Куски Гринго-Трейл и небольшой трек в Кордильерах, 3 недели в мае

[almajor]

Продумываю маршрут на 3 недели. В планах увидеть большую часть Гринго-Трейла и небольшой трек (4-6дн) в Кордильерах. Есть три недели в мае.
Пока в голове полный сумбур, всего очень много, очень разнообразное, никак не влазит, но хочется побольше ("маловато будет, маловато" )

Обязательно должны попасть:
из (пре)инков - МП, Саксауаман, Ольянтайтамбо;
из странного - Наска и камни Ики;
треккинг;

Вроде как на джунгли времени не остаётся, если только не совсем-совсем бегом (бессмысленно? на следующий раз?)

И время уже поджимает, надо уже покупить билеты на МП+ВП, на некоторые даты их уже не осталось/заканчиваются. У меня 12 мая - ДР, ИМХО МП будет достаточно запоминающимся событием, или есть вариант ещё лучше?

Что пока получилось (попинайте, пожалуйста, по дням, если что-то совсем не правильно):

вариант 2 - с Титикакой и Арекипой, но без Колки

01 мая (пн) - прилёт в Лиму в 16.10;
02 мая - Лима, музей Ларко, старый центр; после обеда переезд в Писко и на ночёвку в Паракас;
03 мая - острова Бальестас, музей камней в Ике, на ночёвку в Уакачину или Ику;
04 мая - Уакачина - дюна, багги, сэндбординг, на ночёвку в Наску; м.б. получится в этот же день успеть на линии Наски (вылеты до 16.30) и уехать ночным в Арекипу; если нет, то полёт на следующий день и маршрут сдвинется на +1д, -1д можно будет сделать или на Титикаке (без ночёвки на островах), или на дороге Гидроэлектрика-МП;
05 мая - Арекипа;
06 Арекипа, утром или днём уехали в Пуно;
07 острова, ночёвка на острове (м.б. использован как день резерва);
08(пн) вернулись с островов, ночёвка в Пуно;
09 переезд в Куско, вечерний Куско;
10 Куско, Писак, Морай/Марас, Ольянтайтамбо;
11 Ольянтайтамбо и через Гидроэлектрику в Агуас-Кальентес (м.б. использован как день резерва);
12 Мачу-Пикчу, поездом до Ольянтайтамбо, затем в Куско;
13 Куско, Саксайуаман и ближние окрестности;
14 трек (тур) на Радужную гору (Виникунка), выезд в ~3.00, возврат в Куско к 20.00 (или взять тур на 2 дня?);
15(пн) перелёт в Лиму, перелёт или переезд в Уарас, начало трека, или Санта-Крус, или часть трека Уайуаша (Льямак-Керопалька, например)
16
17
18 4-5-6дней трека
19
20
21 прилёт (или приезд) из Уараза в Лиму
22 вылет в 18.25

[aa_ya]

Прочитал план путешествия, по факту довольно классический вариант поездки против часовой стрелки.

Самый главный (и наверно принципиальный в некотором смысле) аспект - насколько Вам хочется в Кордильеру Бланка?
+ факт, что побывал (немаловажно), виды (бесспорно), хороший треккинг (бесспорно)
- далеко (добраться туда-обратно из Лимы 1,5-2 суток), конец сезона дождей (а на севере Перу еще серое небо в это время и видов не ахти, да еще и влага еще не успеет испариться)
+/- виды это довольно стандартные, т.е., есть и в горах вокруг Куско (да в ЛЮБОМ горном месте в Перу); то же относится к треккингу - треккинг в Кордильере Бланке несомненно хорош, но в тех местах есть треккинги получше, поразнообразнее и поинтереснее (испробовано на собственной шкуре).

Предлагаю подумать, насколько плюсы перевешивают минусы и сопоставимы с опциями.

