Нужна здоровая критика по маршруту

[Nikolaus_spb]

Планирую вот такой маршрут на 2015 год..знаю что загодя, для этого много причин..программа по дням
Перелет Майами - Рио де Жанейро (18.02)
Прогулки по Рио
Прогулки по Рио, открытие карнавала 2015
Прогулки по Рио, посещение статуи Христа
Прогулки по Рио, пляж Копакабана, Карнавал
Перелет Рио-де Жанейро - Буэнос Айрес
День в Буэнос-Айресе (центр города)
Перелет Буэнос Айрес - Ушуайя, день в Ушуайе
день в Ушуайе , морской музей "Край света"
Перелет Ушуайя - Буэнос Айрес
Перелет Буэнос Айрес - Лима
Прогулки по Лиме (центр города)
Перелет Лима - Куско Отдых в Куско
Осмотр Куско, переезд в Мачу-Пикчу
Посещение Мачу - Пикчу
возвращение, день в Куско
Перелет Куско - Лима - Кито
День в Кито,посещение музея Середины мира
Перелет Кито - Гавана (03.03)
Много чего читал и смотрел - хочется совета, знаю что галопом, но это лишь ознакомительный тур, позднее выберу страну и посещу больше...хочется и в Уюни, и в Игуасу..и на Титикаку...но это первый раз в Южной Америке и я просто теряюсь что можно посмотреть чуть больше чем за две недели...

[parom]

Это хорошо, что Вам много хочется! Я посмотрела на Ваш возраст и подумала, что у вас еще есть время побывать в Южной Америке, и даже не один раз. Мы вот, например, в прошлом году посмотрели немного Перу и чуть чуть Боливию и затратили на это месяц. А в этом году совсем немного Колумбию и Эквадор и тоже, месяц как то незаметно пролетел. Я Вам советую забыть о том что Вы здесь написали, выбрать одну-две любые страны и посмотреть их как следует. А в следующий раз - другие страны. Так, Вы сможете не только увидеть , но и почувствовать эти изумительно красивые места.
И еще, стоит почитать отчеты на форумах. Это поможет Вам составить более логичный маршрут. Успехов!

[Nikolaus_spb]

К сожалению я немного ограничен по времени работой в офисе...точней не совсем. в 2015 году мне выпадает возможность 3-4 месяца отдохнуть от работы и выкроить время на кругосветку. Давняя мечта. а 15 февраля открывается карнавал в РИО. Давняя мечта посетить край земли и все семь чудес света...вот из кругосветки и выделяется три недели на Южную америку. Рио, Ушуайя, Куско, Кито. Следующая такая возможность (3-4 месяца на путешествие) появится лишь через несколько лет.

[parom]

Это ничего не меняет. Я советую Вам ограничить Южную Америку 1-2 странами. Это максимум что можно относительно нормально посмотреть за 3-4 недели. Или посвятить все время одной Южной Америке. Там, слава богу , есть на что посмотреть. Список достопримечательностей по каждой стране можно с легкостью найти в интернете. В Ушуайю и в Кито не летят ради музеев, там есть гораздо более интересные вещи
И еще, посмотрите несколько кругосветок. Да хотя бы Кругосветка за 8 месяцев. Введение. Венгрия
Спишитесь с этим людьми и правильно составьте маршрут. Успехов!

[Rada-ya]

Это ничего не меняет. Я советую Вам ограничить Южную Америку 1-2 странами. Это максимум что можно относительно нормально посмотреть за 3-4 недели.

Я так понимаю,что по времени,даже меньше 4хнедель.
Полностью поддерживаю-будет галопом и ни о чем. Измотаетесь-посчитайте,сколько времени в перелетах и аэропортах проведете. На пару недель-2 страны,не больше.Тем более,что кругосветку наметили.

