ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

здесь задаются вопросы и даются ответы по сложным, комбинированным по нескольким странам Южной Америки маршрутам

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #1

Сообщение ilsit » 05 апр 2012, 12:15

Столь продолжительный отпуск в 6 ½ недель (июль-август) намечается, можно сказать, впервые. После долгого и мучительного рассматривания глобуса, чтения форумов (какие фотографии, рассказы и приключения!!! Спасибо всем!) и изучения климата, была выбрана Южная Америка между экватором и южным тропиком.

Обязательные пункты программы:
- поход в Андах,
- Наска,
- Мачу Пичу,
- Альтиплано,
- пляжный отдых в конце.

Так вот с последним пунктом и проблема. Где, где ближайшие к вышеперечисленным местам пляжи с ласковой волной, чтобы купаться, и тихо, и красиво????

Возникли 2 маршрута (хотелось бы логичного маршрута, без бессмысленных переездов, но с осмотрами достопримечательностей по пути) :

1. - прилет Лима - поход в Андах – Наска - Мачу Пичу –Титикака - Альтиплано – Аргентина – Парагвай- Бразилия (водопады Игуасу)- бразильские пляжи (???) – вылет домой из Бразилии

2. - прилет Лима – Наска – Альтиплано Чили - Альтиплано Боливии - Титикака – Мачу Пичу –поход в Андах – Куелап – Эквадор (быстренько) – Колумбия пляжи (???) - вылет из Картахены (Колумбия)

Пожалуйста, посоветуйте, какой из маршрутов лучше (реальнее), или оба никуда не годятся, или Вы можете подсказать что-то еще.

ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #2

Сообщение Felic Verano » 05 апр 2012, 21:36

Если сопоставить это
ilsit писал(а) 05 апр 2012, 12:15:Так вот с последним пунктом и проблема. Где, где ближайшие к вышеперечисленным местам пляжи с ласковой волной, чтобы купаться, и тихо, и красиво????

и это
ilsit писал(а) 05 апр 2012, 12:15:(июль-август)

а еще вспомнить, что тут как раз зима будет, хоть и южноамериканская, но все же зима, то пожалуй лучше Картахена.
однажды зло восторжествует
конечно лучше бы добро
но зло подходит по размеру
поэтому пусть будет зло (с)
Аватара пользователя
Felic Verano
путешественник
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 09.11.2009
Город: Перу
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #3

Сообщение fisher58 » 08 апр 2012, 15:06

в Картахене не был, а в Эквадоре в Салиносе (2 часа басом от Гуаякиля) больше недели провёл.
именно то, что надо. ласковое море, морепродукты по очень смешным ценам, развитая инфраструктура. и улететь в Европу можно из Гуаякиля.

а вообще, я бы так спланировал
Лима -Наска -Куско (МП) -Пуно -Копакабана -Ла Пас -Уюни -Туписа- Сальта -Игуасу -Лима (крайний отрезок самолётом). или закрутить в обратную сторону: из Лимы на водопады самолётом (я брал за полгода из Икитоса через Лиму за 225$ со всеми сборами), обратно по земле до Гуаякиля (Салинос).
у меня от водопадов (включая их) до Салиноса в Эквадоре ушло 27 дней. из них три дня провёл в Манкоре (пляж, не понравилось, деревня), в Лиме не задерживался ни на день.
Аватара пользователя
fisher58
активный участник
 
Сообщения: 548
Регистрация: 06.04.2008
Город: норильск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #4

Сообщение ilsit » 13 апр 2012, 18:47

Felic Verano писал(а) 05 апр 2012, 21:36:а еще вспомнить, что тут как раз зима будет, хоть и южноамериканская, но все же зима, то пожалуй лучше Картахена.


Я вообще-то думала про пляжи вокруг Сальвадора (Бразилия), неужели и там недостоточно тепло?
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #5

Сообщение ilsit » 13 апр 2012, 19:08

fisher58 писал(а) 08 апр 2012, 15:06:в Картахене не был, а в Эквадоре в Салиносе (2 часа басом от Гуаякиля) больше недели провёл.
именно то, что надо. ласковое море, морепродукты по очень смешным ценам, развитая инфраструктура. и улететь в Европу можно из Гуаякиля.

