Маршрут по Южной Америке на НГ-2027

[sss-18]

Набросал маршрут но чую он какой-то жесткий, поэтому прошу советов.
Ориентировался под идеальную погоду в это время декабрь 2026 - январь 2027
То есть например такие must see как Мачу Пикчу и вообще район Куско, Пантанал вообще не подходят (сезон дождей) и были исключены. Уже попроще)
В Уюни вроде как будет зеркало, что как бы намекает его включать в маршрут (через Сан Педро Атакамы)
Идеальная погода в Патагонии, но я там уже был и хотелось что-то новое или досмотреть.
В прошлую поездку очень понравился район вулкана Осорно что рядом с Пуэрто Монтом. Но я тогда поехал на север в район аэропорта Темуко. Араукарии и вулканы там конечно впечатлили, поэтому вроде как не зря)
Теперь задумался о Чилоэ (который с сожалением пришлось убрать в 1. поездку в пользу Осорно Темуко Пукона итд) и далее на юг (до Виллы О Хиггенс непонятно стоит ли ехать учитывая что там гравийка начинается в районе Виллы Кастильо.
----

Маршрут можно разделить на четыре основных этапа:
Прилет в Сан-Паулу (GRU) и сразу перелет в Сантьяго без выхода из аэропортов (по-возможности).
Остров Пасхи (26–30 декабря):
Чилийская Патагония и Озерный край (31 декабря – 9 января): Перелет в Пуэрто-Монтт (PMC), аренда авто и на Чилоэ
затем движение по южной дороге (Carretera Austral). Ключевые точки: Чайтен, ледник Кеулат, круиз к леднику Сан-Рафаэль.
Поворачиваем на север и в долину Кочамо.
Пуэрто-Монтт (PMC) и сдача авто.
Высокогорье Боливии (10–14 января): Резкий перелет на север в Каламу (CJC) и далее в Сан-Педро-де-Атакама. Трехдневный тур по солончаку Уюни (Salt Flats), посещение Потоси и Сукре (SRE).
Завершение в Бразилии (15–17 января): Перелеты через Ла-Пас (LPB) и Санта-Круз в Рио-де-Жанейро (GIG) и финальное возвращение в Сан-Паулу (GRU).
---
Видно что на Рио не остается совсем время, чувствую что лишнее. Ну и остров Пасхи как то не очень понятно зачем и почему туда надо))

[aa_ya]

чувствую что лишнее. Ну и остров Пасхи как то не очень понятно зачем и почему туда надо))

Остров Пасхи (26–30 декабря)

Если в Чили что-то и есть смысл смотреть, то это прежде всего о. Пасхи. Но 4 дня там явно перебор. День-два (особенно если полных) максимум при Вашем темпе поездки.

затем движение по южной дороге (Carretera Austral). Ключевые точки: Чайтен, ледник Кеулат, круиз к леднику Сан-Рафаэль.
Поворачиваем на север и в долину Кочамо.

Понимаю, что места несколько отличаются, но на Чилоэ не увидите принципиально ничего нового, чего бы не было по цитированому куску маршрута. Разве что виды на ледники. Если чем и есть смысл жертвовать, то это время на Чилоэ.

Высокогорье Боливии (10–14 января): Резкий перелет на север в Каламу (CJC) и далее в Сан-Педро-де-Атакама. Трехдневный тур по солончаку Уюни (Salt Flats), посещение Потоси и Сукре (SRE).

Вы запланировали резко подняться с 2,5 в Сан Педро де Атакама на 4+ км (местами почти 5 км) за несколько часов. Реакцию своего организма на высоту знаете? А еще лучше на высоту в Андах? Если нет, то этот отрезок маршрута неоправданно оптимистичен. При небольшой вероятности нельзя исключить, что всё будет хорошо, но с большей вероятностью будете "подыхать" во время тура (даже с кислородным баллоном) с небольшой (но не нулевой) вероятностью подохнуть. Идеально бы сутки на акклиматизацию или спуск ниже 3 км сразу после резкого подъема, но при таком маршруте сделать этого негде.

То есть например такие must see как Мачу Пикчу и вообще район Куско, Пантанал вообще не подходят (сезон дождей) и были исключены.