[Nikolaus_spb]

То есть логичным будет, скажем, посмотреть карнавал в Рио и потом спокойно улететь в Перу и потратить время там на Мачу-Пикчу ? Дело в том, что очень интересно в Эквадоре посетить именно этот экваториальный "must see". Там на 2014 год на те же даты есть дешевый рейс Лима - Кито - Гавана со стопом в 22 часа в Кито, вот я и подумал, что денька хватит смотаться из Кито на экватор и обратно и продолжить маршрут.

[Rada-ya]

То есть логичным будет, скажем, посмотреть карнавал в Рио и потом спокойно улететь в Перу и потратить время там на Мачу-Пикчу ? Дело в том, что очень интересно в Эквадоре посетить именно этот экваториальный "must see". Там на 2014 год на те же даты есть дешевый рейс Лима - Кито - Гавана со стопом в 22 часа в Кито, вот я и подумал, что денька хватит смотаться из Кито на экватор и обратно и продолжить маршрут.

Бразилия+ Перу+ 22 часа сторовера в Кито,раз уж билет дешевый.
Эквадор-красивейшая страна,ограничиваться только Кито-грех . Ну,разве что монетку кинуть,чтобы обратно вернуться.

[parom]

Мне кажется, что раз Вы уже будете в Рио, то логичнее было бы захватить Игуасу с аргентинской и бразильской стороны, ( это как минимум 2 дня, а лучше 3 дня ) , а в Перу и в прочие Боливии прилететь в следующий полноценный раз. Поверьте, они этого заслуживают. Посмотреть в Перу Мачу Пикчу и больше ничего, это как слизать вишенку с торта , а его самого так и не попробовать. Я Вам этого не советую.
Кто Вам сказал, что музей на экваторе в Кито это то,что нельзя не посмотреть. Он на нас не произвел такого впечатления. Центр города с потрясающими соборами или подъем на Телерифико были гораздо интереснее. Я уж не говорю, что поездка в Миндо, бабочки, водопады и прогулка по дождевому лесу, были еще более интересным времяпровождением. Я не знаю, на какое время у Вас приходятся 22 часа, но если это полный день, то съездить в Баньос и посмотреть водопады это тоже несравненно интереснее музея. А вообще, по-хорошему, Эквадор заслуживает отдельного приезда. Там потрясающие джунгли, вулканы . а о Галапагосах я вообще не говорю. ИМХО. - естественно.

[Nikolaus_spb]

Маршрут немного скорректировался, получается 5 недель

Перелет в Буэнос - Айрес
день в Буэнос-Айресе
день в Буэнос-Айресе
день в Буэнос-Айресе
Буэнос Айрес - Ушуайя, день в Ушуайе
день в Ушуайе
день в Ушуайе
Перелет Ушуайя - Буэнос-Айрес- Асуньсон
Асунсьон
Асунсьон
Переезд их Асунсьона на водопады Игуасу
Водопады Игуасу
Водопады Игуасу
Водопады Игуасу
Перелет Игуасу - фолз - Рио - де Жанейро
Прогулки по Рио
Прогулки по Рио, пляж Копакабана
Прогулки по Рио, открытие карнавала
Прогулки по Рио, посещение статуи Христа Спасителя
Перелет Сан-Паулу - Ла- Пас
День в Ла - Пасе
День в Ла - Пасе
Переезд Ла-Пас - Пуно
День в Пуно
День в Пуно
День в Пуно
День в Пуно
Переезд Пуно - Куско
День в Куско
День в Куско
Прогулки по Куско, переезд в Мачу-Пикчу
Посещение Мачу - Пикчу
возвращение в Куско
Перезд Куско - Наска
Наска
Перезд Наска - Лима
Вылет из Лимы

[parom]

Я комментирую только те части, где мы были.
1. Если каждая строчка соответствует 1 дню,то я не очень понимаю, что вы будете так долго делать в Асуньоне?
2. Водопады, совершенно правильно . Заложите 2 дня на Аргентинскую и 1 день на бразильскую сторону плюс парк птиц там же .
3.Очень жесткий перелет из Сан Пауло в Ла Пас. Вы сразу попадете на высоту около 4000 метров. Это тяжело и неправильно. Мне кажется, что мягче было бы полететь в Лиму, оттуда в Наску, Арекипу, Пуно, Куско ( включая Мачу Пикчу и все остальное,) вернуться в Лиму и далее по вашему маршруту .... Или из Игуасу в Лиму. А далее Наска, Арекипа, Пуно, Куско ...
4. Если не секрет, что можно делать в Пуно 4 дня?