а вообще, я бы так спланировал
Лима -Наска -Куско (МП) -Пуно -Копакабана -Ла Пас -Уюни -Туписа- Сальта -Игуасу -Лима (крайний отрезок самолётом). или закрутить в обратную сторону: из Лимы на водопады самолётом (я брал за полгода из Икитоса через Лиму за 225$ со всеми сборами), обратно по земле до Гуаякиля (Салинос).
у меня от водопадов (включая их) до Салиноса в Эквадоре ушло 27 дней. из них три дня провёл в Манкоре (пляж, не понравилось, деревня), в Лиме не задерживался ни на день.


Спасибо, про Эквадор я как-то не подумала, считала, что там холодно в июле-августе. А когда Вы были? Сейчас прочитала, что только на северном побережье Эквадора нашим летом достаточно тепло.

А где Манкор, не нашла на карте (Máncora, Piura, Peru?)?

Как нужно ехать Сальта -Игуасу? На автобусе? Как долго и дорого?
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #6

Сообщение fisher58 » 14 апр 2012, 04:45

ilsit писал(а) 13 апр 2012, 19:08:
fisher58 писал(а) 08 апр 2012, 15:06:Спасибо, про Эквадор я как-то не подумала, считала, что там холодно в июле-августе. А когда Вы были? Сейчас прочитала, что только на северном побережье Эквадора нашим летом достаточно тепло.

А где Манкор, не нашла на карте (Máncora, Piura, Peru?)?

Как нужно ехать Сальта -Игуасу? На автобусе? Как долго и дорого?


в Салиносе на побережье (есть Салинос в глубине страны) был в начале ноября. на пляж только до 9 утра и после 16 - припекало здорово. водичка чистейшая, волн не было вовсе, набережная обустроена, как и пляжи, лангусты/креветки как снега в Норильске, до Гуаякиля 2 часа на басе по отличной дороге, а там вообще шоповый рай и красота. температура ниже 20 не опускается, нашим летом не выше 30.

ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту
набережная/пляж Салиноса

Манкора севернее Пиуру, полторы улицы с магазинами побрякушек/сувениров, купальников, ресторанов и отельчиков + посёлок рыбаков. пляж чистый, но волна. всё обходится за полчаса максимум.

ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту
Манкора, камни не везде.

Игуасу -Сальта на автобусе сутки чуть меньше 120 долларов со спальным местом (очень удобно и ненапряжно, у меня в отчёте описано). дешевле только автостопом, быстрее самолётом.
Аватара пользователя
fisher58
активный участник
 
Сообщения: 548
Регистрация: 06.04.2008
Город: норильск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #7

Сообщение ilsit » 14 апр 2012, 13:32

А где там у моря можно остановиться? Чтобы подальше от магазинов и цивилизации, но достаточно комфортно? А как там с виндсерфингом, дайвингом, пивом, рыбой к пиву и купаются ли там в море? (у нас в семье, 4 почти взрослых человека, и всех очень разнообразные интересы ).

fisher58 писал(а) 14 апр 2012, 04:45:
Игуасу -Сальта на автобусе сутки чуть меньше 120 долларов со спальным местом (очень удобно и ненапряжно, у меня в отчёте описано). дешевле только автостопом, быстрее самолётом.
[/quote]

Это как-то неоправданно дорого (120*4=480) и долго, наверное дешевле и приятнее по пути осматривать Парагвай?
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #8

Сообщение fisher58 » 14 апр 2012, 14:32

ilsit писал(а) 14 апр 2012, 13:32:А где там у моря можно остановиться? Чтобы подальше от магазинов и цивилизации, но достаточно комфортно? А как там с виндсерфингом, дайвингом, пивом, рыбой к пиву и купаются ли там в море? (у нас в семье, 4 почти взрослых человека, и всех очень разнообразные интересы ).

fisher58 писал(а) 14 апр 2012, 04:45:Игуасу -Сальта на автобусе сутки чуть меньше 120 долларов со спальным местом (очень удобно и ненапряжно, у меня в отчёте описано). дешевле только автостопом, быстрее самолётом.


Это как-то неоправданно дорого (120*4=480) и долго, наверное дешевле и приятнее по пути осматривать Парагвай?[/quote]

Сальта
остановиться можно хоть с видом на окиян. пляж, отель, улица, переходящая в набережную. это вправо от басстэнда, на который прибывают автобусы из Гуаякиля (3,5$). минут 15 пёхом.
пляж, набережная, отель -полно.
2-3 линия в пяти минутах пляж и набережная -ещё полнее.

