 1 января.
С чем это связано неизвестно.

Низкий спрос на ряд направлений именно в эту дату. Многие рейсы заранее выведены из расписания, по некоторым это невозможно, однако все изменения расписания происходят заранее - пассажиров уведомляют также заранее.

**procurator** » 30 ноя 2009, 00:17

так вроде бы был весь эконом выкуплен.

**Sincerely yours** » 30 ноя 2009, 10:55

Вроде нет там ничего выкупленного ... ))

**procurator** » 30 ноя 2009, 11:48

т.е. как это ничего выкупленного? В первой декаде ноября аэрофлота на Каяке не было на новогодние каникулы.
Из прямых рейсов "Москва - Каир - Москва" на новогодние даты был только ижиптэйр - остальное с пересадками.

**Sincerely yours** » 30 ноя 2009, 11:56

Я не очень хорошо себе представляю работу "Каяка". Написал то, что увидел в системе.

**Keter** » 30 ноя 2009, 12:03

procurator писал(а):т.е. как это ничего выкупленного? В первой декаде ноября аэрофлота на Каяке не было на новогодние каникулы.
Из прямых рейсов "Москва - Каир - Москва" на новогодние даты был только ижиптэйр - остальное с пересадками.

Я от безделья наблюдал за стоимостью билетов на Дели - Бангкок (Тайские линии), так там наличие мест от самых дешевых до их полного отсутствия меняется несколько раз на дню. А вы про начало ноября говорите

**Geran** » 21 мар 2010, 21:10

Подскажите - запутался:
Аэрофлот д.б вылететь из Ханоя в 10. Но вот читаю на сайте Шереметьево:

Так это он вылетел на 9 часов позже или как? И что будет с пассажирами, у кого билеты дальше из Москвы - .. Ужассс!

Не знаю , может что-то неправильно смотрю или считаю?
(Спрашиваю , т.к собирались на Аэрофлоте лететь, но если такие дела - ну его - будем искать что-то другое)

**makus** » 21 мар 2010, 21:24

Geran писал(а):Так это он вылетел на 9 часов позже или как? И что будет с пассажирами, у кого билеты дальше из Москвы - .. Ужассс!

Да, рейс идет с задержкой. У кого билеты сквозные - ничего не будет, переоформят и полетят себе дальше. У кого билеты раздельные - проблемы пассажиров, но это общемировая практика.

Geran писал(а):(Спрашиваю , т.к собирались на Аэрофлоте лететь, но если такие дела - ну его - будем искать что-то другое)

АФЛ здесь не показатель, единичный случай. Вы же не отслеживали статистику выполнения этого рейса на сколько-нибудь долгосрочной основе. Точно также и вьетнамцы могут опоздать. Вон Дельта тут днями вобще в Москву не прилетела и рейс отменила по погоде, это ж не повод ей не летать.

**Geran** » 22 мар 2010, 07:23

makus . Вы же не отслеживали статистику выполнения этого рейса на сколько-нибудь долгосрочной основе.

А что можно "отслеживать":), если они врут даже на этом официальном сайте: "Плановое время вылета из пункта назначения- " ну никак НЕ 19:25.

makus . У кого билеты раздельные - проблемы пассажиров, но это общемировая практика.

Прямо так и "мировая"?
А вроде "'...проблемы пассажиров" - это чисто ноу-хау Аэрофлота и его апологетов (или функционеров)?

makus Вы же не отслеживали статистику выполнения

А Вы отслеживали "на долгосрочной основе " - расскажите результаты, плиз. А то Ваши слова о "единичном случае опоздания Аэрофлота" - не более, чем слова и ...насмешка.

**dosya** » 22 мар 2010, 07:40

может были какие-ибудь сложные условия. Сегодня в Москве, например, туман и рейся тоде сильно задержаны.

**mike88** » 22 мар 2010, 07:42

Geran писал(а):А что можно "отслеживать":), если они врут даже на этом официальном сайте: "Плановое время вылета из пункта назначения- " ну никак НЕ 19:25.