[Nikolaus_spb]

1. Насчет Асунсьона - походить по городу, погреться после Ушуайи, выспаться и спокойно поехать на водопады. Я бы даже сказал, что может быть в Ушуайе подольше задержимся, пингвинов посмотрим.
2. Водопады три дня тоже что бы без суеты...
4. В Пуно я хотел взять экскурсию или каким то другим путем посмотреть озеро Титикака. Я так понимаю там есть трипы 3 дня,две ночи.
3. Насколько тяжело и может ли спасти несколько дней в Ла-пасе в качестве овоща? Потому как я двигаюсь с юга на север. Или лучше действительно прилететь в Лиму, проехать все в обратную сторону до Ла-паса и улететь Ла-Пас - Лима - и далее

[parom]

1. Асуньон - много
2. Водопады -обязательно возьмите трип с поездкой под водопады. Восторг !!!!!
3. Титикака с боливийской стороны интереснее перуанской. Если вы хотите поехать на острова с ночевкой, то 2 дней достаточно. Если хотите посмотреть погребальные башни Силустани, то это на полдня и виды на озеро там очень красивые. Только оденьтесь соответственно. Там очень сильный ветер. Очень сильный! Сам Пуно - довольно серый городок. Мы там были в день празднования 70 - летия Перу, и то он на нас не произвел впечатления.
4. Мне кажется из Аргентины в Лиму, предпочтительнее, чем Ваш вариант. Зачем Вам нужен овощ с больной головой? Ну об этом я уже написала .

[Nikolaus_spb]

Понял, тогда прилечу в Лиму и поеду по тому же маршруту только в обратную сторону. Тогда вопрос: стоит ли тратить время на Наску (там полеты на вертолете сейчас вроде 350 долларов с человека) и есть ли возможность все переезды сделать ночными? А потом из Ла-паса в Лиму... А далеко ли из Ла-Паса до Уюни? и стоит ли заморачиваться, если я не вожу машину ?

[Nikolaus_spb]

К сожалению получается, что из Сан-Паулу до Ла-Паса долететь почти на 650 долларов дешевле чем до Лимы, а при этом маршруте получится, что надо еще и обратно лететь в Лиму. А это еще 650...и получается совсем невкусно=(((

[Nikolaus_spb]

после прилета в Ла-пас из сан-Паулу получается так:
Перелет Сан-Паулу - Ла- Пас, пол дня в Ла-пасе
Ла - Пас, ночной переезд Ла-Пас - Уюни
Уюни, экскурсия на соленые озера
Уюни, экскурсия на соленые озера
Уюни, экскурсия на соленые озера, возвращение в Ла-Пас ночным рейсом
День в Ла-Пасе
Переезд Ла-Пас - Копакабана
Остров Солнца, озеро Титикака, ночевка на острове
Остров Солнца, озеро Титикака, возвращение в Копакобану
День отдыха, ночной переезд Копакобана - Куско
День в Куско (отдых и сон в гостинице после всех переездов)
День в Куско
Прогулки по Куско, переезд в Агуас Калиентес
Посещение Мачу - Пикчу, Вайну Пикчу
День на неспешное возвращение в Куско и отсып
Перезд Куско - Наска (если возможно ночной)
день в Наске, если получится полетать - полетаем
Перезд Наска - Лима
Перелет Лима - Гавана

1. Хватит ли три дня, две ночи на Уюни?, нужно ли после них отоспаться? (есть подозрение, что в Ла-Пас мы приедем еле живые)
2. Копакобана - Куско, я так понимаю там что-то около 10-12 часов ехать?
3. Таким образом Пуно вычеркивается и полная картина о Титикака у нас складывается из острова Солнца
4. Что такое Дорога смерти в Ла-Пасе? Из Ла-Паса до Копакобаны недолго вроде ехать, если приехать утром, хватит ли времени посмотрет ьгород?