купаются по полной, бананы и прочая шняга. дайвинг, виндсерфинг -не видел, не интересовался. аборигены по вечерам кучкуются на пляже или набережной, выпивают не буйно и поют под гитару, красиво поют, хором.
пляж чистится механизированно и вручную.

пива- залейся. 0,6 -1$, 6*0,33 -2,4$. воблы нет. лангуст с гарниром -12$. порция устриц -3$. водка "столичная", "финляндия" и т.п. -0,7 -25$ (магазин так и называется - "Столичная"), есть местная по 6$ (не пробовал). ликёр Квантро -4$. есть супермаркеты государственные. там есть всё -от сыровяленной колбасы и охлаждённых циплят, молочка, алкоголь, овощи, фрукты, до мотоциклов. во многих отелях номера с кухней.

остановится вдали от цивилизации врядли, почти весь полуостров заселён. но здесь на форуме есть отчёт девушки, она там изучала испанский в какой-то деревушке недалеко. там, мне показалось, с цивилизацией не очень.

Манкора
виндсерфинг, парапланеризм в избытке, дайвинг не замечал, не интересовался. пляж не чистят, не видел. вся цивилизация на упомянутых полутора улицах. наблюдал отели в отдалении, но не на пляже, пыльно.
жил на суперпервой линии, 10 минут от цивилизации по пляжу или по улице. 40 солей сутки сингл, горвода, тв, холодильник, вид на окиян, вай-фай, бассейн, кухня общая (не готовил, условий не знаю). продукты дороговаты, окромя фруктов. выбор продуктов небольшой. кафешки с курицей дёшевы. ром 0,7 - 13-20 солей, есть водка, пиво. морепродуктов выбор меньше, в основном по кафешкам с соответствующей ценой. есть рыболовный порт. до 7 утра можно прикупить рыбки.
вечером тоска, только ресторан и слушать прибой. в основном отдыхают студенты.

через Парагвай не дешевле. смотрел цены. прокладывал маршруты. почти один в один из-за плюс визы на каждого (если не ошибаюсь по 60 долларов в консульстве). транспорт Аргентины дорог, но комфортен. можно чуть дешевле, но не стоит. уровень "сама" похож на бизнес класс в самолёте. с алкоголем, трёхразовым питанием, чаем, кофе. наушники только свои надо (у меня было двд тв + 3 радио).
Аватара пользователя
fisher58
активный участник
 
Сообщения: 548
Регистрация: 06.04.2008
Город: норильск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #9

Сообщение Genia » 16 апр 2012, 21:08

ilsit писал(а) 05 апр 2012, 12:15:
2. - прилет Лима – Наска – Альтиплано Чили - Альтиплано Боливии - Титикака – Мачу Пичу –поход в Андах – Куелап – Эквадор (быстренько) – Колумбия пляжи (???) - вылет из Картахены (Колумбия)


если делать вот этот вариант, то можно подгадать к акции люфтганзы до боготы, чтобы билеты тыщ за 20 000 руб.

и здесь к треккингу в андах после альтиплано уже будет аклиматизация. потому что если сразу после лимы ехать в уараз, то пару дней нужно перед походом выделить на акклиматизацию и похадить в сайд трипы по окрестностям.

пляжи - очень безмятежно в колумбии в районе Капурганы, но там никаких развлечений кроме пальм, манго и снорклинга. из цивилизации два магазина, один закрывается раньше, другой - еще раньше.
жизнь как чудо!
Аватара пользователя
Genia
активный участник
 
Сообщения: 504
Регистрация: 04.02.2005
Город: Эйлат
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 47
Страны: 53
Отчеты: 9

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #10

Сообщение ilsit » 17 апр 2012, 16:46

Спасибо. Как раз то, что хочется, ничего кроме "пальм, манго и снорклинга".

