Форум Винского

**Pan-Pan** » 31 мар 2012, 18:30

На Соларе вода уже была в ноябре? В лагунах были? Много ли фламинго там в это время?

**alex thirteen** » 31 мар 2012, 18:42

Pan-Pan писал(а) 31 мар 2012, 18:30:На Соларе вода уже была в ноябре? В лагунах были? Много ли фламинго там в это время?

воды не было конечно на Соларе. "На берегу" это я образно написал )
Но он прекрасен и без воды

Боливия-Перу: детальный план. Нужен совет бывалых.

В лагунах были во всех, что планировали, кроме Селесте : Каньяпа, Онда, Эдионда, Колорада, Чальвири, Бланка, Верде. Лагуны - потрясающие! и все разные! Везде в большом количестве фламинго 3х или 4х разных видов. Разумеется, фламинго не было на Verde, т.к. ее вода содержит большое количество мышьяка, в результате чего там не живет никакой планктон..
вот такие вот они эти лагуны...

**Ksafr** » 01 апр 2012, 14:14

Алекс, просто класс!!!

Потом будешь писать отчет? Меня особенно интересует часть с преодолением забастовки из Оруро... Мне, кстати, Оруро очень понравился, я там день после Солара как раз провел...

**alex thirteen** » 01 апр 2012, 14:47

Ksafr писал(а) 01 апр 2012, 14:14:Алекс, просто класс!!!

Потом будешь писать отчет? Меня особенно интересует часть с преодолением забастовки из Оруро... Мне, кстати, Оруро очень понравился, я там день после Солара как раз провел...

Кирилл, спасибо! очень не уверен, что смогу найти время на отчет.. тотально нет времени понимаю что это lame exuse, но все же.. потому и стараюсь тут отписаться и все откамментить. все-таки совместными усилиями мы классный рут слабали

Специально для поклонников Оруро - он для меня предстал вот таким тревожно несколько было, что горит наша программа в Уюни, зато экспириенс тот еще)) как-нибудь расскажу в деталях) ну и тетки конечно в Оруро зачетные

**Ksafr** » 01 апр 2012, 15:48

Классно! А чего это у трабахадора за змея из штанов выползает?

**alex thirteen** » 01 апр 2012, 18:53

Ksafr писал(а) 01 апр 2012, 15:48:Классно! А чего это у трабахадора за змея из штанов выползает?

это у него такой кривой..... гвоздодёр чтобы неугомонных тревелеров присмирять

**Pan-Pan** » 02 апр 2012, 11:19

alex thirteen Там на одной из фото слева виднеется чаша горячих источников?!
В феврале 11-го там озеро вокруг чаши было до горизонта

**alex thirteen** » 02 апр 2012, 11:29

Pan-Pan писал(а) 02 апр 2012, 11:19:alex thirteen Там на одной из фото слева виднеется чаша горячих источников?!
В феврале 11-го там озеро вокруг чаши было до горизонта

Pan-Pan,
круто! зато в ноябре там пейзаж интересный) Почти Даллоловский))
это Агуас Термалес в районе лагуны Chalviri. Пожалуй, самая большая лагуна... Оч красивая

**alex thirteen** » 19 авг 2012, 10:30

озеро Титикака, Боливия...

**alex thirteen** » 19 май 2013, 11:06

Ksafr писал(а) 01 апр 2012, 14:14:Алекс, просто класс!!!

Потом будешь писать отчет? Меня особенно интересует часть с преодолением забастовки из Оруро... Мне, кстати, Оруро очень понравился, я там день после Солара как раз провел...

Кирилл, привет!
Всем привет!

наконец, написал кое-какие фотозаметки по путешествию в Южную Америку.
Начало здесь: http://i-am-mzungu.livejournal.com/10452.html
Дальше можно по тегам "Южная Америка", Перу, Боливия. Написал пока 22 части. Еще будет 6 частей, включая Игуасу.
Истории с подъемом на Утурунку, спуском по Дороге смерти и прорывом блокадного кольца Оруро описаны подробно. Остальное - в форме фотозаметок.

Кирилл, история в Оруро выйдет в свет во вторник, 21 мая

**rominTDK** » 31 авг 2013, 08:57

Красивые фото соляной пустыни, бескрайний простор, прямо как в фильме "Соль", там собраны наблюдения путешественника по пустыням Австралии.