По Пантаналу соглашусь, но МП и район Куско вполне можно и в сезон дождей, тем более что январь там не чемпион по количеству дождей. Ну и в районе Уюни тоже сезон дождей (больше в виде серого неба), а зеркало на Уюни отнюдь не гарантировано (его вероятность в марте выше чем в январе). Если Уюни еще есть смысл смотреть, то остальная высокогрка в это время откровенно на слабую троечку. Если бы у Вас был подход "раз в жизни в ЮА и больше никогда в жизни", то высокогорка была бы обоснованной, но (судя по контексту) Вы туда собираетесь и после новогодней поездки в конце этого года.

Идеальная погода в Патагонии, но я там уже был и хотелось что-то новое или досмотреть.

Идеальная погода не только в Патагонии, но и на всем побережье Тихого океана (вплоть до Колумбии). Так как и в Патагонии (скорее всего имеется в виду аргентинская часть) и на юге Чили Вы уже были, то предлагаю подумать над вариантом, который включал бы перуанское побережье и район Куско. Тогда и акклиматизацией для Уюни сложится.

[sss-18]

Получается что стоит посм

Если в Чили что-то и есть смысл смотреть, то это прежде всего о. Пасхи. Но 4 дня там явно перебор. День-два (особенно если полных) максимум при Вашем темпе поездки.

Да я планировал 2 полных дня + 1 день прилета и 1 день улета. Но как раз хотел скипнуть его тк 500-700 долларов и 4 дня ради археологии пусть и уникальной. Сомнительная затея.

Если чем и есть смысл жертвовать, то это время на Чилоэ.

Там же устрицы и вообще остров №3 в World's 111 Best Island Destinations по версии NG. Рука не поворачивается его исключать второй раз(
Кроме того Чилоэ неплохо ложится в кольцевой маршрут проездом если использовать паромы.
вариант 1 Большое кольцо ferry 28h Puerto chacabuco to Quellon (заходит по пути в разные малые городки в каком то смысле тоже опыт)
вариант 2 Малое кольцо ferry 6h Chaitén to Castro
Вариант 1 и 2 зависит от того сколько времени на Austral. Некоторые вообще советуют скипнуть область в районе Puerto Montt и лететь в Balmaceda и далее на арендованном авто в район General CArrero и Glaciar Exploradores и Cavernas de Mármol ( не очень понятно стоит ли так далеко добираться)

[aa_ya]

до Виллы О Хиггенс непонятно стоит ли ехать учитывая что там гравийка начинается в районе Виллы Кастильо.

Там вся карретера аустраль кусками с разным покрытием - где-то в основном гравийка, где-то асфальт или бетонка. До Вильи Хиггинс ехать смысла нет, но до Тортель очень даже вполне. Там пейзаж разнообразный и интересный, дорога кусками асфальт, гравий, бетонка. После Пуэрто Алегре (поворот на Тортель) идет сплошная гравийка и по сути тайга патагонийского разлива.

Сомнительная затея

В Патагонии денег на дорогу и туры поболее уйдет - там недешево. Хотя и сам склоняюсь к тому, чтобы на о. Пасхи не лететь - времени не очень.

Ключевые точки: Чайтен, ледник Кеулат, круиз к леднику Сан-Рафаэль

Если подаетесь к леднику Сан Рафаэль и Вилью Кастилью или Кокран (Cochrane), то тур на ледник Кеулат будет частичным повторением Сан Рафаэль. Вулкан Чайтен после Осорно невзрачный карлик, но вполне можно самому подняться.

Там же устрицы и вообще остров №3 в World's 111 Best Island Destinations по версии NG. Рука не поворачивается его исключать второй раз(

Кроме того Чилоэ неплохо ложится в кольцевой маршрут проездом если использовать паромы.

До районов южнее Орнопирена иначе чем на паромах не добраться - дорога на карте есть, но не очень качественная гравийка, которая часто прерывается паромами, ну и местами она просто физически "съехала" и не проезжабельна. Касательно рейтингов, то рейтинги рейтингам рознь, даже от NG. На Чилоэ кроме устриц еще и лосось и форель разводят (да и не только их). Но по виду и организации остров ничего особенного - в Патагонии гораздо больше интересного и зрелищного.

Некоторые вообще советуют скипнуть область в районе Puerto Montt и лететь в Balmaceda и далее на арендованном авто в район General CArrero и Glaciar Exploradores и Cavernas de Mármol ( не очень понятно стоит ли так далеко добираться)

Это рядом с ледником Сан Рафаэль. И недалеко от Вилья Кастильо и Кокраном. Откровенно неплохой вариант, но в таком варианте Чайтен и Кеулат идут мимо. Как и Чилоэ.