Вероятно, речь шла об отслеживании данного рейса в разные дни. Я сам так делал, когда хотел понять динамику и подстраивать стыковки. Т.е. надо понять, каждый день он так опаздывает или раз в год.

Geran писал(а):Прямо так и "мировая"?
А вроде "'...проблемы пассажиров" - это чисто ноу-хау Аэрофлота и его апологетов (или функционеров)?

Именно что мировая практика. Попробуйте где-нибудь кому-нибудь доказать, что это не Вы виноваты при разных билетах. Повезет очень редко. Но и в Аэрофлоте людям в таких случаях иногда везло.

Geran писал(а):А Вы отслеживали "на долгосрочной основе " - расскажите результаты, плиз. А то Ваши слова о "единичном случае опоздания Аэрофлота" - не более, чем слова и ...насмешка.

Ну, у Аэрофлота действительно довольно высокая точность выполнения рейсов. Опозданий действительно мало.

**Geran** » 22 мар 2010, 07:53

Ну, у Аэрофлота действительно довольно высокая точность выполнения рейсов. Опозданий действительно мало.

Это подтверждённая статистика - или Вы так думаете? Особенно, наблюдая за 12ч. в Нью-Иорке - Вы сделали это заявление или ..?

Попробуйте где-нибудь кому-нибудь доказать, что это не Вы виноваты при разных билетах. Повезет очень редко.

Приличные а\компании выдают документ, о том "рейс ..вылетел, опоздал итд" - далее всё просто.

Да, опаздывают все, но такого хамства, как у Аэрофлота (его фирменный знак : "это прблемы пассажиров") - нет ни у кого. Ах да, забыл - ещё СкайЭкспресс - достойный последыш Аэрофлота по этой части

**makus** » 22 мар 2010, 11:20

Geran писал(а):Это подтверждённая статистика - или Вы так думаете? Особенно, наблюдая за 12ч. в Нью-Иорке - Вы сделали это заявление или ..?

В Нью-Йорке был ураган, Дельта так вобще свой рейс отменила. В авиации могут быть форс-мажоры. Возможно Вас удивит, но время указанное в расписании не является предметом договора а/к с пассажиром, то есть приобретая билет Вы заключаете договор с а/к о том, что Вас перевезут из точки А в точку Б в разумные сроки и приложат для этого все возможные усилия а/к, но точность соблюдения расписания не гарантируется и не является предметом договора с Вами. Я обобщаю и не соблюдаю термины, ну суть такова, опять же сие есть общемировая практика.

Geran писал(а):Приличные а\компании выдают документ, о том "рейс ..вылетел, опоздал итд" - далее всё просто.

Что просто? Что Ваша бумажка об опоздании рейса а/к "А" для а/к "Б", если билет у Вас не сквозной? Второй а/к просто безразлично, что у Вас случилось до этого. Более того, точно также безразлично и одной и той же а/к, если вы взяли на 2 плеча а/к два разных билета. Другое дело, что есть и человеческий фактор, который позволяет решить многие проблемы, но он качественный, то есть "повезет-не повезет".

Geran писал(а):Да, опаздывают все, но такого хамства, как у Аэрофлота (его фирменный знак : "это прблемы пассажиров") - нет ни у кого.

Хамство это также человеческий фактор, с которым можно столкнуться у любой а/к, я бы не стал АФЛ так огульно хаять. Пользуюсь им регулярно и не скажу, что АФЛ чем-то выделяется среди тех же европейцев в негатив. Вполне себе крепкая а/к европейского уровня.

А расписание у АФЛ действительно выполняется достаточно точно, никто не мешает Вам отслеживать интересующий рейс не разово. А разово, знаете ли, и самолеты падают, так что - не летать?

**Geran** » 22 мар 2010, 13:42

Второй а/к просто безразлично, что у Вас случилось до этого.

Это - да. Но "бумажка" - для компании А, которая должна возместить итд. Почитайте Закон о ЗПП и практику по нему. Всё это хамство основано на правовой безграмотности пассажиров и наглости авиакомпаний.