**Strofa** » 22 окт 2013, 09:49

Люди, а в чем фишка острова Солнца, кроме названия??
Просто я вот не знаю, впихивать его и в без того плотный график или не надо. Собственно, и сама Титикака под вопросом, ибо я на Байкале живу ) У меня тут такое мега-озеро, стоит ли тратить дефицитное время на другое? Полистала фотки - дак Копакобана заинтересовала больше. Хотя, конечно, потом можно будет так незатейливо вставлять в рассказы "там на этой Титикаке, нет ни тити и ни каки".
Такой вариант мероприятий в Боливии у меня:
прилетаем в Ла-Пас из Чили 1 января в 17-40. Сразу едем в Копу.
2.01 - гуляем по Копе (либо плывем на остров Солнца), вечером уезжаем в Ла-Пас.
3.01 - экскурсия на Чакалтаю и в долину Анимас
4.01 - дорога смерти
5-01 - днем улетаем в обратно в Чили

Дорога смерти и Чакалтая - это обязательно. Собственно, на дорогу смерти была променяна Атакама в Чили. Все остальное можно менять. Вопрос по долине Анимас - стоит ли ехать, если в Чили мы будем гулять по горам Торрес-дель-Пайне? Понимаю, что нельзя сравнивать, но все же. Может, лучше неспешно погулять по самому Ла-Пасу, а то все куда-то ехать и ехать, нужно ведь периодически делать остановки.

**aa_ya** » 23 окт 2013, 14:21

Strofa писал(а) 22 окт 2013, 09:49:Люди, а в чем фишка острова Солнца, кроме названия??
Просто я вот не знаю, впихивать его и в без того плотный график или не надо. Собственно, и сама Титикака под вопросом, ибо я на Байкале живу ) У меня тут такое мега-озеро, стоит ли тратить дефицитное время на другое? Полистала фотки - дак Копакобана заинтересовала больше. Хотя, конечно, потом можно будет так незатейливо вставлять в рассказы "там на этой Титикаке, нет ни тити и ни каки".
Такой вариант мероприятий в Боливии у меня:
прилетаем в Ла-Пас из Чили 1 января в 17-40. Сразу едем в Копу.
2.01 - гуляем по Копе (либо плывем на остров Солнца), вечером уезжаем в Ла-Пас.
3.01 - экскурсия на Чакалтаю и в долину Анимас
4.01 - дорога смерти
5-01 - днем улетаем в обратно в Чили

Дорога смерти и Чакалтая - это обязательно. Собственно, на дорогу смерти была променяна Атакама в Чили. Все остальное можно менять. Вопрос по долине Анимас - стоит ли ехать, если в Чили мы будем гулять по горам Торрес-дель-Пайне? Понимаю, что нельзя сравнивать, но все же. Может, лучше неспешно погулять по самому Ла-Пасу, а то все куда-то ехать и ехать, нужно ведь периодически делать остановки.

Опять же зависит от того, что Вам больше интересно. Не был на Байкале, да и Торрес дель Пайне не видел, поэтому выскажусь по тому что видел и посетил.
В Торрес дель Пайне нет индейцев, высота совершенно другая и край другой. Ла Пас это самая-самая высокогрка и (самое главное) - индейцы. Около Торрес дель Пайне их истребили (практически поголовно), а на высокогорке то ли не смогли, то ли не очень старались. А индейцы практически непуганные - быт часто 18-19 вв., соответственно и одежда. Разнообразие климатических поясов (вечные снега до вечнозеленого ада), земледелие (терассы). В Торрес дель Пайне этого нет- просто широта не та. И немаловажный фактор - Торрес дель Пайне ДОРОГО, как и практически все Чили. И стандартно - шаг в сторону - или и так немалый ценник сильно дорожает, или просто низзя. А в Боливии практически ОБО ВСЕМ можно договориться на месте. И до сих пор дешево (особенно на фоне Чили).
Дорога смерти как раз необязательно. По мне так Атакама предпочтительней (кстати перуанская обойдется значительно дешевле и не факт что хуже). Если хочется адреналина, то спуститесь по какой-нибудь дороге инков (пешком) из снегов в зеленый ад. За 15 км с 5 км до 700 м, почти вертикально вниз. В Ла Пасе нужно поискать, но найти можно. Погулять по Ла Пасу неспешно день - противоречие. День можно только галлопом что-то проскочить. Погулять это дня на 3.
День на Копу это много. Если озеро интересует, то лучше отправляйтесь на о. Солнца.

