маршрут Перу-Боливия-Чили-Аргентина-Бразилия

[onlycatrin]

Добрый день!
Начинаю планировать маршрут по Латинской Америке, дат нет, но скорее всего это будет ноябрь 2019 года, хотя может так случиться, что желание увидеть зеркало на Уюни перебъет, и путешествие будет отложено на февраль-март следующего года. Комментарии по сезону приветствуются.
С прилетом несколько вариантов, не могу понять, как лучше сделать – Москва-Рио-Москва (дешевле всего), Москва-Буэнос-Айрес-Москва (небольшая разница в цене, но поближе к водопадам Игуасу), Европа-Лима-Рио-Москва (вариант дороже всего как раз на стоимость билетов Москва-Европа).
Исходила пока из последнего варианта, наверно так логичнее и меньше перелетов. Почему-то большинство рейсов в Лиму через Мадрид (это странно, нет?), при этом самая дешевая это Иберия - ну таааак.. будем искать, как говорится

Вырисовывается такая разбивка по дням.
1. Прилет в Лиму
2. Лима, пляж (вроде можно уже купаться в ноябре)
3. Лима-Куско, самолет, если позволит время добраться до Агуас Кальентес
4. Мачу Пикчу
5. Куско, радужные горы (знаю только, что подъем в 3 утра и очень красиво, еще не углублялась в тему)
6. Куско
7. Куско-Уюни, автобус, план успеть в тот же день на начало тура
8. Уюни
9. Уюни- Сан Педро де Атакама (как окончание тура по соланчаку)
10. Атакама
11. Калама-Сантьяго, Сантьяго-Мендоса (погулять в Сантьяго чуток)
12. Мендоса-Буэнос-Айрес-Игуасу (погулять в БА 10 часов)
13. Игуасу, аргентинская сторона
14. Игуасу, бразильская сторона, перелет в Рио
15. Рио, пляж
16. Рио
17. Рио-Москва

Как вам, дорогие знатоки Латинской Америки?

Бразильская сторона водопадов вынужденная мера из-за цены билетов на самолет (из Аргентину в Бразилию за 12 тр вместо 4тр по стране). В целом, я уверена, что Глотки дьявола мне будет достаточно.

Про Уюни. Не знаю, стоит ли брать 3дн тур или доехать до ближайшего населенного пункта и дойти самим до солончака + как вариант найти местных и договориться прокатиться по нему вглубь, мне обычно везет на людей. Хочется уединения в таких крутых местах, но отдавать кучу денег за привадо мы не готовы. К тому же, все эти ночевки в холоде.. не знаю, думаем еще.

Про Сан-Педро де Атакама. Читала про крутой тур на высокогорные лагуны Miscanti и Miniques с солончаками Salar-de-Talar. Но вопрос – в случае покупки 3 дн тура по Уюни не будет ли это примерно тоже самое?

Про проезд Акатама-Игуасу. Есть варианты добраться лоукостерами в целом за примерно 40 баксов Калама-Сантьяго, Сантьяго-Мендоса, Мендоса-Игуасу со остановкой на 10 дневных часов в Буэнос-Айресе. Или же поехать на автобусе через Сальту (многие рекомендуют посмотреть) и с пересадками в Корьентесе или Резистенсии, но очень долго. Такой вариант тоже прорабатывается. Будем думать, за что мы – за экстрим на дороге, но возможность наблюдать за пейзажами и новыми городами или относительная быстрота с комфортом, но бесконечными взлетами-посадками (а я не фанат самолетов, тем более маленьких).

По дням можно где-то прибавить, но в разумных пределах. Как показывает практика, день на 16-17 я уже хочу домой.
Спасибо всем за внимание!

[Add_Fuel]

Исходила пока из последнего варианта, наверно так логичнее и меньше перелетов. Почему-то большинство рейсов в Лиму через Мадрид (это странно, нет?), при этом самая дешевая это Иберия - ну таааак.. будем искать, как говорится

Много недорогих вариантов через Францию или Италию с Нидерландами. Посмотрите как вариант KLM или AlItalia.

Как вам, дорогие знатоки Латинской Америки?

Да никак, не очень, то бишь.

2. Лима, пляж (вроде можно уже купаться в ноябре)

В Лиме нет пляжа. Да и вообще, там вода холодная круглый год.