Второй аспект. Гринго трейл. 2-4 дня по историческим местам инков. Дороговат, забит, но рекоммендую (хоть и через 12 лет плююсь на стоимость). На собственной шкуре испробовано. Реальное зазеркалье, руины, перемены климатических поясов (включая горные джунгли (сельва альта)) по пути и очень хороший сервис. И МП туда включено (если память не изменяет). Если кошелек позволяет, подписывайтесь. И на Радужную гору ходить не нужно будет.

Третий аспект. Острова на Титикаке. Перуанская сторона так себе, ночевать я бы там не стал. В первую очередь в смысле впечатлений (физические условия на перуанской и боливианской Титикаке сопоставимы как по качеству, так и по цене). Если позволяют визовые условия, то лучше съездите на о. Солнца в Боливии - вместе с Копакабаной покрывает бОльшую часть Титикаки (непокрытая часть тоже остается в Боливии, но на нее нужно больше времени).

Четвертый аспект (в каком-то смысле перекликается с первым). Горы. Если Вы еще не бывали на активном вулкане, то есть вариант это объединить с горами. Трек на вулкан Мисти около Арекипы как раз об этом. Стоит около 100 американских, не нужно быть альпинистом (на вулкане снега и льда самый минимум), главная проблема высота. Но виды, виды...

Пятый аспект. ДР. МП неплохое место, но я бы отталкивался от конкретных дат. И от факта, что ВСЕ руины (да и вообще многое) в Перу после МП покажутся в лучшем случае пресными. В мае меняются сезоны - на побережье надвигается гаруа (плотный туман-морось), а на высокогорке заканчивается сезон дождей (конец апреля-начало мая самые-самые дожди).

Шестой. Треккинг. Недалеко от Лимы есть удивительное, атмосферное место - Маркауаси. Инкская крепость, лес камней (километры камней причудливой формы), горные озерки (небольшие совсем), виды на всё вокруг. Высота около 4 км. Мне лично очень понравилось. Кстати, даже после МП.

И седьмой. Привет от апрельского Тельца

[almajor]

aa_ya Спасибо за советы, буду обдумывать, смотреть картинки и крутить даты.

Пока первые мысли по вашим предложениям.

аспект 2. Инка трейл на май уже раскуплена. Может и к лучшему, цена - просто ад какой-то ))

аспект 3. тут буду думать, но имхо тут уже понадобится +1 добавочный день?

аспекты 4 и 1. Заглядывался на Мисти и Чачани, но тогда всё очень плохо с акклиматизацией. Против часовой никак не получится. По дням набор высоты будет 0 (Наска) - 2ххх (Арекипа) - 5800-6000 (вулканы). Значит, надо разворачивать Гринго-трэйл по часовой, и ехать в Арекипу после 4ххх Священной долины и Титикаки. Тут сразу появляются минусы:
- МП будет в первые дни по приезду, может забить впечатления следующих дней;
- билетов на МП+ВП (2-ой заход) на первую неделю мая уже нет;
Это всё не мегакритично, но и не слишком хорошо.

Самый главный (и наверно принципиальный в некотором смысле) аспект - насколько Вам хочется в Кордильеру Бланка?
+ факт, что побывал (немаловажно), виды (бесспорно), хороший треккинг (бесспорно)
- далеко (добраться туда-обратно из Лимы 1,5-2 суток), конец сезона дождей (а на севере Перу еще серое небо в это время и видов не ахти, да еще и влага еще не успеет испариться)
+/- виды это довольно стандартные, т.е., есть и в горах вокруг Куско (да в ЛЮБОМ горном месте в Перу); то же относится к треккингу - треккинг в Кордильере Бланке несомненно хорош, но в тех местах есть треккинги получше, поразнообразнее и поинтереснее (испробовано на собственной шкуре).

