Маршрут Перу-Боливия. 16 дней. Без ночных автобусов

[almigo]

Прошу помощи у тех, кто уже ездил и просто в теме по маршруту. Вводные: 2 взрослых, 16 дней с вечерним отлетом и прилетом из/в Лиму, 6-21 апреля 2017. Есть опасения по поводу горняшки в виду отсутствия опыта по ней. Категорически хочется избежать ночных перездом на автобусах, летим самолетами (с пониманием, что за это придется заплатить подороже, но как за билет на луну платить не готовы). Приоритеты - Мачу-Пикчу, Уюни, Титикака. От каньона Колко решила отказаться (слишком очень насыщенно).
Предварительный план по дням:
День 1. Вечерний прилет в Лиму.
День 2. Лима (музей золота, о.Паломино по самочувствию).
как вариант думала добавить день на Арекипу для дополнительного дня акклиматизации и набора высоты (за счет одного из дней 13-15). Нужно ли?
День 3. Утренний перелет Лима-Куско. Сразу перезд в Ольянтайтамбо. Окрестности.
День 4. Поезд до Агуас-Кальентес.
День 5. Мачу-Пикчу + Вайну. Вечерний поезд в Ольянтайтамбо.
День 6. Из Ольянтайтамбо в Куско. Морай и Салинос по пути.
День 7. Куско. Саксайуман. Непонятно куда Писко.
День 8. Вылет Куско-Ла-Пас.
День 9. Копакабана и остров Солнца. Здесь непонятно по логистике и успеть ли или вообще нужно переносить остров Солнца после Уюни. Вечером перелет Ла-Пас-Уюни
День 10-день 12. Тур по Уюни. Вечером в день 12 перелет Уюни-Ла-Пас.
Дальше совсем не выстраивается. Хочется уже перенасыщенными впечатлениями спуститься вниз и в спокойном режиме посмотреть Ика-Уакачина-Паракас-Лима. На это получается есть день 13, 14, 15 и половина дня 16.
День 16. Вечерний вылет из Лимы.
Буду очень благодарна за советы.

[Aromo]

По-моему Вы плохо себе представляете масштабы бедствия.
Я бы второй день сделала бы предпоследним, а третий день вторым.
день 2. Арекипа в плане набора высоты Вам мало поможет.
день 3. Какие окрестности Ольяты имеете ввиду? Езжайте в Агуас-Кальентес в этот же день. Если из Куско выехать пораньше, то возможно успеть. Смотрите расписание и подстраивайтесь. Экономите день.
день 7. Мне тоже не понятно куда и главное что именно. Писко? Или имеете ввиду Писак? Если его, то до Ольянты.
день 9 В Ла-Пасе высота приличная. Из Ла-Паса можно посмотреть El Valle de la Luna. Времени там на все про все у Вас не много.
Дальше либо с комбинацией ночных переездов выстраиваете озеро Титикака (если очень надо)- Арекипа- Ика с Укачиной (это максимум пол дня)- Паракас и Балестас -Лима, либо ищите перелет Ла-Пас-Лима, а из Лимы посещаете Ику с Укачиной и Паракас с Балестасом и возвращаетесь в Лиму.

[almigo]

Масштаб бедствия активно изучается не без помощи многоуважаемого форума)))
День 2 в Лиме виделся как попытка уйти от джет лага на фоне возможной горняшки в Куско.
По Ольянте имелась ввиду сама Ольянта. Ночёвка в ней же.
Писак пропускаем
И самое главное, что получается без ночных автобусов либо Титикака со стороны Пуно и до Ла-Паса. И возврат только через Лиму, потом Паракас-Ика и снова Лима.
В этом варианте получается либо терять день на переезд Куско-Пуно. Либо ночной автобус Куско-Пуно. Неужели нет иных вариантов логистики попасть на Титикаку без ночных автобусов? Ни со стороны Перу, ни со стороны Боливии

[aksolotl]

Из Куско в Ла Пас можно по земле - без ночных переездов - через Пуно, или Копакабану с ночевкой в ней или на Исла дел Соль.

День 9 очень жестким выглядит.

[Aromo]

День 2 в Лиме виделся как попытка уйти от джет лага на фоне возможной горняшки в Куско.

Не поможет. Грубо говоря, для того чтобы привыкнуть к высоте, нужно делать последовательный набор высоты. В Лиме высота над уровнем моря 150 метров. К чему на такой высоте Вы собираетесь привыкнуть? А вот улетать все же проще, когда аэропорт +- рядом.
Читайте рекомендации по горняшке, пейте аскорбинку, много чая, воды, и диакарб в помощь. Таблетки от головной боли берите. Кроме того, все индивидуально. Но я бы после двух перелетов провела бы день в Куско, потому что если будет не хорошо, то можно зеленеть в отеле, а не в пути к Мачу-Пикчу. Да и серия перелетов все же выматывает.