вариант 1 Большое кольцо ferry 28h Puerto chacabuco to Quellon (заходит по пути в разные малые городки в каком то смысле тоже опыт)

Вариант похож на полет в Балмаседу, только с заездом в Чилоэ и более плавным погружением в окрестности. Мне нравится даже больше чем полет - машина в тех районах очень кстати.

[sss-18]

Есть еще вариант 3
Два кольца. Кольцо 1 вокруг Puerto Montt Чилое по асфальту и паром
Кольцо 2 вокруг Балмаседы уже по гравийкам.
Сообщество Reddit в основном тяготеет к южной части Austal.
Рафаэль ледник входящий в море, Кеулат все же висящий с водопадом (восторгов по нему я не встречал, видимо на фоне Перито и Спегазини (оба великолепны на 11 из 10))
С Рафаэль(300 usd) можно сравнить пожалуй Glaciar Sarmiento, к которому катают из PArenas за те же 300.баксов)
-- тут конечно диллема, что я в том леднике не видел и стоит ли тратить день и 300 USD. С другой стороны у путешествия должен быть какой-то смысл кроме самой дороги. Например у Пасхи это истуканы, на Галапагосах игуаны и черепахи и пингвины)

[aa_ya]

Кольцо 1 вокруг Puerto Montt Чилое по асфальту и паром

Там по сути та же тема как и в Патагонии, к тому же топовый объект Вы уже посетили - вулкан Осорно, к которому из больших городов ближе всего именно Пуэрто Монтт. Из Пуэрто Монта есть смысл съездить в Кочамо (стоящее место), но дальше ничего "перевариваемого" для туриста нет. Северная часть дороги Аустраль (и северная Патагония) места дикие и неосвоенные, но там 2 минуса для путешественника:
1) там нет дорог, даже гравийки местами "съехавшие" и малопроезжабельные;
2) эти районы ничто от океана не загораживает, поэтому там даже летом очень мокро и неуютно. Из-за этого там почти нет людей, и соответсвенно откровенно не очень с любой инфраструктурой.
Там немало потенциала, но просто посетитель этим потенциалом воспользоваться может откроенно немного.

Кольцо 2 вокруг Балмаседы уже по гравийкам

Условные 200 м за взлеткой Балмаседы начинается Аргентина, да и сама Балмаседа это уже сухая (аргентинская) Патагония, в которой Вы уже были. Но вокруг озера Буэнос Айрес, базой выбирая или Пуэрто Рио Транкило (оттуда стартуют туры на Сан Рафаэль) или Кокран, очень даже можно. Машину в прокат можно взять в аэропорту Балмаседы.
Туры на Сан Рафаэль лучше брать из Пуэрто Рио Транкило, а не из Пуэрто Чакабуко - там ближе, на порядок более аутентично, с куда более индивидуальным подходом и может быть даже дешевле.

Сообщество Reddit в основном тяготеет к южной части Austal

Полностью с ними согласен - в те места подаются именно из-за природы, а в южной части именно дикость/природа, которая переваримая для путешественников, в то же время там нет толп туристов (вообще очень мало туристов, прежде всего путешественники). Центральная часть довольно плотно заселена, а северная часть (уже касался выше) всё еще малодоступна, к тому же полностью открыта ветру и дождям.
Центральная и южная части закрываются как раз ледником Сан Рафаэль, поэтому летом там мало дождей, немного ветра и в целом очень приятно.

Рафаэль ледник входящий в море, Кеулат все же висящий с водопадом (восторгов по нему я не встречал, видимо на фоне Перито и Спегазини (оба великолепны на 11 из 10))

