Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Обсуждение маршрутов по Боливии, Перу. Бюджет поездки в Боливию, Перу. Что посмотреть в Боливии, Перу. Посоветуйте маршрут по Боливии, Перу

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #1

Сообщение AKOVBO » 10 май 2024, 09:18

Итак, прочитав кучу информации интересует ваше мнение о таких вот 3 разных дорогах из Куско в Лиму.
Больше даже не покрытие дороги, серпантины и время в пути интересует, а информация о вероятности перекрытия дороги бандитами и грабежах.
По какому пути больше вероятность попасть в неприятности на ваш взгляд? Понятно, что на 100% гарантии нет нигде. И всё же хочется услышать мнения.
Свежих отчетов все меньше и меньше.

Путь 1
Cusco-Andahuaylas-Ayacucho-Huancayo-Lima
27 часов, 1146 км.

Путь 2
Cusco-Andahuaylas-Pisco-Lima
22 часа 48 мин, 1115 км.

Путь 3
Cusco–Abancay –Nazca–Paracas –Lima
20 ч 40 мин, 1128 км
AKOVBO
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 27.04.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский
маршруты Боливия советы

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #2

Сообщение anasta1979 » 11 май 2024, 08:11

В Перу сейчас небезопасно. Лучше выбрать другое направление.
Отчетов как видите совсем нет свежих. Это показатель, что люди не ездят туда.
Аватара пользователя
anasta1979
участник
 
Сообщения: 119
Регистрация: 22.10.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #3

Сообщение aa_ya » 12 май 2024, 00:18

anasta1979 писал(а) 11 май 2024, 08:11:В Перу сейчас небезопасно. Лучше выбрать другое направление.
Отчетов как видите совсем нет свежих. Это показатель, что люди не ездят туда.

Совсем не нужно путать теплое с мягким.
В Перу ездили в основном из России, Украины и Израиля - во всех странах обстоятельства, которые или не способствуют путешествиям вообще, или не способствуют путешествиям в те места, где критично важна пересадка или в ЕС, или в США/Канаде/Великобритании. Перу как раз одно из тех мест.
Безопасность в Перу сейчас в целом не хуже и не лучше исторически средних значений. Большую часть 2022-го и первую половину 2023-г. в стране проходили массовые протесты с широким применением насилия и распространенным перекрытием дорог; количество трупов превысило сотню, а количество пострадавших исчислялось тысячами. Сейчас активные протесты притихли, хотя внутриполитическое напряжение остается на высоком уровне. Для посетителя это означает, что ситуация (несмотря на нынешнее внешнее спокойствие) может быстро вспыхнуть опять, т.е., существует небольшая вероятность того, что Вы просто где-то застрянете (такое бывало в начальной фазе протестов, когда тысячи туристов просто не могли выбраться из Мачу Пикчу). Чем более туристическим является место, тем выше вероятность в нем застрять.
Протесты и насилие не направлены против туристов (это именно внутренние разборки), что не исключает вероятность того, что некоторые "умельцы" не захотят воспользоваться уязвимостью туристов.
Это не означает, что не нужно ехать, просто имейте хотя бы план Б, а лучше всего еще и план В.
AKOVBO писал(а) 10 май 2024, 09:18:Путь 1
Cusco-Andahuaylas-Ayacucho-Huancayo-Lima
27 часов, 1146 км.

Путь 2
Cusco-Andahuaylas-Pisco-Lima
22 часа 48 мин, 1115 км.

Путь 3
Cusco–Abancay –Nazca–Paracas –Lima
20 ч 40 мин, 1128 км


Путь 1 - вероятность грабежей не более 2-3%, вероятность перекрытия в случае протестов - процентов 30, особенно участок Уанкайо-Лима.
Путь 2 - вероятность грабежей практически нулевая, вероятность перекрытия не больше 5%. Дорогая практически пустая - самая главная причина, по которой ею не очень спешат пользоваться, это унылый высокогорный участок выше 4 км, который составляет около четверти всей дороги. Перуанцы воспринимают пустоту как угрозу, хотя на самом деле наоборот - бандитам незачем пастись на пустой дороге, им гораздо интереснее там, где много транспорта.
Путь 3 - вероятность грабежей процентов 15, ночью еще выше. Вероятность перекрытия в случае протестов практически стопроцентная, вероятность боев протестующих с полицией тоже очень высокая. Центральная туристическая артерия, 70-80% протяженности принципиально не имеет вариантов объезда (дорога "разрезает" Анды в то время как остальные дороги в основном идут вдоль Анд).
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #4