Ав не убедили меня - пока Ваше слово против моего. Но такого вала отрицательных отзывов о Тайских Линиях, например - не слышал и не нашёл, а пр Аэрофлот - на каждой странице. И дело не только в количестве рейсов и парке ВС.

**XMember** » 22 мар 2010, 13:52

Geran писал(а):Но такого вала отрицательных отзывов о Тайских Линиях, например - не слышал и не нашёл, а пр Аэрофлот - на каждой странице. И дело не только в количестве рейсов и парке ВС.

Неудивительно, ведь Аэрофлотом летает на порядок больше россиян, нежели Thai Airways. И в абсолютном отношении негатива будет больше.

**Alex sd** » 22 мар 2010, 16:24

хочу посмотреть на тех кто летал на тайцах и остался недоволен, летал и на тех и не тех, сравнение не на пользу афл, счет примерно 5:2

**makus** » 22 мар 2010, 16:35

Alex sd писал(а):хочу посмотреть на тех кто летал на тайцах и остался недоволен, летал и на тех и не тех, сравнение не на пользу афл, счет примерно 5:2

Что принципиально иного на рейсе МСК-БКК у тайцев против АФЛ, что они в 2.5 раза лучше?

**Alex sd** » 22 мар 2010, 16:46

ну если брать время когда у АФЛ на рейсе стоял ИЛ, то и сравнивать то как то смешно, питание, стюарды все не в пользу АФЛ, сейчас у АФЛ на рейсе новый аэробус и в плане комфорта сравнимо, но еда у тайцев лучше, про алко\пиво на ефлоте только за деньги - тайцы наливают так, может я чуть повернут, но сев на борт и выпить баночку синхи для меня начало кайфа, на обратном плече та же банка помогает смириться с ближайшими 6 месяцами унылой тоски по морю и пальмам.

**Geran** » 22 мар 2010, 18:22

XMember писал(а):И в абсолютном отношении негатива будет больше.

И в относительном - тоже.
Возьмите Utair - летают как часы, а дрова Скайэкспресс - ...нет.
Если об Аэрофлоте, то - сложилось впечатление (общее), что Хамство (именно с большой буквы) - (ао всех проявленях: начиная от полётов и заанч. фирменной фразой "это проблемы пассажира", развиваемую и здесь в этой ветке) фирменный знак этой а\к.
(см. действия Аэрофлота при задержке в Нью-Йорке - ведь дело не в задерже, а в том, что за 14ч. - к ним никто не даже не подошёл..из Аэрофлота или по поручению Аэрофлота). И так всегда, везде и во всём - в разных перепевах, но с одной целью - отпороть пассажира (чтоб ему плохо было).

Аэрофлот - это типа Жигулей: ездят и ладно, а что там внутри - не проблемы АвтоВАЗа.

**makus** » 22 мар 2010, 19:56

Alex sd писал(а):ну если брать время когда у АФЛ на рейсе стоял ИЛ, то и сравнивать то как то смешно, питание, стюарды все не в пользу АФЛ, сейчас у АФЛ на рейсе новый аэробус и в плане комфорта сравнимо, но еда у тайцев лучше, про алко\пиво на ефлоте только за деньги - тайцы наливают так, может я чуть повернут, но сев на борт и выпить баночку синхи для меня начало кайфа, на обратном плече та же банка помогает смириться с ближайшими 6 месяцами унылой тоски по морю и пальмам.

Так, обобщаем. Сегодняшняя ситуация. Пролучается Тайцы в 2.5 раза лучше АФЛ только за счет наличия бесплатной Сингхи (и другого алкоголя) на борту и условно (вопрос субъективный) лучше кормят. Так? При том что при начальных стартовых условиях (берем билеты загодя) тайцы обычно дороже АФЛ.