[almigo]

Всю ветку по горной болезни прочитала. Основное законспектировала. Спасибо за совет про ещё один резервный день в Куско.
Как же все-таки нам попасть на острова Титикаки без ночных переездов в автобусах?((((

[Tata2001]

almigo, а Вы против только ночных переездов на автобусе или вообще любых? Если только в ночных проблема, то можно до Арекипы самолетом долететь (там есть что посмотреть), а оттуда до Пуно 6 часов автобус едет в дневное время по вполне приличной дороге.

[almigo]

Только ночные переезды проблема. Долететь до Арекипы в какой части маршрута? И как с Пуно потом выбраться дальше?

[dkasy]

Я бы такой вариант предложил на первые 11 дней путешествия:
День 1. Вечерний прилет в Лиму.
День 2. Утренний перелет Лима-Куско. День в Куско, Саксайуаман.
День 3. Переезд через Морай-Салинас в Ольянтайтамбо. Вечерний поезд в МП/АК.
День 4. Мачу-Пикчу + Вайна. Вечерний поезд в Ольянтайтамбо. Ночевка там. Альтернативно - ночевка в МП, утром поезд.
День 5. Из Ольянтайтамбо в Куско. Писак по пути.
День 6. Вылет Куско-Ла-Пас. День по Ла-Пасу.
День 7-день 9. Тур по Уюни. Утром в день 7 перелет Ла-Пас-Уюни, вечером в день 9 перелет Уюни-Ла-Пас.
День 10. Переезд в Копакабану, остров Солнца.
День 11. Переезд в Пуно, перелет из Хулиаки в Лиму.
А вот дальше много времени в дни 12-15 на Ика-Уакачина-Паракас. В день 15 вечером возврат в Лиму.
День 16. Паломино. Вечерний вылет из Лимы.

Собственно, мы почти по такому графику ездили, только Ики-Паракаса были пампасы в Рурренабаке.

[Tata2001]

Только ночные переезды проблема. Долететь до Арекипы в какой части маршрута? И как с Пуно потом выбраться дальше?

Вариантов маршрутов по большому счету всего два: или по часовой стрелке или против. Нет даже мысли кого-то обидеть, но честно не понимаю, исходя из каких соображений из Лимы летят сразу в Куско, увеличивая риск горной болезни. Поэтому и предложила Вам из Лимы в Арекипу лететь(этим исключим ночной переезд), из неё в Пуно дневным автобусом, далее в Ла-Пас тоже днем без проблем добраться, ну и дальше Уюни, МП, Куско, перелет в Лиму и домой. У вас есть запас по времени, так что Колку, Ику и прочие окресности Лимы Вы можете втыкать хоть в начале, хоть в конце трипа. Как то так...

[Aromo]

так что Колку, Ику и прочие окресности Лимы Вы можете втыкать хоть в начале, хоть в конце трипа. Как то так...

Колка окрестности Лимы??? Все же Колка сильно ближе к Арекипе.

исходя из каких соображений из Лимы летят сразу в Куско, увеличивая риск горной болезни

Наверное исходя из того, что автор не собирается ни в Арекипу ни в Колку.

[Tata2001]

так что Колку, Ику и прочие окресности Лимы Вы можете втыкать хоть в начале, хоть в конце трипа. Как то так...

Колка окрестности Лимы??? Все же Колка сильно ближе к Арекипе.

Разумеется. Слово окрестности относилось к Ике. И поскольку ТС размышляет, чем еще несколько дней занять, то почему бы и не Колкой? (хотя меня по описаниям тоже не очень впечатлило)

исходя из каких соображений из Лимы летят сразу в Куско, увеличивая риск горной болезни

Наверное исходя из того, что автор не собирается ни в Арекипу ни в Колку.

Ну как же не собиралась?

День 2. Лима (музей золота, о.Паломино по самочувствию).
как вариант думала добавить день на Арекипу

[Aromo]

Ну как же не собиралась?

Я прочла так, что автору не слишком и вперлась Арекипа (мне то она как раз в свое время вперлась вместе с Колкой), а так типа аклиматизации для. Арекипа над уровнем моря порядка 2400 м. и Мачу Пикчу порядка 2400 м. Смысл лишнего перелета туда куда не слишком надо?

almigo По-моему очень похоже на Ваш вариант Октябрь 2016: Лима - Мачу-Пикчу - Куско - Ла Пас - Уюни - Ла Пас - Арекипа - Куско - Лима

[aa_ya]

Смешались в кучу кони и люди...

Прежде чем дискутировать о том, куда и как лучше поехать/полететь, предлагаю подумать, ЗАЧЕМ это так делают.

И так.