Сообщение Любопытный путешественник » 12 май 2024, 03:55

AKOVBO писал(а) 10 май 2024, 09:18:информация о вероятности перекрытия дороги бандитами

Вам принципиально перекрытие бандитами?
Я попал в самый замес пару лет назад в Куско, когда протестующие перекрыли все дороги около Куско.
Так вот, там ездили ночью, когда крестьяне уходили спать, а баррикады разбирали водители.
AKOVBO писал(а) 10 май 2024, 09:18:Путь 3
Cusco–Abancay –Nazca–Paracas –Lima

Я ездил Наска-Паракас-Лима, Наска-Паракас сложная дорога местами через горы, но много трафика и мне очень сложно представить там бандитов (Наска очень туристическое место).
Паракас-Лима - автотрасса, куча трафика, полиции, её (на мой взгляд) не перекроешь.
AKOVBO писал(а) 10 май 2024, 09:18:Итак, прочитав кучу информации интересует ваше мнение о таких вот 3 разных дорогах из Куско в Лиму.

Зачем? Там самолёт Куско-Лима стоит копейки.
Ехать через горы около суток, в чём тайный смысл?
Или, если ехать осматривая достопримечательности по дороге и потратить неделю, то ехать днём (на мой взгляд) безопасно. По трассе (Лима-Паракас) и ночью было без проблем.
Любопытный путешественник
почетный путешественник
 
Сообщения: 2625
Регистрация: 12.02.2008
Город: Монреаль
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #5

Сообщение Любопытный путешественник » 12 май 2024, 15:39

aa_ya писал(а) 12 май 2024, 00:18:вероятность боев протестующих с полицией тоже очень высокая.

Это какое-то другое Перу.
В том Перу, в котором я был, я не могу представить боёв протестующих с полицией на дорогах. В деревнях, когда крестьяне перекрывали дороги, никакая полиция не приезжала, потому что крестьян тупо больше, полиция не поедет в деревню, там банально нет столько полиции. В городах (Куско, Лима) всё с точностью до наоборот, улиц много, их все не перекроешь. А демонстрации ходили по определённым маршрутам, перекрывали только улицы на их маршруте, весь Куско, например, спокойно объезжался.
Т.е., конечно, если наступит полная анархия, то уже будет коллапс, но перуанцы в массе своей спокойные и доброжелательные.
Ситуация с бандитами это немного другое, но, опять же, в туристических местах (Паракас, Наско, священная долина) встреча с ними маловероятна (на мой взгляд).
Любопытный путешественник
почетный путешественник
 
Сообщения: 2625
Регистрация: 12.02.2008
Город: Монреаль
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #6

Сообщение aa_ya » 12 май 2024, 23:59

Любопытный путешественник писал(а) 12 май 2024, 15:39:Это какое-то другое Перу.
В том Перу, в котором я был, я не могу представить боёв протестующих с полицией на дорогах. В деревнях, когда крестьяне перекрывали дороги, никакая полиция не приезжала, потому что крестьян тупо больше, полиция не поедет в деревню, там банально нет столько полиции. В городах (Куско, Лима) всё с точностью до наоборот, улиц много, их все не перекроешь. А демонстрации ходили по определённым маршрутам, перекрывали только улицы на их маршруте, весь Куско, например, спокойно объезжался.
Т.е., конечно, если наступит полная анархия, то уже будет коллапс, но перуанцы в массе своей спокойные и доброжелательные.
Ситуация с бандитами это немного другое, но, опять же, в туристических местах (Паракас, Наско, священная долина) встреча с ними маловероятна (на мой взгляд).