**Alex sd** » 22 мар 2010, 20:24

счет, это кол-во полетов 5 афл, 2 тайцы, так что есть что сравнивать, не забывайте про стаф, садясь в дме на борт приятно сразу оказаться в тайланде, с их улыбками, едой и атмосферой, идем дальше, ДМЕ гораздо удобнее\современней шарика, добраться проще. По цене я не писал что они дешевле, я писал что они лучше, правильно пишут, это как мерседес и ваз, то и то ездит, и там и там руль сиденьями, но в мерс дороже и перемещаться в нем комфорнее.
пс
Вы на тайцах, бангкок айр, аэрофлоте летали? И решили что АФЛ лучше или равен первым двум?

**makus** » 22 мар 2010, 21:17

Alex sd писал(а):Вы на тайцах, бангкок айр, аэрофлоте летали? И решили что АФЛ лучше или равен первым двум?

Нет, на тайцах МСК-БКК я не летал. На тайцах я летал БКК-Сеул. На Эмиратах летал. Корейцами (южными) летал. Турками летал. Европейцами многим кем летал. Не поверете, даже СеверСтальАвиа летал. Самый классный по сервису полет был, опять же не поверете, в бизнесе на ИранЭйр из Стокгольма в Тегеран на древнем 747, когда единственным минусом было отсутствие алкоголя. А так часов за 6 полета только и успевай слышать "service, sir" и шахская икра имеет разницу с Сингхой Но не суть. И АФЛ много летаю, если полеты за год усереднить, то пару раз в месяц летаю, всеми.

Так вот, часто слышишь ах АФЛ такой, ах АФЛ этакий, ах ДМЕ, ах СВО срань. Ну а как начинаешь реально сравнивать, если брать одинаковые классы, то разница в несущественных мелочах, причем +/- у всех есть. Вот, например, у АФЛ в Эрбасах в экономе стоят очень удобные против неудобных эмиратовских (кроме 380) рекаровские кресла, но обычно лучше вспомнить про лишний шкалик алкоголя, не так ли?

Так что все в сравнении познается.

**Уныние** » 22 мар 2010, 23:00

makus
+1. К тому же на многих направлениях, аэрофлоту нет альтернативы, например США, ну если мне не нужно в Хьюстон! Нормальная компания, во много раз лучше некоторых Европейских (Иберия, например)! И флот у аэрофлота на сегодняшний день, очень приличный!

**Alex sd** » 23 мар 2010, 00:20

ну каждый выбирает сам, но если тайцы по цене будут баксов на 200-300 дороже АФЛ, выберу тайцев, вопрос не в других компаниях и маршрутах, я не сравниваю АФЛ с Трансами на которых в тай тоже приводилось летать, а именно АФЛ и Тайцев, и для меня сравнение в пользу тайцев, а из мелочей складывается впечатление о компании, в крайний полет на АФЛ при покупке билетов за 4 месяца и бронировании определенных мест и выборе типа питания, мне все при регистрации отменили, в рез. летел с ребенком на неудобных местах, питание тоже дали обычное, на вопрос а ка же то что я бронил был дословный ответ: вы за это не платили, поэтому мы можем все отменить, а кто еще на каких а\к летал это не по теме, мне тоже есть с чем сравнивать включая перелет Хо Ши МИН - На Чанг на каком то винтовом папелаце на котором я реально поймал измену и каждую минуту ждал что грохнемся

**Повстанец** » 23 мар 2010, 16:26

Alex sd писал(а): про алко\пиво на ефлоте только за деньги - тайцы наливают так, может я чуть повернут, но сев на борт и выпить баночку синхи для меня начало кайфа, на обратном плече та же банка помогает смириться с ближайшими 6 месяцами унылой тоски по морю и пальмам.