После МП и Священной долины в Перу всё покажется пресным. Включая Писко и побережье. В плане впечатлений есть смысл оставить только Лиму - это мегаполис и довольно разительно отличается от всего остально в Перу.

Из Лимы в Куско (и МП) летают прежде всего те, у кого времени на Перу 4 дня или меньше. Обсуждаемый случай не этот случай, поэтому переть сразу в Куско в плане нарастания впечатлений нет смысла. Что вовсе не значит, что нельзя этого делать. Даже по привыканию к высоте Куско и МП очень неплохо сочетаются, т.е., Арекипа в плане привыкания для Куско НЕ НУЖНА. Она нужна для Титикаки и Уюни.

Если убрать Куско сразу после Лимы, получаем классический маршрут против часовой стрелки, который уже сотни раз обсасывался на этом форуме и по меньшей мере десятки раз проезжался многими участниками (полностью согласен с ув. Tata2001 в сообщении №10). НО... этот маршрут лучше всего "работает" именно с ночнымим переездами и Колкой. Если исключение этих факторов принципиально, то есть смысл рассматривать вариант по часовой стрелке. Но для этого потребуется несколько изменить маршрут.

Из Лимы летите в Ла Пас. Если прилетаете раньше 8 вечера, то вполне можете успеть улететь еще в тот же вечер (вылет в 22:20). В Ла Пас прилетаете в половине второго ночи, но для организма это будет вовсе еще не ночь. В Ла Пасе делаете акклиматизацию на пару дней. Для этого дела есть смысл взять хорошую гостиницу немного за городом, на высоте 3 км, с завтраком и трансфером из аэропорта.

Хоть Ла Пас и считается городом "нехорошим" для привыкания к высоте, это там вполне возможно. Аэропорт находится на 4 км, по прилету организм "знакомится" с высотой, а вас быстро везут вниз (да и из активности только ходьба и сумки). Днем уже осваиваетесь на 3 км и едете на экскурсии в долину Луны или в центр города (они начиная с 3,6 км). А через пару дней организм уже готов к Уюни, куда и улетаете из Ла Паса.

После тура возвращаетесь в Ла Пас и едете по маршруту Копакабана-о.Солнца-Пуно-Куско-МП-Арекипа-Ика-Паракас-Лима. При желании из Куско в Арекипу можно и полететь (там 1-2 прямых рейсов в день).

Самый трудный аспект в таком маршруте это ночной прилет в Ла Пас и акклиматизация. Поэтому больше всего нужно проработать эту часть.

П.С. Ваш маршрут попадает на Пасхальную неделю католической Пасхи, которая 16-го апреля. Хотя транспорт будет работать, учтите, что гостиницы на ВСЮ неделю будут забиты, а ценник на транспорт будет существенно выше обычного. Семана Санта в Аякучо включена в список ЮНЕСКО. Может есть смысл заменить Арекипу посещением Аякучо? Это укорачивает маршрут, а выезжаете на побережье прямо у Паракаса (оттуда до Ики 2 часа).

[almigo]

Очень подробно и дельно. Пошла думать с этой стороны. Насчёт Пасхи спасибо за инфо, совсем про неё забыла

[Che Kushkin]

Из Лимы летите в Ла Пас. Если прилетаете раньше 8 вечера, то вполне можете успеть улететь еще в тот же вечер (вылет в 22:20). В Ла Пас прилетаете в половине второго ночи, но для организма это будет вовсе еще не ночь.

Хочу заметить, что авианковский рейс Лима Ла-Пас не только летает в несуразное время, но стоит довольно конских денег (обычно цена за этот билет примерно равна как раз сумме двух билетов Лима-Куско и Куско - Ла Пас).

[aa_ya]

Из Лимы летите в Ла Пас. Если прилетаете раньше 8 вечера, то вполне можете успеть улететь еще в тот же вечер (вылет в 22:20). В Ла Пас прилетаете в половине второго ночи, но для организма это будет вовсе еще не ночь.

Хочу заметить, что авианковский рейс Лима Ла-Пас не только летает в несуразное время, но стоит довольно конских денег (обычно цена за этот билет примерно равна как раз сумме двух билетов Лима-Куско и Куско - Ла Пас).

Я больше скажу - хоть ценник и конский, но он приблизительно равен сумме билетов на хорошие автобусы из Лимы в Ла Пас. С той лишь разницей, что дорога на автобусах займет около 2 суток, а полет - 2 часа.

А то, что время несуразное... так это относительно. Если прилетать в Лиму вечером с нацелом на Боливию (в которую из Европы напрямую летают 2-3 рейса только из Испании), то время как раз самое то. По биологическим часам человека из Европы ночь в Ла Пасе не ночь в организме. А проблема транспорта решается заказом трансфера. Да, в хостел так не заселишься, но на акклиматизацию ведь можно немножко и раскошелиться...