"Когда им уже казалось, что они достигли дна, снизу постучали".
Ситуация в Перу после ковида деградировала и к сожалению деградировала фундаментально. Десятки трупов во время протестов и тысячи раненых это не может не быть несерьезно. В стране фундаментальный конфликт между народом (т.е., условными 80% населения) и коррумированой элитой и их обслугой (остальные 20%). Да, туристам это не скажут (если не попадетесь на деревенских праздниках (или праздниках нецентральных районов городов)), но это не значит, что этого нет. При таком накале конфликта неизбежно, что любая из сторон берется за "живое", и "живое" это именно туристические трассы, потому как остальной мир тоже должен знать, насколько у одной из сторон хреново.
О том, что "не может быть". Может. И бои между протестующими и полицией с применением огнестрела, камней и взрывчатки (дорога Уанкайо-Уанкавелика; самому довелось видеть - в автобусе 17 часов просидели), и бандиты на отрезке Абанкай-Наска. И автобус изрешеченный пулями между Наской и Икой довелось видеть. Это как бы 20 лет назад уже. Но сообщения о туристах застрявших в Мачу Пикчу (в 2023-м) потому как протестующие попросту разобрали ж/д пути это вряд ли выдумки СМИ (и далеко не только перуанских).
Я совершенно не говорю, что конкретного туриста Х раскорячат бандиты или заблокируют протестующие. Но страна на грани гражданской войны, и вспыхнуть она может внезапно и резко. Ситуация после 2022-г. сильно деградировала, и доброжелательные крестьяне при встрече с полицией, которая пуляет просто в толпу, становятся еще теми бойцами.
Любопытный путешественник писал(а) 12 май 2024, 03:55:Зачем? Там самолёт Куско-Лима стоит копейки.
Ехать через горы около суток, в чём тайный смысл?
Или, если ехать осматривая достопримечательности по дороге и потратить неделю, то ехать днём (на мой взгляд) безопасно. По трассе (Лима-Паракас) и ночью было без проблем.

Резонно. Сутки по земле супротив часа с хвостиком на самолете. Ну, а если с осмотром достопримечательностей, то я бы лично поехал через Арекипу. И по дороге ехал бы днем, потому как на Панамерикане кроме бандитов еще и вереницы грузовиков и бензовозов. Ладно бы, они еще ездили по принципу "у кого морда пошире, у того и больше прав". Но они же засыпают за рулем, и таких случаев каждый год сотни...
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 570
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Возраст: 49
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #7

Сообщение kve082 » 24 июн 2024, 01:21

Неделю назад ездили третим маршрутом. Выехали из куско в 8:00 утра, в 11:30 приехали в лагуну хумантай, в 14 выехали в Абанкай, куда приехали в 17:30. Переночевали в абанкае. На следующий день часов в 8:00 утра выехали в наску, приехали часов в 16. Переночевали в наске. На следующий день доехали до оазиса уакачина, переночевали, утром заехали паракас, покатались в национальном парке и съездили на острова баллестас. В 8:00 вечера приехали в Лиму. Дороги везде отличные, машин немного на участке куско-абанкай-наска, ближе к наска серпантин, машин становится больше. Как говорится, раз на раз не приходится, но особой опасности не почувствовали, главное выезжать пораньше и приезжать тоже пораньше
kve082
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 09.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Страны: 53

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #8

Сообщение AKOVBO » 27 июн 2024, 14:44

Отчитываюсь. Вчера проехали 3 маршрутом. Выехали из Абанкай в 10 am, добрались в Nasca в 8 pm. Но мы ехали не спешно, с остановками.
Дорога очень хорошая.
Много серпантинов - это да.
Заканчивается наше 11 дневное путешествие:
Lima–Paracas – Nazca – San Juan - Atico – Cabanaconde (Каньон Колка) – Puno (озеро Титикака) – San Pedro – Ollantaytambo – Aguas Calientes – Мачу-Пикчу – Pusac – Abancay – Nazca – Lima.

В самом начале были напуганы разбоями, грабежами. Старались ездит только по светлому времени суток (в первый же день - ехали по темноте Лима-Наска, так как долго гуляли в Paracas, а темнеет уже в 6 pm).
Какой вывод из всего путешествия?
Очень безопасная страна. Люди добрые, местами наивные.
Путешествовать - одно удовольствие.
По темноте ездить сложнее, из-за самой темноты (для глаз). В остальном - никаких проблем не увидела.
AKOVBO
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 27.04.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #9

Сообщение snus71 » 05 июл 2024, 10:43

AKOVBO писал(а) 27 июн 2024, 14:44:Заканчивается наше 11 дневное путешествие



поделитесь, плиз, у кого машину брали, какую и почем
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #10

Сообщение snus71 » 05 июл 2024, 11:00

AKOVBO писал(а) 10 май 2024, 09:18:Cusco-Andahuaylas-Pisco-Lima
22 часа 48 мин, 1115 км.



