Помогите с маршрутом по Южной Америке

[gtrider]

Добрый день, уважаемые путешественники!
Помогите, пожалуйста, советами. Исходные данные такие: мы молодая семья из Питера, нашей дочке сейчас полгода. Раньше довольно много ездили, но преимущественно по Европе. Съездили вот недавно с впервые с ней и пришли к выводу, что путешествовать можно. Сейчас хотим организовать поездку в ЮА - на новогодние праздники (дочке будет год с небольшим). Буду очень рад любым советам по маршруту, по способам передвижения и всему остальному. Попробую изложить свои текущие идеи и соображения.
1. Прилет, вероятно, в Рио или Сан-Паулу, в зависимости от цен на билеты.
Здесь первый вопрос - как вы считаете, будут ли еще распродажи на зимние праздники - например, в люфтганзы? Или уже поезд ушел?

2. Дальше думаем взять машину и поехать по маршруту Рио-СП-Игуасу-Буэнос-Айрес. Придумать адекватную по деньгам и по времени логистику у меня никак не удается, поэтому машина кажется самым простым вариантом.
Здесь второй вопрос - есть ли какие-то нюансы по аренде машины в Бразилии? Там те же самые компании, что и нас (Хертц, Европкар и т.д.)? Может быть, кто-нибудь что-нибудь порекомендует?
И сразу третий вопрос - есть ли по этому маршруту что-то еще, заслуживающее внимания (исходя из того, что мы будем в ЮА впервые, поэтому хочется увидеть конечно самое-самое).

3. Из Б-А есть мысли полететь в Лиму, там, видимо, более менее стандартный маршрут: Куско-МачуПикчу-Пуно, плюс какие-нибудь пляжи.
Четвертый вопрос - логистика по Перу. Кажется, что организовать столько перемещений на самолетах\автобусах\поездах, да еще и в такой далекой и незнакомой стране - проще застрелиться. Так что опять же появляется мысль о машине. Насколько это безопасно (в плане рисков вскрытия машины, бандитизма на дорогах, черт знает что еще).

4. Далее из Лимы обратно в Рио и домой.
Пятый вопрос - с перелетами внутри ЮА (их получается в лучшем случае два). Пока что те цены, которые я вижу на рейсы по маршруту БА-Лима, Лима-Рио просто шокируют - от 20-30 тысяч на человека в один конец. Это действительно так, или я где-то не там смотрю?

Всем заранее большое спасибо за ответы

[House495]

Пытать или нет себя и годовалого ребенка поездкой в ЛА, дело, конечно, вкуса

Не будучи большим бразиловедом, означенный маршрут на авто представляется малопродуктивным - это не Европа, расстояния другие, масса времени уйдет на переезды, а особых туристических ништяков по пути вроде и нет. Могу ошибаться.

От поезда до Мачу Пикчу вы никуда не денетесь - туда авто не ездят

По поводу перелетов - а вы не смотрите варианты в один конец, это не Европа и не Азия, там лоукостеры на такие расстояния особо не летают, а у регулярных авиакомпаний билет в один конец может стоить дороже возвратного. Я летал Фоз-де-Игуассу - Лима - Куско и обратно за 550 долларов, LAN. По поводу перелета Лима - Рио: по состоянию на прошлый год я нашел 1 (один) прямой рейс несистемной авиакомпании, остальные с пересадками, в основном в Чили и Сан-Паулу.

[aa_ya]

Добрый день, уважаемые путешественники!
Помогите, пожалуйста, советами. Исходные данные такие: мы молодая семья из Питера, нашей дочке сейчас полгода. Раньше довольно много ездили, но преимущественно по Европе. Съездили вот недавно с впервые с ней и пришли к выводу, что путешествовать можно. Сейчас хотим организовать поездку в ЮА - на новогодние праздники (дочке будет год с небольшим). Буду очень рад любым советам по маршруту, по способам передвижения и всему остальному. Попробую изложить свои текущие идеи и соображения.
1. Прилет, вероятно, в Рио или Сан-Паулу, в зависимости от цен на билеты.
Здесь первый вопрос - как вы считаете, будут ли еще распродажи на зимние праздники - например, в люфтганзы? Или уже поезд ушел?