Никто не советует Бразилии, а билеты сейчас туда дешевые...
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #11

Сообщение Real_Papont » 17 апр 2012, 19:03

ilsit писал(а) 17 апр 2012, 16:46:Никто не советует Бразилии, а билеты сейчас туда дешевые...
Откуда, простите, и где? А то я ни на ваши даты, ни на более поздние из Москвы ничего дешевле 37 тысяч не вижу.
Аватара пользователя
Real_Papont
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 03.03.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #12

Сообщение ilsit » 17 апр 2012, 19:09

Из Франкфуркта с Кондором: 350 ЕВр в одну сторону. Самое дешевое, что нашла. Из Москвы выходит дешевле
Последний раз редактировалось ilsit 25 апр 2012, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #13

Сообщение Real_Papont » 17 апр 2012, 19:14

ilsit писал(а) 17 апр 2012, 19:09:Из Франкфуркта с Кондором: 350 ЕВр в одну сторону. Самое дешовое, что нашла. Из Москвы выходит дешевле
Ну, это не совсем дёшево, я бы сказал. Но у меня и этого не выходит. >1100 евро в обе стороны.
На какие даты смотрите? Или там цимес в том, что вы смотрите билеты до Салвадора или Ресифи?
Аватара пользователя
Real_Papont
полноправный участник
 
Сообщения: 438
Регистрация: 03.03.2010
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #14

Сообщение ilsit » 17 апр 2012, 19:26

Из Сальвадара было на 50Евр дешевле. Они летают Фра - Ресифи - Сальвадор -Фра.
Смотрела на вторую неделю июля и 3-4 неделя августа несколько дней назад. А пока я тут с маршрутом не могу определиться!!, билеты могли и подорожать (о ужас!!)
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #15

Сообщение Brasiloved » 25 апр 2012, 17:06

ilsit писал(а) 17 апр 2012, 16:46:....Никто не советует Бразилии, а билеты сейчас туда дешевые...


Так при нынешнем курсе реала сама Бразилия уже не дешёвая. Туда нужно ехать с более конкретными интересами.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #16

Сообщение ilsit » 25 апр 2012, 17:27

Brasiloved писал(а) 25 апр 2012, 17:06:Туда нужно ехать с более конкретными интересами.


Так в море купаться! Ищу пляжный спокойный отдых на неделю после напряженных походов и осматриваний! Есть такое в Бразилии в районе Сальвадора в августе?
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #17

Сообщение Brasiloved » 25 апр 2012, 21:26

ilsit писал(а) 25 апр 2012, 17:27:
Brasiloved писал(а) 25 апр 2012, 17:06:Туда нужно ехать с более конкретными интересами.


Так в море купаться! Ищу пляжный спокойный отдых на неделю после напряженных походов и осматриваний! Есть такое в Бразилии в районе Сальвадора в августе?


Есть, конечно. И не только в районе Салвадора, и в августе, и вообще круглый год.
Но есть купальные места не хуже намного ближе к России и существенно экономичнее.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #18

Сообщение ilsit » 26 апр 2012, 13:21

Brasiloved писал(а) 25 апр 2012, 21:26:Есть, конечно. И не только в районе Салвадора, и в августе, и вообще круглый год.
Но есть купальные места не хуже намного ближе к России и существенно экономичнее.


Да, конечно, есть места ближе, но если мы идем в поход в Перу, затем осматриваем Алтипано в Боливии и Игуасу в Бразилии, то логичнее купаться в Сальвадоре, а не в Сочи.

Если Вы знаете около Сальвадора спокойные, купальные места (август), без громкой музыки, палаток продающих прохладительные и разные напитки, оживленных бульваров и прочих прелестей курортной жизни, то, пожалуйста, подскажите
ilsit
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2010
Город: Zutendaal
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 61
Страны: 93
Пол: Женский

Re: ЮА впервые, очень нужен совет по маршруту

Сообщение: #19

Сообщение Brasiloved » 26 апр 2012, 20:02

ilsit писал(а) 26 апр 2012, 13:21:...
Если Вы знаете около Сальвадора спокойные, купальные места (август), без громкой музыки, палаток продающих прохладительные и разные напитки, оживленных бульваров и прочих прелестей курортной жизни, то, пожалуйста, подскажите


Смотрите Morro de São Paulo http://www.morrodesaopaulo.com.br/comoe.shtml
на островах южнее Салвадора

и Praia do Forte http://www.praiadoforte.org.br/
на побережье к северу от города.

Оба места подходящие, там и тихие уголки есть, и более оживлённые.
Аватара пользователя
Brasiloved
путешественник
 
Сообщения: 1136
Регистрация: 11.11.2010
Город: Taubate
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 242 раз.
Возраст: 64
Страны: 19
Отчеты: 9
Пол: Мужской




Список форумовАМЕРИКА форумЮжная Америка общее. ВИЗЫВопросы по комбинированным, сложным маршрутам по ЮА



Включить мобильный стиль