Здесь у Вас смешались в кучу яблоки, груши, кони и люди. Давайте, по "полочкам".
Несмотря на то, что все эти ледники находятся в Патагонии, по факту они откровенно неблизко друг к другу. Поэтому, выбирая один из них, Вы по факту выбираете посетить окрестные районы. Общее у всех ледников (и значительно снижающее "вау" эффект) для человека регулярно видящего снег и посещающего ледник летом - "ну замержший снег, ну, много его, и что?". Поэтому дополнительный амбьянс в виде дожде, ветра, тумана очень даже имеет смысл добавить.
Перито Морено самый посещаемый из ледников, при чем основная масса это туристы, из которых значительная это именно туристы-пакетники, подавляющее большинство которых привезли, вывели, что-то наплели, показали и увезли. И которые мало что поняли, разве что пофотались на фоне. Вот такие люди активнее всех строчат отзывы. Перито Морино один из очень редких ледников, о котором они могут настрочить отзывы.
Спегаццини часть того же комплекса, что и Перито Морено, но туда добирается не более 5% от того потока, которые направляется к Перито Морено. Ледник стоит посещения (если бы Вы посещали район Торрес дель Пайне, очень даже был бы смысл), но летом там солнце и откровенно тепло.
Сармиенто часть нацпарка Торрес дель Пайне и идет как дополнение к этому парку. Выполняет роль галочки "вместе с парком посетили и ледник".
Кеулат откровенно небольшой, да, висит над водопадом, но в одноименном нацпарке главная тропа (в том числе и к леднику) с прошлого года закрыта, поэтому возможность его посещения на практике на данный момент неочевидна. Находится ледник в центрально-северной части чилийской Патагонии, поэтому при его посещении актуальным становится вопрос о том, что там рядом еще есть интересного. Ответ на этот вопрос не очевиден.
Сан Рафаэль - большой, плюхается (в смысле откалывающиеся кусками) в океан, вероятность дожда, ветра, тумана (в любой комбинации) даже летом очень высока. Рядом есть, что посещать. По сути единственный минус этого ледника в том, что до него нужно долго добираться из любой из точек старта (т.е., в этот день фактически можно увидеть только ледник). Смотрится только со стороны воды.

тут конечно диллема, что я в том леднике не видел и стоит ли тратить день и 300 USD

Амбьянс - это основное для людей, которые регулярно сталкиваются со снегом. Поищите именно из Пуэрто Рио Транкило - оттуда может быть дешевле.

С другой стороны у путешествия должен быть какой-то смысл кроме самой дороги

Возможно посещение областей с южной тайгой. Посещали бы в апреле-начале мая, смысл был бы "золотая осень в Патагонии". Я сам посещал во второй половине января, если выпадет карта оказаться в тех краях еще раз, постараюсь оказаться там под конец апреля.

[sss-18]

wow! Второй раз благодарю за такой ликбез) Вам бы путеводители писать))
Я думал север Аустраль это 100% асфальт, но не тут то было(
Тогда вариант малого кольца. На Чилоэ у меня бзик и я решительно не хочу его исключать
PMC->Alerce Milenario->Cochamo (хайкинг 1-2 дня)->Hornopiren(?)
->ferry2Caleta Gonzalo->Chaiten->Ventisquero Yelcho
->Futaleufú area (2 дня reddit с ума сходит по этому месту почему-то, чую там много народу) ... для себя нашел там трек до Laguna Pinilla
->Chaiten->ferry2Castro->
Чилоэ 2 дня->PMC
В этом кольце ничего так сказать wow нету. Хотя вот Petrohue в свое время поразило - место unreal))
---
Благо есть рейс PMC-BBA
Ну и далее понятные активности около Gral Carrero и езда до Tortel и обратно это 850 км
Еще там очень рекомендуют проехать по X-728 до Exploradores (можно совместить с посещением Рафаэль (второй вариант посещения) но не факт что можно будет остановиться во время этого тура)

[aa_ya]

На Чилоэ у меня бзик и я решительно не хочу его исключать

Надеюсь, расскажете по возвращению, что и как.

ferry2Caleta Gonzalo->Chaiten->Ventisquero Yelcho

Самое слабое звено. Только один паром в сутки, и тот в состоянии "отчалю, если смогу, а может быть и нет". Так как паромов 2 штуки, то совершенно не факт, что удастся проехать за 1 день, так как следующий паром мог уже отчалить до прибытия первого. Какие-то паромы заменили автобусом (вроде 2 раза в сутки - позднее утро и что-то после обеда), но их движение зависит от состояния дорог. Не исключаю, что вернуться в Пуэрто Монтт и оттуда в Чайтен будет даже быстрее (более гарантировано точно).

PMC->Alerce Milenario->Cochamo (хайкинг 1-2 дня)->Hornopiren(?)