[Felic Verano]

1. Хватит ли три дня, две ночи на Уюни?, нужно ли после них отоспаться? (есть подозрение, что в Ла-Пас мы приедем еле живые)

хватит, это стандартная экскурсия.
Отсыпаться обычно нужно, потому что подъем будет около 4х утра, дабы повтыкать на рассвет.

3. Таким образом Пуно вычеркивается и полная картина о Титикака у нас складывается из острова Солнца

по мне так Титикака с боливийской стороны покрасивее. Так что не заморачивайтесь с Пуно.

[parom]

1. Хватит ли три дня, две ночи на Уюни?, нужно ли после них отоспаться? (есть подозрение, что в Ла-Пас мы приедем еле живые)
2. Копакобана - Куско, я так понимаю там что-то около 10-12 часов ехать?
3. Таким образом Пуно вычеркивается и полная картина о Титикака у нас складывается из острова Солнца
4. Что такое Дорога смерти в Ла-Пасе? Из Ла-Паса до Копакобаны недолго вроде ехать, если приехать утром, хватит ли времени посмотрет ьгород?
1. Мы брали дополнительный день на отдых после тура.
2. Не менее 12 часов
3. Тоже желательно там провести хотя бы 2 дня.
4. О дороге смерти написано очень много . Посмотрите на форуме. От Ла Паса до Копакабаны ехали часов 5

[lego]

Перелет в Буэнос - Айрес
день в Буэнос-Айресе
день в Буэнос-Айресе
день в Буэнос-Айресе
Буэнос Айрес - Ушуайя, день в Ушуайе
день в Ушуайе
день в Ушуайе
Перелет Ушуайя - Буэнос-Айрес- Асуньсон

На Аргентину у Вас 6 дней, из них - три полных дня в Буэнос-Айресе. Думаю, это слишком. Советовал бы оставить один полный день в БА, но добавить в аргентинскую часть Калафате с ледником Перито Морено. Между Ушуайей и Калафате есть прямые рейсы Aerolinias Argentinas, т.е. можно закольцевать маршрут - БА-Ушуайя-Калафате-БА.

Асунсьон можно заменить на Монтевидео (Уругвай), куда из Буэнос-Айреса плавает паром. От самолетов отдохнете. Опять же, Монтевидео стоит на море, там удобнее греться

[Felic Verano]

Асунсьон можно заменить на Монтевидео (Уругвай), куда из Буэнос-Айреса плавает паром. От самолетов отдохнете. Опять же, Монтевидео стоит на море, там удобнее греться

Греться тогда уж лучше в Атлантиде, где-то час от Монтевидео, чудный маленький городок, песочек кремово-розовый, водичка чистая.

[Nikolaus_spb]

После размышлений и долгих курений форума родился такой маршрут на 38 дней на пять стран: Аргентина, Парагвай, Бразилия, Боливия, Перу...