3. Лима-Куско, самолет, если позволит время добраться до Агуас Кальентес

Поезда ходят вроде только утром, покупать надо заранее.

7. Куско-Уюни, автобус, план успеть в тот же день на начало тура

Ну несеръёзно совсем. Автобус будет идти больше суток. Все туры по солончаку обычно начинаются утром.

10. Атакама

Тут совсем непонятно. Что там делать один день? Это всего одна экскурсия, предположим, что гейзеры или Долина Луны и... и всё. Больше времени и не будет.

11. Калама-Сантьяго, Сантьяго-Мендоса (погулять в Сантьяго чуток)

Вообще непонятный манёвр.

12. Мендоса-Буэнос-Айрес-Игуасу (погулять в БА 10 часов)

Аналогично, вы не думаете, как из аэропортов будете телепортироваться в города, плюс в Аргентине задержки и отмены рейсов – вещь частая и, к сожалению, только увеличивающаяся в последнее время.
Ну, конец маршрута нормальный.

Не знаю, стоит ли брать 3дн тур или доехать до ближайшего населенного пункта и дойти самим до солончака

60 км пешком? На окраине солончака особо делать нечего.

как вариант найти местных и договориться прокатиться по нему вглубь, мне обычно везет на людей

Это и есть тур по Уюни. Местные возят на авто по солончаку. В одну машину обычно 3-5 человек влазит.

Но вопрос – в случае покупки 3 дн тура по Уюни не будет ли это примерно тоже самое?

Абсолютно разные солончаки, атакамские можно спокойно пропустить.

Есть варианты добраться лоукостерами в целом за примерно 40 баксов Калама-Сантьяго, Сантьяго-Мендоса, Мендоса-Игуасу со остановкой на 10 дневных часов в Буэнос-Айресе.

Я бы не стал так впритык бронировать лоукостеры. Кстати, из Сантьяго в Байрес летает прямой лоукостер, он по цене выйдет дешевле, чем Сантьяго - Мендоса - Байрес.

Будем думать, за что мы – за экстрим на дороге, но возможность наблюдать за пейзажами и новыми городами или относительная быстрота с комфортом, но бесконечными взлетами-посадками (а я не фанат самолетов, тем более маленьких).

Дороги утомительные, красоты на них особо не будет.

Лично я бы вообще выкинул из вашего маршрута Чили, добавил бы дней к Боливии (ваш изначальный план, особенно отрезок Куско - Уюни на автобусе за такой промежуток времени физически невыполним) и спустился напрямую к Игуасу через Сукре, Санта-Крус-де-ла-Сьерра и так далее, возможно даже через Парагвай. Ни Байрес, ни Сантьяго вы за это время не посмотрите, а с таким планированием лоукостеров вы обязательно встрянете, так как они имеют свойство опаздывать и задерживаться, к тому же лоукост-аэропорт Байреса (Эль-Паломар) находится не совсем в Байресе и добираться из него в город не особо удобно или приятно.

Ваш план сырой, я бы сосредоточился на трёх странах – Перу, Боливии и Бразилии и уже планировал бы интересные точки и перемещения между ними.

[onlycatrin]

В Лиме нет пляжа. Да и вообще, там вода холодная круглый год.

млин, а так хотелось искупаться и как-то отдохнуть после долгого перелета. ну что ж.. спасибо, что сказали, буду учитывать. Либо без пляжа, либо прилетать в Рио.

Абсолютно разные солончаки, атакамские можно спокойно пропустить.

хм, ну тогда Чили можно и правда убрать. Атакама всплыла только потому, что многие жалуются на урезанный 3 день тура по Уюни, и жалеют, что не использовали шанс доехать до Атакамы. Теоретически я могла бы добавить туда дней, но если Вы говорите, что они проигрывают уюньским, то конечно.

На окраине солончака особо делать нечего.

хорошо, вопрос снят, будем брать нормальный тур.

Лично я бы вообще выкинул из вашего маршрута Чили, добавил бы дней к Боливии (ваш изначальный план, особенно отрезок Куско - Уюни на автобусе за такой промежуток времени физически невыполним) и спустился напрямую к Игуасу через Сукре, Санта-Крус-де-ла-Сьерра и так далее, возможно даже через Парагвай.

В целом, я согласна, тем более Сукре очень хвалят.

Спасибо большое за ценные советы, буду дорабатывать маршрут!