Пока самые красивые природные фоты, что я видел в отчётах про Перу, были из Кордильеры Бланки и Уайуаша.
Я долго крутил и так, и сяк - северный Уарас действительно выпадает из стройного маршрута по югу - но он оказался самым вдушузападающим. Плюс Радужная гора понравилась своей необычностью.
Каньон Колка по фото особо не впечатлил.
Отчёт по Салкантай-треку - тоже не очень имхо, но тут может быть просто не слишком качественны сами снимки, про Салкантай поищу что-нибудь ещё.
Чокекирао - хорошо, но есть некоторая повторность с МП.
Трек в районе Аусантгате на 4-6дн - отчёты пока не попались, буду ещё смотреть. Радужная гора в том же районе.
В итоге получается (извините за повтор) - или Кордильеры, или вулканы Арекипщины (но акклиматизация).

Или есть ещё интересные варианты на 4-6дн?

Аспект 5. Дык даты же как раз очень конкретные. МП на 12 мая. Ещё осталось чуть-чуть билетов на МП+ВП на эту дату. Вопрос, подойдёт ли МП как ДР, или там будет туристический ад и туристический атракцион, и поэтому стоит выбрать какое-то другое знаковое место?

И, если можно, оцените план по логистике. Может быть какой-то день в принципе не возможен, слишком мало времени?

6. Маркауаси - буду посмотреть картинки и подумать

7.

[aa_ya]

Всегда уважаю обоснованные мнения

Лучше гор могут быть только горы. Ваши или нет, только Вам ведать. Жаль, что на Гринго трейл билетов на май уже нет, но если те горы не Ваши, значит может быть и не надо.

МП это самый настоящий туристический аттракцион мирового масштаба. Он был 10 лет назад, есть сегодня, и (скорее всего) будет и через 10 лет. Просто расчитывайте на это. Он имеет под собой обоснование, адреналина там немало (и вообще ощущение "крутости" и причастности к мировым процессам). Поэтому никак не отговариваю Вас встречать ДР в МП. Одно из лучших мест на планете, да в тех краях других знаковых мест еще поикать (именно в плане раскрученности, а не физических качеств). Уайна Пикчу я бы в программу поставил, но постарался бы полезть и на другие горы вокруг МП - они бесплатные (хоть и на порядок больше рисковые), но и адреналина и видов дают побольше.

Про пресности после МП я говорил прежде всего о руинах. Вокруг Арекипы руин к осмотру почти нет, да и объекты к осмотру разительно отличаются от Куско и высокогорки (как впорчем и Наска с Икой и Паракасом). Маршрут против часовой стрелки не является абсолютной величиной, вполне возможен и по часовой - т.е., из Лимы (не выходя из аэропорта и не тратя попусту время) сразу летите в Куско, спускаетесь в МП или Ольянтайтамбо, потом Титикака и Арекипа с вулканами. А из Куско можете съездить в НП Ману - как раз дней на 5 (заодно и джунгли прихватите).

Узнаю Тельцов, которые не хотят менять уже обдуманные (и совсем не без оснований) варианты. Но (по моему опыту) после их отмены как раз начинается самое интересное (и впоследствии) и самое лучшее.

Вы говорите про очень кокрнетные даты, но их до сих пор и не расписали. А без них конкретную логистику (по крайней мере мне) оценивать можно только глубоко теоретически.

[almajor]

Вы говорите про очень кокрнетные даты, но их до сих пор и не расписали. А без них конкретную логистику (по крайней мере мне) оценивать можно только глубоко теоретически.

Получилось "ой" )

"01(пн)прилёт в Лиму в 16.10;
02 Лима, музей Ларко, старый центр; после обеда переезд в Писко и на ночёвку в Паракас;..."

01, 02,... - имелись в виду не дни поездки, а числа мая ) 1 мая - прилёт в Лиму.
Не пришло в голову, что это очевидно только мне, сейчас поправлю

[almajor]

Маленький, обаятельный, с еле виднеющимися из-под дредов рожками, он дышал в левое ухо, топотал копытцами по плечу и нашёптывал: "Покупай, ну покупай же, ну чего ты ждёшь уже целые сутки, билетов же на половину меньше стало, что ж ты, скупят же все?" Антагонист задумчиво почёсывал перстами где-то за нимбом, вздыхая: "Слушай, а может и прав этот, парнокопытный, тьфу его. Счас купим - и можно идти отмечать уже - а то опять разные планы и расклады придётся до ночи прикидывать, всё ж спиртное и вкусное остынет".

update к плану Ребята, ну вы уж поняли, билеты в МП на 12-ое мая уже куплены, сильно маршрут уже не поменять.
Если можно, косметические исправления к первой половине. И советы по треккингу для 2-ой половины.

Узнаю Тельцов, которые не хотят менять уже обдуманные (и совсем не без оснований) варианты.

И не поспоришь же Зла на этих тельцов не хватает, упёртые же люди, слов нету, гвозди бы из них делать. Или конфеты "Коровка"

[almajor]

Не давали мне покоя советы уважаемого aa_ya по поводу арекипских вулканов. Идея подняться на 6000-ник соблазнительна.

Развернул маршрут вверх тормашками. Выкинул Титикаку, добавил арекипский Чачани.
Просьба посмотреть, покритиковать, если что-то гладко на бумаге, но маловероятно в реале.

вариант 3 - с Уарасом и Чачани и без Титикаки

01 мая - прилёт в Лиму
02 мая - набережная, музей Ларко (или золота), Старый город, переезд в Уарас на ночном бусе;
__
03 - акклиматизационная вылазка;
04 - переезд к началу трека Уайуаш, или Альпамайо, или Санта-Крус, или...,
05
06
07
08
09 - закончили трек, вернулись в Уарас, ночным бусом уехали в Лиму (или завтра утренним авиа);
(возможно накроет уже в день приезда в Уарас; тогда первый день в Уарасе, однодневная вылазка-акклиматизация на след. день, а основной сократить с 6 дней, до 5; или без однодневной)
__
10 - Лима, самолёт в Куско после обеда или вечером, вечерний Куско;
11 - Писак, Салинерос/Морай, Ольянтайтамбо (м.б. без осмотра крепости), вечерний поезд в АК;
12 - МП (+УП, билет уже куплен), вечером поезд в Ольянтайтамбо;
13 - Ольянтайтамбо (осмотр, если не успели 11-го), Куско, Саксайуаман (и Кенко);
14 - Куско, ночной бус в Арекипу;
__
15 - Арекипа;
16 - начало подъёма на Чачани;
17 - вершина Чачани, на ночёвку в Арекипу;
18 - Арекипа, ночной бус в Наску;
(на Чачани идти с гидом; если на 16-ое не будет, а только 17-ое, выпадет день с Бальестас, или уезжать ночным басом в день спуска)
__
19 - полёт над Наской, переезд в Ику, музей камней (или Уакачина с багги/сэндбордингом перед закатом?);
20 - в Уакачину (или поменять музей и багги/сэндбординг местами? узнать расписание музея, примут ли утром), вечерний переезд в Паракас;
21 - острова Бальестас (без Паракаса), переезд в Лиму;
__
22 - что не успели в первый день, вылет в 18.25

[aa_ya]

Последний вариант самый логичный и самый выполнимый на практике. И не надоест после МП - побережье другая "опера" чем высокогорка. Глобальный минус плана это сезональность - на Уайуаше еще могут быть финальные аккорды сезона дождей (и соответственно больше влаги (в виде снега или просто воды) чем нужно), а побережье ко второй половине мая может затянуть гаруа (туман-морось). Но на побережье у Вас только Балестасы, так что влияние непринципиальное. В Ике и Наске может быть только облачность, и то не факт, что сильная.

Чачани вполне заменяется Мисти (если не будет гида). Чачани хоть и интереснее, но труднее. К тому же на Чачани вполне может быть снежный покров, а на Мисти скорее всего нет.

Учитывая трудности добирания из/в аэропорт в Лиме, лучше из Уараса лететь, хоть это определенно и будет дороже. Автобус, хоть и заезжает с северной стороны (стороны аэропорта), мимо аэропорта вряд ли будет проезжать. В Лиме ни к чему теряете часа 4-5 - сначала автобус будет толкаться в пробках, а потом Вы пару часов из центра в аэропорт будете добираться.

А из Куско в Арекипу, наоборот, удобнее добираться на ночном бусе - единственный авиарейс не очень удобный по времени, да и совсем недешевый к тому же.

[almajor]

Глобальный минус плана это сезональность - на Уайуаше еще могут быть финальные аккорды сезона дождей (и соответственно больше влаги (в виде снега или просто воды) чем нужно)

Тут уже я бессилен, самое позднее, когда я мог поехать, это май. Будем надеяться на лучшее и готовится к худшему.

Учитывая трудности добирания из/в аэропорт в Лиме, лучше из Уараса лететь, хоть это определенно и будет дороже. Автобус, хоть и заезжает с северной стороны (стороны аэропорта), мимо аэропорта вряд ли будет проезжать. В Лиме ни к чему теряете часа 4-5 - сначала автобус будет толкаться в пробках, а потом Вы пару часов из центра в аэропорт будете добираться.

Я бы не против полететь Уарас-Лима, но на 10.05 у LC Peru нету рейсов, они, оказывается, через день летают. Так что вариантов не остаётся, если только не отщипывать или день от Уараса, или от Священной долины - и там, и там сразу резко начнёт не хватать этого дня на запланированное
Вроде же в Уарас кроме LC Peru никто больше не летает?

А из Куско в Арекипу, наоборот, удобнее добираться на ночном бусе - единственный авиарейс не очень удобный по времени, да и совсем недешевый к тому же.

Ок, учту.

Небольшие изменения в план.
Вместо "02 мая - набережная, музей Ларко (или золота), Старый город, переезд в Уарас на ночном бусе;" скорей всего уедем или утренним бусом или всё-таки утренним авиа.
Прикинул, что в ночном автобусе на горной дороге с перевалом 4100м без акклиматизации всё равно поспать не удастся. Лучше приехать к вечеру в Уарас и там нормально в отеле выспаться.
Ну или утреннее авиа, тогда можно будет в этот день сделать первую акклиматизационную вылазку куда-нить не выше 3.7-4.0. Просто боюсь сейчас покупать авиа Лима-Уарас, вдруг будут какие косяки с трансатлантическим перелётом - что-нибудь задержат или багаж потеряют
Если только купить 1-го мая вечером по прилёту в Лиму. Или купить такой авиа билет на завтра уже не реально?

[aa_ya]

Кроме LC Peru в Уарас (вернее в аэропорт г. Анта) летает и Hahn Air. Но он очень дорогой. Обе компании летают строго по вторникам и субботам. Следовательно, вопрос об использовании авиатранспорта в данном направлении (если не меняете даты) отпадает сам собой. Рейсы, кстати, строго утренние (7:30), других нет.

В первую ночь в автобусе в Перу Вы так и так спать не будете вследствии того, что у организма будет уже утра (разница у Лимы с Москвой -9 часов). Поэтому здесь тоже другие варианты не актуальны.

[almajor]

Hahn Air

ИМХО это барыги-перекупы с билетами от LC Peru

[almajor]

Всё получилось и получилось отлично Перу в частности и латинщина в целом - просто мегакруть какая-то
Уайуаш пришлось идти соло, приятель решил, что не потянет.
Горная болезнь в этот раз (в отличии от прошлого) не появилась, за сутки с 0 (Лима) набрали 4.4 (Чуруп), а ещё через сутки уже ночевал на 4.0.

Отчёт писать лень, выложу сюда пару фотов про природу.

[Tata2001]

Отчёт писать лень,

Очень жаль, и думаю не одной мне...