02.02.2015. Старт из Буэнос-Айреса - три дня на отдых после Африки, садимся на автобус и едем в Асунсьон, приезжаем рано утром, гуляем целый день и ночным переездом добираемся до Сьюидад дель Эсте. На водопадах Игуасу проводим три полных дня, со всех сторон и всех ракурсов осматриваем красоту. Далее за два дня ночными автобусами добираемся до Рио через Куритибу. В Рио - пять дней, включая два дня на карнавал. Далее ночной автобус в Сан-Паулу и перелет в Боливию, в Ла-Пас. Один или два дня на адаптацию в Ла-Пасе и переезд или перелет в Уюни. 4-х дневная экскурсия на солончаки, денек в Уюни на отдых и обратная дорога через Оруро в Ла-Пас. Из Ла-Паса за 4 дня добираемся до Куско (с посещением острова Солнца из Копакобаны). В Куско 2 дня на отдых и прогулки по близлежащим достопримечательностям. Далее неспешная растянутая на три дня поездка на Мачу-Пикчу с ночевками в Агуас-Кальентес. Возвращение в Куско и неспешная дорога по земле до Лимы. 2-3 дня в Лиме в зависимости сколько останется времени. Вылет из Лимы в Нью-Йорк. 11.03.2015

За бортом остается практически вся Аргентина с Патагонией, Чили, Эквадор и Амазонка...но это в следующий раз.
По бюджету 260.000т без билетов туда и обратно и с учетом расходов на жилье, основных достопримечательностей и экскурсий, проезд на автобусах и 100$ на двоих в день на такси, поесть-попить и мелкие расходы.
Жилье в * и ** гостиницах (исключая Рио, там хочется конкретный отель на побережье), примерно 8 ночных переездов в автобусах Semi Cama

Как думаете правильно ли я все рассчитал (всего один перелет и возможность зависать по два-три дня в городах для отдыха, акклиматизации или банального лечения простуды). Мне кажется что по 100; в некоторых странах многовато, но это некоторая страховочная сумма на каждый день

[Felic Verano]

На водопадах Игуасу проводим три полных дня, со всех сторон и всех ракурсов осматриваем красоту

На фиг? 1 день Аргентина, 1 день Бразилия - вечная классика.

денек в Уюни на отдых

че там делать в этом Уюни?

Далее неспешная растянутая на три дня поездка на Мачу-Пикчу с ночевками в Агуас-Кальентес.

Т.е. вы три раза в Мачу Пикчу пойдете?

[darkkom]

садимся на автобус и едем в Асунсьон, приезжаем рано утром, гуляем целый день и ночным переездом добираемся до Сьюидад дель Эсте.

Два ночи подряд в автобусах?

Далее за два дня ночными автобусами добираемся до Рио через Куритибу.

Опять две ночи подряд?
Мне кажется это будет слишком напряжно. Зачем гробить свое здоровье?

В Рио - пять дней, включая два дня на карнавал.

Карнавалы в ЛА это такая, простите, задница. Сомнительное удовольствие. Я раньше тоже думал, что это весело и интересно. Теперь, побывав на нескольких, стараюсь избегать. Например, в эти дни трудно найтиместа в гостиницах. Много сомнительной публики, готовой поживиться. И т.д. и т.п.

P.S. А вы что-то конкретное хотите посмотреть в Парагвае или просто за компанию? Я там не был, но судя по отзывам самая скучная страна в южной америке. Тем более туда нужна виза, которая стоит 160 долларов.

[Nikolaus_spb]

насчет три дня на водопады, три дня на Мачу Пикчу. Конечно можно все сделать быстро,четко и по расписанию. Но я в поездках достаточно много снимаю, делаю какие то заметки, видеоролики и прочее. Иногда хочется один день отвести на упорядочивание своих мыслей и никуда не торопиться. К тому же я новой обстановке, вдруг понос или денек отлежаться=) Насчет одного дня в Уюни после экскурсии на солончаки - захочется опять же полежать горизонтально в каком никаком отеле, принять горячий душ, зарядить технику и никуда не торопиться=)))
Насчет Парагвая - вроде как с октября 2013 - безвизовый въезд.
Насчет ночных автобусов - Хочется посмотреть Асунсьон, но не хочется тратить на него много времени. Если устанем - снимем номер, переночуем и днем поедем в Сьидад дель Эсте... Там все по месту...тоже самое и с Куритибой...будем дохлые - притормозим, нет - поедем дальше.
Насчет карнавала - не знаю. Много мнений, хочу составить свое. Не потому что не прислушиваюсь к другим, а потому что считаю, что с такими действами как карнавал очень много зависит от везения. Кому не повезло - тому не понравилось, кому повезло - понравилось. Как студенту на экзамене. Хочется своего мнения. Насчет отеля, уже присмотрел и забронирую сильно заранее с бесплатной отменой бронирования.