обратите внимание, что тут два варианта после Andahuaylas: по дороге 30В+30А и по дороге 28А
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #11

Сообщение snus71 » 05 июл 2024, 13:50

kve082 писал(а) 24 июн 2024, 01:21:в 11:30 приехали в лагуну хумантай, в 14 выехали в Абанкай



как вы смогли за 2.5 часа добраться до озера и обратно?
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #12

Сообщение AKOVBO » 05 июл 2024, 20:42

snus71 писал(а) 05 июл 2024, 10:43:поделитесь, плиз, у кого машину брали, какую и почем

Alamo (без ограничения по пробегу). Вышло около $1000 (без бензина). Toyota rav4
Из минусов - проткнули колесо по дороге, меняли сами. С нас взяли за это $70 плюсом.
Для сравнения: в США Alamo выезжают бесплатно сами меняют колесо.
AKOVBO
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 27.04.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #13

Сообщение snus71 » 05 июл 2024, 20:48

Почему именно внедорожник брали? Имело смысл? Вроде маршрут проезжается на седане? Даже в Паракасе в нацпарке
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #14

Сообщение AKOVBO » 05 июл 2024, 20:56

snus71 писал(а) 05 июл 2024, 20:48:Почему именно внедорожник брали? Имело смысл? Вроде маршрут проезжается на седане? Даже в Паракасе в нацпарке

Честно говоря, перестраховывались. Непонятно было до конца, какие дороги.
Плюс нас было трое и три больших чемодана.

Дороги везде хорошие, кроме участка Majes – Cabanaconde (Каньон Колка).
Там гравий, Гугл предлагал два пути, мы поехали по «левому» на карте, как более коротком. В итоге 160 км мы ехали вместо 2,5 часов все 4,5 (Гугл там врёт). И там же проткнули колесо.
Может мы поехали не тем путем. Гугл предлагал эту дорогу как более короткую.
AKOVBO
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 27.04.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #15

Сообщение snus71 » 05 июл 2024, 21:02

AKOVBO писал(а) 05 июл 2024, 20:56:Дороги везде хорошие, кроме участка Majes – Cabanaconde (Каньон Колка).

Там вроде надо ехать строго через Арекипе и Чивай. Я смотрел варианты заезда по другому и они все стремные
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #16

Сообщение snus71 » 16 июл 2024, 12:06

AKOVBO писал(а) 05 июл 2024, 20:42:Alamo (без ограничения по пробегу).



извините, спрошу еще насчет Аламо. Вы брали Alamo Protection Package (APP)?
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #17

Сообщение AKOVBO » 17 июл 2024, 05:50

извините, спрошу еще насчет Аламо. Вы брали Alamo Protection Package (APP)?

Нет, не брали такую страховку. Брали только обязательную (типа ОСАГО в Росиии - ответственность за ущерб другому водителю).
AKOVBO
новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 27.04.2020
Город: Тюмень
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 22
Пол: Женский

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #18

Сообщение snus71 » 17 июл 2024, 08:29

AKOVBO писал(а) 17 июл 2024, 05:50:Нет, не брали такую страховку. Брали только обязательную (типа ОСАГО в Росиии - ответственность за ущерб другому водителю



Понял, спасибо. Ну я cdw наверное возьму, как то спокойнее
Аватара пользователя
snus71
почетный путешественник
 
Сообщения: 2640
Регистрация: 28.10.2011
Город: Хайфа, Израиль
Благодарил (а): 435 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Возраст: 53
Страны: 83
Отчеты: 65
Пол: Мужской

Re: Из Куско в Лиму - 3 разных маршрута на машине. Какой безопаснее?

Сообщение: #19

Сообщение kve082 » 22 июл 2024, 13:17

как вы смогли за 2.5 часа добраться до озера и обратно?

20 минут, там час обратно, час туда. Нужно было доехать до темноты в Абанкай, сидеть времени не было
kve082
полноправный участник
 
Сообщения: 329
Регистрация: 09.10.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 42
Страны: 53




Список форумовАМЕРИКА форумБОЛИВИЯ, ПЕРУ форумМаршруты по Боливии, Перу



Включить мобильный стиль