Если есть время, Орнопирен (окрестности) очень даже. В Пуэрто Монтт самый удобный вариант вернуться через Пуэльче (-41.739093776401475, -72.64711692632773) - там паромов 5-6 в сутки, хоть в основном в промежутке между 9 и 15 часами.

Futaleufú area (2 дня reddit с ума сходит по этому месту почему-то, чую там много народу)

Не был там, но это новый административный центр провинции вместо разрушеного вулканом в 2008 г. Чайтена (который до сих пор не полностью восстановили). Глянул ценники на ночлег там - не по себе стало...

Еще там очень рекомендуют проехать по X-728 до Exploradores (можно совместить с посещением Рафаэль (второй вариант посещения) но не факт что можно будет остановиться во время этого тура)

Да! Да! Да! Там можно проехать вплоть до Пуэрто Гроссе (почти впадения речки во фьорд), из этого портика (по сути пара причалов) как раз и везут на ледник. По пути еще один ледник - не так впечатляющий как Рафаэль, но вполне себе зачетный. Ну и вдоль горы Сан Валентин (в основном восточной) этих ледников штук 10, возможно даже больше. Вобщем, есть там чем заняться на несколько дней ))
Во время тура скорее всего не удастся остановиться, но походить-побродить до или после очень даже очень.

Я думал север Аустраль это 100% асфальт, но не тут то было(

Это самая "слабая" часть Аустраля. И самая мокрая и малоразвитая.

Вам бы путеводители писать))

Спасибо. Техдокументацию пишу, возможно есть смысл попробовать и путеводители )

[sss-18]

Если есть время, Орнопирен (окрестности) очень даже. В Пуэрто Монтт самый удобный вариант вернуться через Пуэльче (-41.739093776401475, -72.64711692632773) - там паромов 5-6 в сутки, хоть в основном в промежутке между 9 и 15 часами.

Да я видел эту переправу. Просто она не очень с Cochamo комбинируется. Alerce Andino можно посетить как до кольца так и по завершению.
----
Вы меня почти склонили в пользу перелета в Balmaceda
BBA ->Villa Cerro Castillo 1-2 дня -> Puerto Río Tranquilo (жилье не 5 дней) Marble Cathedrals 1 день -> San Rafael tour 1 день через Puerto Grosse -> X-728 1 день - > Valle Lunar Reserva Nacional Lago Jeinimeni + Mirador laguna verde -> переезд в BBA
итого 7 дней
Имеет ли смысл ехать в Tortel туда 200 км и обратно (+ 2 дня)? Не очень понимаю ради чего?

[aa_ya]

Вы совсем меня спасибками забаловали... Приятно, что кому-то полезно )

Да я видел эту переправу. Просто она не очень с Cochamo комбинируется. Alerce Andino можно посетить как до кольца так и по завершению.

Всё так. Эта переправа добавляется в том случае, если подаетесь в Орнопирен. Вот из Орнопирена в Пуэрто Монт через эту переправу удобнее всего.

Marble Cathedrals 1 день

Там рядом еще и пещеры под таким же названием.

Имеет ли смысл ехать в Tortel туда 200 км и обратно (+ 2 дня)? Не очень понимаю ради чего?

В Тортеле симпатичный пляж и в целом деревня фактически на воде построена. Добраться туда или по воде или мостикам, машины оставляются на стоянке. Атмосферное место, в чем-то даже уникальное. Есть смысл в нем заночевать.
А имеет ли смысл?... Давайте сравнение приведу. Из Puerto Río Tranquilo в Valle Lunar Reserva Nacional Lago Jeinimeni + Mirador laguna verde добираться 220 км в одну сторону (нужно ехать в обход со стороны аргентинской границы), но в этом парке что-либо радикально отличающееся от окружающего пейзажа Вы вряд ли увидите. Золотой осенью еще куда ни шло (там много лиственных деревьев), а летом... Впрочем, смотрите сами. Одно из мест (парк или Тортель) точно есть смысл посетить, оба вряд ли. Мне лично в Тортеле понравилось, но в парке Lago Jeinimeni я не был. Обоснованое сравнение дать не смогу, скорее вопрос в том, чего хочется больше - чисто природы или своеобразной деревни.

[sss-18]

Из Puerto Río Tranquilo в Valle Lunar Reserva Nacional Lago Jeinimeni + Mirador laguna verde добираться 220 км в одну сторону

Да вы правы, это пожалуй лишнее. Там 5 часов в одну сторону ехать по гравийке поэтому не годится