[mamzh]

onlycatrin писал(а) Вчера, 22:52:
2. Лима, пляж (вроде можно уже купаться в ноябре)

В Лиме нет пляжа. Да и вообще, там вода холодная круглый год.

Был в Лиме в самом начале декабря. Солнце припекало, местные купались в приличном количестве. Сам не стал. Пляжи в южной части прибрежной полосы.

[БоевойБобёр]

Привет! Едем по похожему маршруту в сентябре. Взяли люфтганзу, прилет в Боготу, дальше лоукостом в Лиму, и обратно из Рио.

спустился напрямую к Игуасу через Сукре, Санта-Крус-де-ла-Сьерра и так далее, возможно даже через Парагвай.

А сколько займет такой маршрут? Это все автобусами?
Я думал добраться до Сальты, оттуда лоукостами в Буэнос-Айрес и оттуда Игуасу. Это не лучше?

[aa_ya]

Добрый день!
Начинаю планировать маршрут по Латинской Америке, дат нет, но скорее всего это будет ноябрь 2019 года, хотя может так случиться, что желание увидеть зеркало на Уюни перебъет, и путешествие будет отложено на февраль-март следующего года. Комментарии по сезону приветствуются.
С прилетом несколько вариантов, не могу понять, как лучше сделать – Москва-Рио-Москва (дешевле всего), Москва-Буэнос-Айрес-Москва (небольшая разница в цене, но поближе к водопадам Игуасу), Европа-Лима-Рио-Москва (вариант дороже всего как раз на стоимость билетов Москва-Европа).
Исходила пока из последнего варианта, наверно так логичнее и меньше перелетов. Почему-то большинство рейсов в Лиму через Мадрид (это странно, нет?), при этом самая дешевая это Иберия - ну таааак.. будем искать, как говорится

Вырисовывается такая разбивка по дням.
1. Прилет в Лиму
2. Лима, пляж (вроде можно уже купаться в ноябре)
3. Лима-Куско, самолет, если позволит время добраться до Агуас Кальентес
4. Мачу Пикчу
5. Куско, радужные горы (знаю только, что подъем в 3 утра и очень красиво, еще не углублялась в тему)
6. Куско
7. Куско-Уюни, автобус, план успеть в тот же день на начало тура
8. Уюни
9. Уюни- Сан Педро де Атакама (как окончание тура по соланчаку)
10. Атакама
11. Калама-Сантьяго, Сантьяго-Мендоса (погулять в Сантьяго чуток)
12. Мендоса-Буэнос-Айрес-Игуасу (погулять в БА 10 часов)
13. Игуасу, аргентинская сторона
14. Игуасу, бразильская сторона, перелет в Рио
15. Рио, пляж
16. Рио
17. Рио-Москва

Как вам, дорогие знатоки Латинской Америки?

Бразильская сторона водопадов вынужденная мера из-за цены билетов на самолет (из Аргентину в Бразилию за 12 тр вместо 4тр по стране). В целом, я уверена, что Глотки дьявола мне будет достаточно.

Про Уюни. Не знаю, стоит ли брать 3дн тур или доехать до ближайшего населенного пункта и дойти самим до солончака + как вариант найти местных и договориться прокатиться по нему вглубь, мне обычно везет на людей. Хочется уединения в таких крутых местах, но отдавать кучу денег за привадо мы не готовы. К тому же, все эти ночевки в холоде.. не знаю, думаем еще.

Про Сан-Педро де Атакама. Читала про крутой тур на высокогорные лагуны Miscanti и Miniques с солончаками Salar-de-Talar. Но вопрос – в случае покупки 3 дн тура по Уюни не будет ли это примерно тоже самое?

Про проезд Акатама-Игуасу. Есть варианты добраться лоукостерами в целом за примерно 40 баксов Калама-Сантьяго, Сантьяго-Мендоса, Мендоса-Игуасу со остановкой на 10 дневных часов в Буэнос-Айресе. Или же поехать на автобусе через Сальту (многие рекомендуют посмотреть) и с пересадками в Корьентесе или Резистенсии, но очень долго. Такой вариант тоже прорабатывается. Будем думать, за что мы – за экстрим на дороге, но возможность наблюдать за пейзажами и новыми городами или относительная быстрота с комфортом, но бесконечными взлетами-посадками (а я не фанат самолетов, тем более маленьких).