[Felic Verano]

Насчет одного дня в Уюни после экскурсии на солончаки - захочется опять же полежать горизонтально в каком никаком отеле, принять горячий душ, зарядить технику и никуда не торопиться=)))

Хозяин барин, но в Уюни насколько я помню в принципе траблы с водой, а уж тем более с горячей, в особенности в каком-никаком отеле.

насчет три дня на водопады, три дня на Мачу Пикчу.

Просто учтите, что если на водопады с Аргентинской стороны вы можете сходить дважды по одному билету (не забудьте охранника поставить в известность, он вас запишет), то на М-П вам за каждый вход платить придется.

[Nikolaus_spb]

Насчет Мачу Пикчу - это я имел ввиду: 1 день, спокойно доезжаем до Агуас Кальентес из Куско, заселяемся, пару часов гуляем по окрестностям. 2 день - Собственно Мачу-Пикчу и Уайну Пикчу, возвращение, отдых, эмоции и утречком третьего дня спокойно домой в Куско. Не хочу во время посещения Мачу-Пикчу думать, что мне в тот же день нужно будет сделать два переезда, а последний так еще и в темноте=)

[Felic Verano]

Nikolaus_spb
ликбез по использованию сайта
1 Что бы обратиться к конкретному человеку, жмите на ник который под названием темы.
2. Что бы процитировать - выделяете текст, после жмите на "цитата выделенного текста"
И будет понятно о чем вы и с кем.

Насчет Мачу Пикчу - это я имел ввиду:

Ваш трип - ваши правила. Просили здоровой критики - получили. Удачи.

[Kris_K]

Еще пара рекомендаций по Вашему маршруту. Мы только недавно из Аргентины - там средний дневой бюджет на двоих выходил 140 дол.США, это с жильем, экскурсиями и автобусами, и при том, что мы путешествуем достаточно бюджетно, живем в хостелах и едим немного Ровно ту же цифру видела и в одном из отчетов, поэтому думаю, что сумма более-менее объективна. Что касается денег в Аргентине - сейчас в стране дефолт, официальный курс доллара очень отличается от курса черного рынка (7,5 и 11,5). Возможность снять иностранную валюту со своей карточки или счета в банке отсутствует, а снимая песо в банкомате или расплачиваясь картой, вы сильно попадаете на курсе. Поэтому сейчас в Аргентину нужно ехать с долларами наличкой. Думаю, ситуация ко времени Вашей поездки изменится, но на всякий случай проверьте перед вылетом

Ночные автобусы semi cama - удовольствие специфическое. Если Вы хорошо спите в любых условиях - тогда ок, но мы с мужем завязали с семи-камой после пары ночных переездов: приезжаешь разбитый, невыспашийся, с больной шеей и отекшими ногами. Кама не радикально лучше, но там хоть удается иногда поспать, да и почище как-то.

И поддерживаю Ваше решение оставить для Игуасу три дня: этого времени как раз достаточно, чтобы все не спеша осмотреть. Лайфхак: на бразильской стороне есть экскурсии с лодкой, подъезжающей к водопаду. Кроме лодки они включают поездку к причалу в вагончиках по джунглям и мини-экскурсию с гидом. Так вот, если Вы не фанат экскурсий, то спрашивайте только поездку на лодке, а не этот комплексный мини-тур. Отдельно лодки в перечне экскурсий Вы не увидите, но она есть)) Это и дешевле, и обратно с лодки Вы будете возвращаться в вагончиках с остальными экскурсантами по цене одной лодки.