2. Дальше думаем взять машину и поехать по маршруту Рио-СП-Игуасу-Буэнос-Айрес. Придумать адекватную по деньгам и по времени логистику у меня никак не удается, поэтому машина кажется самым простым вариантом.
Здесь второй вопрос - есть ли какие-то нюансы по аренде машины в Бразилии? Там те же самые компании, что и нас (Хертц, Европкар и т.д.)? Может быть, кто-нибудь что-нибудь порекомендует?
И сразу третий вопрос - есть ли по этому маршруту что-то еще, заслуживающее внимания (исходя из того, что мы будем в ЮА впервые, поэтому хочется увидеть конечно самое-самое).

3. Из Б-А есть мысли полететь в Лиму, там, видимо, более менее стандартный маршрут: Куско-МачуПикчу-Пуно, плюс какие-нибудь пляжи.
Четвертый вопрос - логистика по Перу. Кажется, что организовать столько перемещений на самолетах\автобусах\поездах, да еще и в такой далекой и незнакомой стране - проще застрелиться. Так что опять же появляется мысль о машине. Насколько это безопасно (в плане рисков вскрытия машины, бандитизма на дорогах, черт знает что еще).

4. Далее из Лимы обратно в Рио и домой.
Пятый вопрос - с перелетами внутри ЮА (их получается в лучшем случае два). Пока что те цены, которые я вижу на рейсы по маршруту БА-Лима, Лима-Рио просто шокируют - от 20-30 тысяч на человека в один конец. Это действительно так, или я где-то не там смотрю?

Всем заранее большое спасибо за ответы

Путешествовать с маленьким ребенком по ЮА можно, есть конкретный опыт, можно найти или в этой теме или в теме Перу.
Вопрос. Вы на сколько дней расчитываете программу путешествия?

По вопросам.
1. Полагаю что на этот вопрос ответ не знают и в самой Люфтганзе. Зависит от ситуации. Но так как вы планируете перемещаться и по ЮА, я бы постарался пробивать варианте на ЛАН, тем более что они сейчас обьединились с бразильской ТАМ. Летают и из Европы, и по ЮА. А пересадку в Шенгене вам все равно нужно делать. Хотя можно еще Эмиратами или турками - в Рио летают. Даже и акцию на это время могут выкинуть.

2. А Вы представляете, как это будет выглядеть в плане логистики? Кто Вам даст машину из одной страны в другую (даже если за очень большие деньги)? Дорога 2900 км как минимум, а машины очень возможно с ограничением суточного пробега. Даже если такое и возможно, то влетит это в такую копеечку что даже дорогие перелеты покажутся манной небесной. Поэтому лучше забудьте, чай не миллионеры долларовые. Бразильский эйр-пасс в помощь, на форуме есть соответствующая тема. Автобусами нудно, хоть и возможно.

3. Но вот зачем Вы так о Перу? Вполне себе цивильная страна. Какой бандитизм, Вы что? Но машину брать в прокат НЕ советую. НГ это сезон дождей, горные дороги, высокогорка, а Вас очень даже может скосить горняшка. А теперь представьте себя на 4400 м под градом-дождем пытающегося расчистить оползень на дороге в темноте? Дорога с одной стороны обрыв метров в 500, с другой стена в столько же, а Вас (не дай бог) горняшка прихватила (что скорее всего и будет на высоте). Каково? А бОльшая часть дороги Лима-Куско идет именно по горам, и на высоте 3 км и более, 4 км и более тоже не редкость.

Поэтому по Перу традиционный маршрут - Лима-Арекипа (акклиматизация к высоте)-Куско-МП. Можно самолетом (для иностранцев дороговато), а можно ночными автобусами. Автобусы хорошие, но теплые вещи (шапки, шарфы, куртки) в них (как и в Перу) все равно необходимы. В МП или поезд, или 2-4-х дневный трэк. Трэк очень комфортный (и с детьми отправляются), но не без трудностей. По цене то же самое что и поезд, 2-х дневный даже дешевле.

Из пляжей в Перу реально Манкора или Уанчако около Трухильо. Но туда еще добираться нужно. В Вашем случае проще будет посетить пляжи между СП и Рио. Там красивые, вода в это время уже теплая, на бразильской ветке не раз пережевано.

4. А вот "перелетную" часть нужно детально проработать и над ней посидеть. Варианты найти можно, но любая оплошность может влететь в копеечку, и немалую. Из Игуассу в БА прямых рейсов нет, зато есть в Лиму. Ну и наверное без эйр-пасса не обойтись.

[Sr. Tomato]

2. А Вы представляете, как это будет выглядеть в плане логистики? Кто Вам даст машину из одной страны в другую (даже если за очень большие деньги)? Дорога 2900 км как минимум, а машины очень возможно с ограничением суточного пробега. Даже если такое и возможно, то влетит это в такую копеечку что даже дорогие перелеты покажутся манной небесной. Поэтому лучше забудьте, чай не миллионеры долларовые. Бразильский эйр-пасс в помощь, на форуме есть соответствующая тема. Автобусами нудно, хоть и возможно.

Ну зачем так, моя компания делает такие услуги, правда только с водителем (оформлять документы на выезд на каждого туриста ), но за то цена за все- машина, водитель, переводчик и топливо (без ограничения) и нет доп платежей за встречу в аэропорту и возврат машины из другой страны.

Из Игуассу в БА прямых рейсов нет, зато есть в Лиму. Ну и наверное без эйр-пасса не обойтись.

Это как нет!? из Фос де Инуасу (Бразилия) действительно нет, а из Поэрто Игуасу (Аргентина) пожалуйста наипрямейшие.

[gtrider]

Больше спасибо за ответы. Будем думать дальше. Пока всё идет к тому, что по бюджету действительно не потянем пока такое приключение.

[aa_ya]

Ну зачем так, моя компания делает такие услуги, правда только с водителем (оформлять документы на выезд на каждого туриста ), но за то цена за все- машина, водитель, переводчик и топливо (без ограничения) и нет доп платежей за встречу в аэропорту и возврат машины из другой страны.

Именно это и имел в виду. Неточно выразился.

Из Игуассу в БА прямых рейсов нет, зато есть в Лиму. Ну и наверное без эйр-пасса не обойтись.

Это как нет!? из Фос де Инуасу (Бразилия) действительно нет, а из Поэрто Игуасу (Аргентина) пожалуйста наипрямейшие.

Опять мне следовало быть точнее в выражениях. Учту на будующее.
Имел в виду именно Фос де Игуасу (бразильский), а из аргентинского прямые рейсы не только в Буэнос Айрес, но и в некоторые другие города Аргентины. Хоть 3/4 водопадов и находятся в Аргентине, мне Игуасу прежде всего асоциируется с Бразилией.

Больше спасибо за ответы. Будем думать дальше. Пока всё идет к тому, что по бюджету действительно не потянем пока такое приключение.

ЮА невозможно за один раз так взять и "нагнуть". Одна Бразилия по территории (и по разнообразию) больше Евросоюза. Да и кроме Бразилии в ЮА территориально большие страны, которые по разнообразию всего не отстают от Бразилии. Выбирайте одну (или 2 на крайняк) страны и осваивайте потихоньку - Европу ведь тоже не наскоком осваивали.

[anfiska_2013]

сообщение удалено, так как не актуально

[parom]

Уверена, уложитесь.Мы уложились за месяц Лима-Игуасу_Лима-Паракас-Арекипа, Колка, Пуно, Титикака, Капокабана, Ла Пас. Уюни, джипы 3 дня 2 ночи, -Куско, Мачу, священная долина. -Лима. С транспортом там везде хорошо. Самолеты -дороже и быстрее, автобусы - естественно, дольше и дешевле. Решить что Вам больше подходит, можете только Вы сами. Мы например в Игуасу и обратно летали самолетом, хотя можно было и тащиться автобусом. И Куско- Лима, в конце, тоже купили самолет, потому что не хотели ехать почти сутки малой скоростью

[Shi-La]

Добрый день,
Сантьяго (Чили)- Мендоса (Аргентина)- Ля-Риоха-Сальта-Уюни-Ла Пас (Боливия)-Арекипа (Перу)- Куско- Наска (далее перелет самолетом)- Фос-ду-Игуасу (посещение парка и водопадов)-Буэнос-Айрес (самолетом) -Монтевидео-(самолетом) Рио-де-Жанейро

Первая часть пути (до Наски) легко проделывается на автобусе.
Наска - Фоз ду Игуасу - придется добираться на автобусе до Лимы, дальше самолетом до Байреса, дальше до водопадов (самолет или автобус)
Я бы предложила вторую часть марштура так оптимизировать:
Наска-Лима
Лима-Б.Айрес (самолет)
Б.Айрес-Монтевидео-Б.Айрес (паром)
Б.Айрес-Игуасу - самолет (или автобус, но он около 18 часов идет)
Игуасу-Рио (самолет, автобусом более суток ехать)
так вы посмотрите обе стороны водопадов и избежите очень кривого перегона Наска-Игуасу.
Кстати, на аргентинской стороне город называется Пуэрто Игуасу. Фоз до Игуасу это на бразильской.

[aa_ya]

Добрый день,
Сантьяго (Чили)- Мендоса (Аргентина)- Ля-Риоха-Сальта-Уюни-Ла Пас (Боливия)-Арекипа (Перу)- Куско- Наска (далее перелет самолетом)- Фос-ду-Игуасу (посещение парка и водопадов)-Буэнос-Айрес (самолетом) -Монтевидео-(самолетом) Рио-де-Жанейро
По времени планирую уложиться в 2 месяца. Начало и конец путешествия желательно не менять, так как это часть маршрута.
Реален ли маршрут? Возможно ли путешествовать на автобусе первую часть маршрута или лучше что-то заменить самолетом?

За 2 месяца реален. Более чем. Многие части можно как самолетом, так автобусом. Откомментирую по Боливии, Перу, Бразилии.
Сальта-Уюни-Ла Пас. Логично. Уюни-Ла Пас можно самолетом за 45 минут или автобус (иногда + поезд) за сутки. Зависит от количества денег, которые можете потратить.

Ла Пас-Арекипа-Куско-Наска. Не понимаю зачем делать такой зигзаг. Куско однозначно ближе к Ла Пасу чем Арекипа, а из Арекипы в Наску добраться однозначно быстрее и легче чем из Куско. Поэтому Ла Пас-Куско-Арекипа-Наска с точи зрения логистики выглядит куда более логично. Ла Пас-Куско автобус (с пересадкой в Пуно) или самолет (прямой рейс за час). Куско-Арекипа тоже можно как самолетом, так автобусом. Арекипа-Наска только автобусом (как и Куско-Наска если хотите). В Наске аэропортик возит только над линиями, регулярных рейсов из него нет. Из Ла Паса в Арекипу на автобусе можно добраться только с пересадкой в Пуно (или Куско, или обоих).

Из Наски Вы никуда не улетите, поэтому нужно все равно через Лиму. Из Лимы в Фос ду Игуасу (бразильский) прямой рейс (правда недешив). Из Фоса перебираетесь на аргентинскую сторону и летите до БА (рейсов немало).

Из БА в Монтевидео логичнее всего паромом.

[Vl Shev]

Всем заранее большое спасибо за ответы

У меня похожий маршрут был в феврале-марте 2013. Вот расклатка по стоимости перелетов:
Рио-Фоз до Игуасу авикомпания Gol - 2600 руб.
Пуэрто Игуасу-БАйрес-Лима-БАйрес-Эль Калафат-БАйрес-Рио авикомпания Аргентинские авиалинии - 37000 руб
Лима - Куско -Лима туда а/к Там, обратно Lan - 12000 руб.

[Felic Verano]

Буэнос-Айрес (самолетом) -Монтевидео

нахрена? чем вас буке-бус не устраивает? На нем хотя бы рейса не переносятся...