По дням можно где-то прибавить, но в разумных пределах. Как показывает практика, день на 16-17 я уже хочу домой.
Спасибо всем за внимание!

В целом поддерживаю товарища живущего в Чили. Если хотите увидеть колорит ЛА, то ни Чили, ни Аргентина для этого не очень подходят.
Туры по Уюни и высокогорке это классика. Уюни это восьмое чудо света, а высокогорка (нацпарк Эдуардо Авароа) несравнимы ни с чем. Они стоят столько, сколько стоят, и им нет ни конкурентов, ни сравнения. Что-либо отдаленно подобное в Чили будет стоить ощутимо дороже.

Добираться из Боливии в Игуасу можно 2 способами:
1) авиаперелеты Уюни-Ла Пас-Санта Крус-Рио (или Паулу)-Игуасу. Самые дорогие участки можно автобусами (1 ч. полета = 11-12 часам на автобусе), но все равно дешево не будет;
2) автобусами/поездом по маршруту Уюни-Сукре-Санта Крус-Пуэрто Кихарро-Корумба-Кампу Гранди-Игуасу. Маршрут через Парагвай неплохой вариант, но переезд на автобусе из Санта Круса в Асунсьон жесткий, даже жестокий. Зато поезд из Санта Круса до границы Бразилии интересный.

Первый вариант по меньшей мере сутки 2, второй.... сколько без сна готовы выдержать. Вообще-то есть смысл это воспринимать как часть экскурсии - Сукре очень симпатичный город, Санта Крус тоже очень неплох. Пограничные города ничего особенного, Кампу Гранди на день ничего так. И собственно переезды. Дня 4, может 5. Дорога неблизкая там.

Как уже объясняли, через Чили и/или Аргентину можно, но легче (и лучше) от этого не станет. Тот же профиль, только сбоку. И дороже.

В приницпе из Лимы время от времени прямой перелет в Игуасу (бразильский). 250 евро + туда-обратно. Брать в одном направлении дороже, чем туда-обратно и в одну сторону не лететь. Полет около 4-5 часов.

[Add_Fuel]

Я думал добраться до Сальты, оттуда лоукостами в Буэнос-Айрес и оттуда Игуасу. Это не лучше?

А напрямую из Сальты в Игуасу? Тоже лоукостеры вроде летают.

[Джамбе]

Как показывает практика, день на 16-17 я уже хочу домой.

Я тоже, поэтому зацепилась глазом за фразу))
Но 5 стран за 2,5 недели-- это напоминает ( пардон, что сейчас употреблю матерное для форума слово ) организованные туры от отечественных турагенций по Европе в режиме "Галопирующим галопом". И если в Европе благодаря относительно небольшим расстояниям и компактностям ( и некой однотипности ) старушки это еще полбеды, то в Латинской Америке, сами понимаете...

10. Атакама

Тут совсем непонятно. Что там делать один день? Это всего одна экскурсия, предположим, что гейзеры или Долина Луны и... и всё. Больше времени и не будет.

Можно и две-- одна с утра до обеда, другая от обеда до вечера, график местных экскурсий позволяет. Но это при условии одного полного дня и, соответственно, двух ночевок в Сан-Педро.

Абсолютно разные солончаки, атакамские можно спокойно пропустить.

Поддерживаю-- зрелище на "троечку", ничем не приметны. Солончаки показывают в составе экскурсии на лагуну Цехар-- но и ее со спокойной совестью можно пропустить.

Исходила пока из последнего варианта, наверно так логичнее и меньше перелетов. Почему-то большинство рейсов в Лиму через Мадрид (это странно, нет?), при этом самая дешевая это Иберия - ну таааак.. будем искать, как говорится

Много недорогих вариантов через Францию или Италию с Нидерландами. Посмотрите как вариант KLM или AlItalia.

За последние полтора года три раза летала в ЛА-- и все три раза "АлИталия" предлагала наиболее выгодные варианты, ейными услугами и воспользовалась. К тому же, у "АлИталии" хорошие полноценные стыковки в Риме-- по 9-14 часов, спокойно можно посмотреть Вечный город, а на обратном пути-- Ватикан, удобно очень.

[lzd]

Как показывает практика, день на 16-17 я уже хочу домой.

Я тоже, поэтому зацепилась глазом за фразу))

Поддерживаю, но вот в Перу и Боливии это правило почему-то не работало. Остальные страны из списка мне показались относительно обычными и, в условиях недостатка времени, не особо заслуживающими отдельного внимания.

Хинт для ТС - посмотрите перелеты не туда-обратно, а по сложному маршруту, например, Мск-Рио / Байрес-Мск или Мск-Стго / Рио-Мск и т.д. - по цене они примерно соответствуют линейному варианту (туда-обратно), но позволяют разнообразить и/или упростить логистику

[Gorojanka]

Больше всего рейсов из Мадрида в Лиму летает потому, что Перу - бывшая испанская колония и связи между Лимой и метрополией традиционно сильны.

Прибавлять пункты не надо, лучше убавьте, если ограничены двумя неделями. Аналогичный маршрут у нас занял 30 дней, но он был идеально спланирован, закуплен, перепроверен, по пять раз состыкован заранее по интернету, и мы нигде (НИГДЕ) не встряли, нам абсолютно везде везло, включая погоду.
Вот отчёт:
Супер-маршрут по Южной Америке в январе 2019 и подробности бюджета

В аргентинский Пуэрто Игуазу летели из Сальты, офигенско попали на акцию и взяли LATAM за 3 тысячи рублей.
Так что не будь вашего ограничения по времени, я бы не согласилась с со-сайтниками и наоборот, рекомендовала бы вам пару дней в Атакаме, первый на Долину Луны, т.к. она нереально хороша, второй - на дневной переезд в Сальту через перевал. Сама Сальта вовсе необязательна к посещению, а вот самолёт из неё до водопадов может быть очень кстати.
В противном случае вам действительно придётся добираться через Сукре. Может, оно и неплохо.

Меня пугает ваше пренебрежительное отношение к священной долине инков, но я не осуждаю, не подумайте. Получается, что вы едете в Куско только за Мачу-Пикчу. Нерационально, но ок, допустим. На радужные горы мы вставали в 7 утра, а не в три, что за легенда про эти предрассветные подвиги живёт на форуме, никак не пойму.

Из Куско до Уюни можно проехать автобусом, через Ла-Пас. Два ночных автобуса с дневной остановкой в Ла-Пасе. Если не брезгуете, конечно, т.к. он - настоящая мусорка.

Пока ваш маршрут планом назвать не получается, скорее это схема в первом приближении. Вам надо серьёзно над ним поработать.

[Gorojanka]

Больше всего рейсов из Мадрида в Лиму летает потому, что Перу - бывшая испанская колония и связи между Лимой и метрополией традиционно сильны.

Прибавлять пункты не надо, лучше убавьте, если ограничены двумя неделями. Аналогичный маршрут у нас занял 30 дней, но он был идеально спланирован, закуплен, перепроверен, по пять раз состыкован заранее по интернету, и мы нигде (НИГДЕ) не встряли, нам абсолютно везде везло, включая погоду.
Вот отчёт:
Супер-маршрут по Южной Америке в январе 2019 и подробности бюджета

В аргентинский Пуэрто Игуазу летели из Сальты, офигенско попали на акцию и взяли LATAM за 3 тысячи рублей.
Так что не будь вашего ограничения по времени, я бы не согласилась с со-сайтниками и наоборот, рекомендовала бы вам пару дней в Атакаме, первый на Долину Луны, т.к. она нереально хороша, второй - на дневной переезд в Сальту через перевал. Сама Сальта вовсе необязательна к посещению, а вот самолёт из неё до водопадов может быть очень кстати.
В противном случае вам действительно придётся добираться через Сукре. Может, оно и неплохо.

Меня пугает ваше пренебрежительное отношение к священной долине инков, но я не осуждаю, не подумайте. Получается, что вы едете в Куско только за Мачу-Пикчу. Нерационально, но ок, допустим. На радужные горы мы вставали в 7 утра, а не в три, что за легенда про эти предрассветные подвиги живёт на форуме, никак не пойму.

Из Куско до Уюни можно проехать автобусом, через Ла-Пас. Два ночных автобуса с дневной остановкой в Ла-Пасе. Если не брезгуете, конечно, т.к. он - настоящая мусорка.

Пока ваш маршрут планом назвать не получается, скорее это схема в первом приближении. Вам придётся серьёзно над ним поработать.