спешу огорчить - в Аэрофлоте в экономе уже и за деньги не наливают))) Хотя в бизнесе мне лили по полной, без вопросов.Кстати, летал в Тай и бизнесом и экономом, и тайскими и Аэрофлотом. Согласен - родной перевозчик проигрывает по всем статьям, особенно в экономе. О таких "мелочах",как не подать телетрап на обратном пути в Шарике и везти зимой по полю в холодном автобусе в шортах и шлепках - я вообще умолчу))

**Уныние** » 23 мар 2010, 20:42

Господа! Всем давно понятно что в Тай, альтернативы по сервису кроме Тайцев нет! Поверьте, все хорошо знают, что такое АФ! В Тай на Тайцах - ОК, в европу на АФ - ок, в СШа на АФ -Ок! В чем вопрос то?!?!

**Уныние** » 23 мар 2010, 21:43

Вот лучше бы подсказали полной идиотке, где на сайте аэрофлота найти расписание! Т.к. заявлено 11 рейсов в NYC, а по каким дням найти не могу! Простая пробивка по дадатам ни чего не дала!

**Alex sd** » 24 мар 2010, 01:17

туда su315, обратно su316, летают ежедневно

**makus** » 24 мар 2010, 12:28

Piz Dosia писал(а):Вот лучше бы подсказали полной идиотке, где на сайте аэрофлота найти расписание! Т.к. заявлено 11 рейсов в NYC, а по каким дням найти не могу! Простая пробивка по дадатам ни чего не дала!

Разделы - "Полет" - "Расписание рейсов". Забить на любую дату - выдаст данный рейс(ы) и его(их) курсирование по дням недели.

**Un-drei** » 24 мар 2010, 12:35

Piz Dosia писал(а):где на сайте аэрофлота найти расписание

http://www.aeroflot.ru/flights.aspx?ob_no=315

Добавлено спустя 39 секунд:

makus писал(а):Разделы - "Полет" - "Расписание рейсов". Забить на любую дату - выдаст данный рейс(ы) и его(их) курсирование по дням недели.

Собственно, да.

**nikon28** » 24 мар 2010, 14:29

А еще в бизнесе в Аэрофлоте Советское шампанское.

**Виталя** » 24 мар 2010, 14:39

nikon28 писал(а):А еще в бизнесе в Аэрофлоте Советское шампанское.

Шедевр сервиса

**fedemikhail** » 24 мар 2010, 14:54

Повстанец писал(а): "мелочах",как не подать телетрап на обратном пути в Шарике и везти зимой по полю в холодном автобусе в шортах и шлепках - я вообще умолчу))

вот 747 из Сан Паоло в Франкфурте в феврале разгрузить не через телетрап - это обычное дело для Люфтганзы, а чем Аэрофлот хуже?
ИМХО нормальная Аэрофлот компания, со своими жуками конечно

**Приморочка** » 24 мар 2010, 14:57

nikon28 писал(а):А еще в бизнесе в Аэрофлоте Советское шампанское.

Летала бизнесом в Европу месяц назад, Советского шампанского не наблюдала

**Виталя** » 24 мар 2010, 15:09

Приморочка писал(а):Летала бизнесом в Европу месяц назад, Советского шампанского не наблюдала

И здесь "Аэрофлот" кинул...

**Уныние** » 24 мар 2010, 18:05

Alex sd
Ну это я сама знаю! Но в летнем расписании стоит 11 рейсов, а не 7!
makus
Un-drei
Спасибо други! Но наверное они ещее не ввели в ситему рейсы, т.к их до сих пор не видно!

**Un-drei** » 25 мар 2010, 10:19

Piz Dosia писал(а):Но наверное они ещее не ввели в ситему рейсы, т.к их до сих пор не видно!

Взял середину июля: SU315 ежедневно в 14:50, SU313 вторник-четверг-суббота в 10:05 и пятница в 9:55. Ровно 11 рейсов в неделю.

**Повстанец** » 25 мар 2010, 10:46

Приморочка писал(а):
nikon28 писал(а):А еще в бизнесе в Аэрофлоте Советское шампанское.

Летала бизнесом в Европу месяц назад, Советского шампанского не наблюдала

аналогично, тоже не наблюдал на бангкокском рейсе. Зато наблюдал французское)))

**Уныние** » 25 мар 2010, 23:23

Un-drei
Огромное спасибо! Увидела!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР