Маршрут по Боливии, 13 дней. на критику

[Francisco]

Всем привет, друзья.
А есть ли здесь знатоки, влюбленные в Боливию?
Потому что очень туда хотим, и именно в нее, без Перу.
Едем 12-25 декабря.
Любим аутентику, экстрим, природу, во всякие красивые жопы забираться. Прекрасно, если в красивой жопе есть еще и какой-нибудь необычный отель. Ну, знаете, бывает такое - вроде посреди джунглей оказался, туристов почти нету, а тут на тебе - глэмпинг с видом на звезды или стильная хижина на дереве с бассейном прям под ней)))

Маршрут планируем такой:
1 день, 12.12 - Ла Паз, прилет и акклиматизация
2 день - Рано утром на дорогу смерти, спуск на велах. Возвращаемся в Ла Паз и летим в Рурре, ночуем
3 день - Джипы, трекинг в бассейне Амазонки с гидом, вечером возможно Аяхуаска, если найдем правильное место и человека...
4 день - трекинг, парк зип-лайнов, рыбалка на пираний и прочяя амазонская классика
5 день - рано утром чартер из Рурре в Пампасы. День в Пампе с гидом - животные, природа
6 день - летим из Пампы в Ла Паз (через Рурре), далее едем на север в горы для церемонии с кактусом Сан-Педро
7 день - возвращаемся в Ла-Паз, чуть отдыхаем
8 день - Садимся в джип, едем в нац. парк Саяма
9 день - весь день исследуем парк Саяма, источники, возможно выезжаем на несколько часов в Чили к озерам
10 день - Переезд из Саямы на северную часть Салар де Уюни (Тахуа)
11 день - пересекаем солончак на мотобайках (джипы перегоняют в Уюни), ночуем в Уюни
12 день - Доезжаем до Охо де Пердиз
13 день, 25.12 - Лагуны, вулканы, гейзеры и вечером пересекаем границу и оказываемся в Сан-Педро Атакама

Хотел бы услышать критику по данному маршруту.
Что исходя из наших интересов стоит убрать, а что добавить? Пампы и Амазонка сильно отличаются друг от друга в плане животных и природы, или стоит не тратить время на Пампы и заменить их скажем Титикакой? Какие охрененные места есть по маршруту, которые мы упустили?)
Хотелось бы конечно добавить колониального шарма в виде Сукре или Потоси, но куда его тут вставить - не очень понятно...
Что в целом посоветуете?
Как погодка в данных местах в декабре, может, куда-то вообще исходя из погоды соваться нет смысла?

Буду всем очень признателен за критику и советы

[aa_ya]

Боливия это как раз по моей части Знаю немало, пробыл месяца 2, излазил тоже немало, но далеко не всё.

Хотите экстрим и экзотику? Там она есть, и на каждом шагу. Если захотите.

По маршруту и названиям есть препинания. Небольшие, но неприятные и способные вызвать недоразумения.

Начну с названий. Для того, чтобы поехать в Боливию, необходимо знать хотя бы как читаются буквы на испанском. В Саяму вас никто не отвезет, потому как нету там Саямы. Сахама есть, а Саямы нет. Ла Паз вовсе не Ла Паз, а просто Ла Пас. Говорите Ла Паз, значит американец, которых там ооочень (не) любят. Со всем вытекающим.

Зачем мучать себя аяхуаской (ужас!), если можно сказать просто: аяуаска. И поймут же. Но в Боливии аяуаски практически нет - это больше перуанская Амазонка, не боливийская.

Вы едете в сезон дождей, т.е., в его начале. Поэтому на севере Боливии будет пасмурно, в Амазонке откровенно дождливо. Высокогорка будет унылой, а на Уюни зеркала еще может не быть (дождей недостаточно в декабре, зеркало обычно в январе-марте). Хотя Уюни хорош в любое время года, и в Рурре гида в джунгли найдете даже в самый несезон и глубокой ночью (город как раз на этом и вырос, и живет), но я всё же больше ориентировался на центр-юг страны - нацпарки Амборо и Тороторо, огромный кратер около Сукре и экопарк Гуэмбе около Санта Круса. На Тупису в конце концов. Там дожди, но в целом суше; места нехоженые грингосами, но вполне знакомые для местных. И самое главное - разнообразие, которое, хоть и есть на севере, воспринимается куда краше северного.

Экстрим? Проедьте на обычной маршрутке из Ла Паса в Киме или в Чулумани, а оттуда в Кочабамбу, и вы поймете, что на дорогу смерти попросту зря потратили деньги. Дорожка эта страшна, спору нет (особенно для "начинающих Боливию), но забитая маршрутка, которая несется по односторонней узкой дорожке в 30 см от пропасти (при чем на десятки км) с водителем, который жует коку, но всё равно засыпает на ходу, кое-что ... посильнее. И по стоимости на несколько порядков меньше. Безопасность? Вероятность разбиться сравнима, потому как на дороге смерти за Вас на велосипеде всё равно никто не в ответе. От слова совсем.

Я б не поехал ни в Рурре, ни в Сахаму - как из-за дождей, так из-за серости. И в Титикаку вовсе нет. Но заняться и в это время там есть чем, и это как минимум познавательно. Солончак актуален всегда.

В Ла Пасе за сутки акклиматизироваться не сможете - даже если до того на высоте бывали. Не форсировал бы мероприятия на следующий день, не говоря уже про день прилета.

[Francisco]

Боливия это как раз по моей части Знаю немало, пробыл месяца 2, излазил тоже немало, но далеко не всё.

Хотите экстрим и экзотику? Там она есть, и на каждом шагу. Если захотите.

По маршруту и названиям есть препинания. Небольшие, но неприятные и способные вызвать недоразумения.

Начну с названий. Для того, чтобы поехать в Боливию, необходимо знать хотя бы как читаются буквы на испанском. В Саяму вас никто не отвезет, потому как нету там Саямы. Сахама есть, а Саямы нет. Ла Паз вовсе не Ла Паз, а просто Ла Пас. Говорите Ла Паз, значит американец, которых там ооочень (не) любят. Со всем вытекающим.

Зачем мучать себя аяхуаской (ужас!), если можно сказать просто: аяуаска. И поймут же. Но в Боливии аяуаски практически нет - это больше перуанская Амазонка, не боливийская.

Вы едете в сезон дождей, т.е., в его начале. Поэтому на севере Боливии будет пасмурно, в Амазонке откровенно дождливо. Высокогорка будет унылой, а на Уюни зеркала еще может не быть (дождей недостаточно в декабре, зеркало обычно в январе-марте). Хотя Уюни хорош в любое время года, и в Рурре гида в джунгли найдете даже в самый несезон и глубокой ночью (город как раз на этом и вырос, и живет), но я всё же больше ориентировался на центр-юг страны - нацпарки Амборо и Тороторо, огромный кратер около Сукре и экопарк Гуэмбе около Санта Круса. На Тупису в конце концов. Там дожди, но в целом суше; места нехоженые грингосами, но вполне знакомые для местных. И самое главное - разнообразие, которое, хоть и есть на севере, воспринимается куда краше северного.

Экстрим? Проедьте на обычной маршрутке из Ла Паса в Киме или в Чулумани, а оттуда в Кочабамбу, и вы поймете, что на дорогу смерти попросту зря потратили деньги. Дорожка эта страшна, спору нет (особенно для "начинающих Боливию), но забитая маршрутка, которая несется по односторонней узкой дорожке в 30 см от пропасти (при чем на десятки км) с водителем, который жует коку, но всё равно засыпает на ходу, кое-что ... посильнее. И по стоимости на несколько порядков меньше. Безопасность? Вероятность разбиться сравнима, потому как на дороге смерти за Вас на велосипеде всё равно никто не в ответе. От слова совсем.

Я б не поехал ни в Рурре, ни в Сахаму - как из-за дождей, так из-за серости. И в Титикаку вовсе нет. Но заняться и в это время там есть чем, и это как минимум познавательно. Солончак актуален всегда.

В Ла Пасе за сутки акклиматизироваться не сможете - даже если до того на высоте бывали. Не форсировал бы мероприятия на следующий день, не говоря уже про день прилета.

Благодарю. Надеюсь, не сильно утомил вас ошибками в написании топонимов - зато теперь в Сахаму мне путь открыт.

По акклиматизации. Прилетаем конечно в Ла Пас, а как иначе. В первый день планируется много активных перемещений (ходить-гулять по городу), во второй - спуск на великах по дороге смерти и вечером же перелет в Амазонию. Работает ли в таких случаях акклиматизация? То есть сутки подразнил себя высотой 3700, спустился, провел 3-4 дня почти на уровне моря, и потом обратно на 3700?
Из Ла Паса, уже после Амазонки, хотим съездить в дневной трекинг на Кондорири - Пико Аустрия.

Короче что, погода везде дрянь, выходит? В Сахаме тоже? Вроде же начало лета, места там довольно сухие - реально будет лить весь день?
На Уюни-Альтиплано вроде должно быть все более-менее хорошо.

А в Амазонии сезон дождей - это как в Азии, когда пол дня льет, а пол дня солнце, или как в Питере, когда небо в начале октября затягивает и к марту растягивает, без просветов?

Торо-торо по фоткам как-то ну не зацепил совсем.
Амборо и Тупиза поинтереснее. А как их правильно смотреть и посещать? С амазонкой понятно - прилетел в Рурре, выбрал лодж поглубже в джунглях, на лодке вас туда доставили, и там 2-3 дня ходите в треки и животных смотрите. А здесь? На форуме инфы по этим местам по минимуму..

Спасибо!

[Gorojanka]

1 день, 12.12 - Ла Паз, прилет и акклиматизация
2 день - Рано утром на дорогу смерти, спуск на велах.

Какой вы бесстрашный человек с железным организмом! -)

Но в Боливии аяуаски практически нет - это больше перуанская

То же самое подумалось. Но вы можете заранее списаться - вдруг вам добудут.

10 день - Переезд из Саямы на северную часть Салар де Уюни (Тахуа)
11 день - пересекаем солончак на мотобайках (джипы перегоняют в Уюни), ночуем в Уюни

Мы были на Уюни за год до этого - на Новый год 2018-19. Солончак был полностью затоплен. Местные сказали, что вторую половину декабря шли дожди сплошняком. Нас даже на остров кактусов отвезти не смогли. Но вдруг вам повезёт -) Что правда, мы не видели ни одного всадника на Уюни.

Дело в том, что буквально за несколько дней до нашего приезда в Уюни закончились дожди. На это и был расчёт – в декабре здесь очень много осадков, а в январе они заканчиваются. Салар был затоплен, и если весной люди ищут зеркало, то в начале января здесь надо было поискать сухое место. Середина затопленного солончака оснащена солевыми болотами и рыхлыми воронками, передвигаться по ним очень опасно. Мы потом убедились в этом лично: вот вода, под ней вроде соль, наступаешь – яма по середину икры, почти по кромку сапога. Для машин существуют ямы побольше.
Примечание.
Эту особенность в описаниях туров никто не отмечает: в январе сквозной проезд по солончаку на Альтиплано может быть закрыт! Сапоги на затопленном саларе – мастхэв, конечно же, если не хотите проститься со своими трекинговыми мембранными кроссовками.

[Francisco]

1 день, 12.12 - Ла Паз, прилет и акклиматизация
2 день - Рано утром на дорогу смерти, спуск на велах.

Какой вы бесстрашный человек с железным организмом! -)

Но в Боливии аяуаски практически нет - это больше перуанская

То же самое подумалось. Но вы можете заранее списаться - вдруг вам добудут.

10 день - Переезд из Саямы на северную часть Салар де Уюни (Тахуа)
11 день - пересекаем солончак на мотобайках (джипы перегоняют в Уюни), ночуем в Уюни

Мы были на Уюни за год до этого - на Новый год 2018-19. Солончак был полностью затоплен. Местные сказали, что вторую половину декабря шли дожди сплошняком. Нас даже на остров кактусов отвезти не смогли. Но вдруг вам повезёт -) Что правда, мы не видели ни одного всадника на Уюни.

Дело в том, что буквально за несколько дней до нашего приезда в Уюни закончились дожди. На это и был расчёт – в декабре здесь очень много осадков, а в январе они заканчиваются. Салар был затоплен, и если весной люди ищут зеркало, то в начале января здесь надо было поискать сухое место. Середина затопленного солончака оснащена солевыми болотами и рыхлыми воронками, передвигаться по ним очень опасно. Мы потом убедились в этом лично: вот вода, под ней вроде соль, наступаешь – яма по середину икры, почти по кромку сапога. Для машин существуют ямы побольше.
Примечание.
Эту особенность в описаниях туров никто не отмечает: в январе сквозной проезд по солончаку на Альтиплано может быть закрыт! Сапоги на затопленном саларе – мастхэв, конечно же, если не хотите проститься со своими трекинговыми мембранными кроссовками.

Спасибо. Не жалуюсь.) В Лех приехал после одного дня пребывания в Шринагаре, на следующий день уже поднимались в Нубру на 5300 - чувствовал себя отлично.
Тут вопрос в следующем (так как еду не я один) - если мы прилетаем и через 2 дня в Ла Пасе улетим в Рурре в джунгли - процесс будет считаться запущенным?

Спрашиваю потому, что когда вернемся через 3 дня в Ла Пас из Амазонии, хотим пойти в трек в Туни Кондорири, к лагунам и пико Аустриа.

Расскажите, что из себя представляет в это время погода в декабре? В Ла Пасе, Амазонке, Сахаме, Альтиплано. Льет весь день и мерзко, как в Питере, или как обычно бывает в этих широтах, что сезон дождей - это когда полчаса льет как из ведра, а потом солнечно и хорошо...

Кстати, катался ли кто на мотобайках по солончаку? Есть ли в тех местах такие опции? Чем вообще заняться очень крутым в Боливии еще можно.) хееелп))
На амазонку 2 полных дня хватит вполне?

[aa_ya]

Благодарю. Надеюсь, не сильно утомил вас ошибками в написании топонимов - зато теперь в Сахаму мне путь открыт.

По акклиматизации. Прилетаем конечно в Ла Пас, а как иначе. В первый день планируется много активных перемещений (ходить-гулять по городу), во второй - спуск на великах по дороге смерти и вечером же перелет в Амазонию. Работает ли в таких случаях акклиматизация? То есть сутки подразнил себя высотой 3700, спустился, провел 3-4 дня почти на уровне моря, и потом обратно на 3700?
Из Ла Паса, уже после Амазонки, хотим съездить в дневной трекинг на Кондорири - Пико Аустрия.

Короче что, погода везде дрянь, выходит? В Сахаме тоже? Вроде же начало лета, места там довольно сухие - реально будет лить весь день?
На Уюни-Альтиплано вроде должно быть все более-менее хорошо.

А в Амазонии сезон дождей - это как в Азии, когда пол дня льет, а пол дня солнце, или как в Питере, когда небо в начале октября затягивает и к марту растягивает, без просветов?

Торо-торо по фоткам как-то ну не зацепил совсем.
Амборо и Тупиза поинтереснее. А как их правильно смотреть и посещать? С амазонкой понятно - прилетел в Рурре, выбрал лодж поглубже в джунглях, на лодке вас туда доставили, и там 2-3 дня ходите в треки и животных смотрите. А здесь? На форуме инфы по этим местам по минимуму..

Спасибо!

Меня хоть лично и вымораживает Ла Паззззз и иже с ним, но в целом мне-то что? Вам же в Боливию с таким произношением ехать, не мне. Я свое уже с десяток лет назад подправил

В принципе и в целом погода в это время дрянь. Это явно не Питер, где с октября по март (знаю, у меня то же самое здесь), но и совсем не Азия, где полдня и потом солнце. Скорее что-то среднее - может закончиться быстро, а может и застрять на пару недель. И не облачность или морось, а дождь на грани ливня.

Я б не поехал в Амазонку в это время, серьезно. И не говорите после этого, что Вас не предупреждали.

Не спешите списывать Торо Торо - это бомба. В развитии, но, реально, спешите, пока ее еще не захлестнул поток гавкающих, щелкающих и мусорящих. Равно как и кратер около Сукре. Делается всё на месте.

Туписа предельно просто. Приезжаете (желательно на поезде из Уюни), селитесь и договариваетесь с гостиницей. Организуют хорошо и не сильно дорого. Некоторый торг никто не отменял.

Амборо, тем более в сезон дождей.... при мне не было никого, но это было 15 лет назад. Но воды много утекло, вполне себе можно. Я бы в Санта Крус де ла Сьерра поискал.

Чем вообще заняться очень крутым в Боливии еще можно.)

Уже расписывал в предыдущих постах. Оцените, будьте уверены. Если этого мало, то Боливия крутых на место ставит. Жестко, хоть и бесплатно. Пока бесплатно, а то уже желающие мазохисты маячат...