**Strofa** » 23 окт 2013, 14:37

aa_ya писал(а) 23 окт 2013, 14:21:Если хочется адреналина, то спуститесь по какой-нибудь дороге инков (пешком) из снегов в зеленый ад. За 15 км с 5 км до 700 м, почти вертикально вниз.

эээ.. хватит еще интересностей подкидывать, итак разорваться хочется )))
по пустыне я решила, что два дня на нее мало (для меня), а дорога смерти это идея-фикс уже несколько лет (я фанатик на велах с гор кататься). С Титикакой смущает, что на дорогу тратится много времени, вроде уж лучше погулять по Ла-Пасу. Но, с другой стороны, быть рядом и не заехать? С островом Солнца можно решить на месте, но на пару часов туда ехать я как-то особого смысла не вижу (фотки совершенно не впечатлили).

aa_ya писал(а) 23 окт 2013, 14:21:В Торрес дель Пайне нет индейцев, высота совершенно другая и край другой. Ла Пас это самая-самая высокогрка и (самое главное) - индейцы.

Индейцы - это очень интересно!! Значит, надо ехать!А их там надо специально искать или мимо проехать невозможно??

**valeras69** » 23 окт 2013, 15:13

Мне кажется очень сомнительным отъезд в Копу если прилететь в 17-40. В 21-00 закрывается переправа. Разве что на такси сразу вскочить и туда из аэропорта, да и то не факт. А ехать утром в Копу и вечером назад это не стоит свеч. Похоже вам действительно нужно выбирать между Титикакой и Чакалтаем с долинами. Посмотрите в моем отчете фотографии острова Солнца и сможете понять надо оно вам или нет. Остров Солнца хорош на мой взгляд природой, а всякие строения инкского периода ничего особенного. А на Копакобану так двух часов хватит с лихвой.
Ну а дорога смерти так это правильно, что обязательно.

**FOMA07** » 23 окт 2013, 15:40

С островом Солнца можно решить на месте, но на пару часов туда ехать я как-то особого смысла не вижу (фотки совершенно не впечатлили).

А мне нравятся.

И сам трек потрясающе красив. Но в этом

но на пару часов туда ехать я как-то особого смысла не вижу

вы абсолютно правы

**Strofa** » 23 окт 2013, 16:02

Чисто по природе - ну вылитый Байкал ))) это если закрыть глаза на местное население, постройки и фауну ). Но я так понимаю, что за пару часов этот колорит особо оценить не успеешь. Погулять по острову - это да, я бы хотела, но на это, увы, времени нет (
Уууууу... как же я не люблю заранее планировать...

**FOMA07** » 23 окт 2013, 16:17

Чисто по природе - ну вылитый Байкал )))

Я на Байкале был только зимой и поэтому у меня ну совсем уж разные впечатления об этих двух озерах
И еще на Байкале скорее всего не встретишь кактусов и эвкалиптов (это про флору),

ну и встречающаяся архитектура тоже отличают эти озера

ну про фауну, местное население вы уже написали...
А еще если добавить высоту и разряженность воздуха...
Как-то совсем разные места получаются

**Strofa** » 23 окт 2013, 16:35

Если сильно придираться, то вообще все озера на одно лицо )))
я перепутала, у нас прилет в Ла-Пас в 16-40. Так вроде должны успеть до закрытия переправы?

**FOMA07** » 23 окт 2013, 16:40

Так вроде должны успеть до закрытия переправы?

Вы имеете ввиду лодку на остров?
Уточните у тех, кто ехал вечером, так как мы перемещались из Копы на остров рано утром.

**valeras69** » 23 окт 2013, 16:47

Все равно времени в обрез, но уже легче и все равно рекомендую такси, вернее будет. Аэропорт в Эль-Альто-это по дороге из Ла-Паса в Копу.
В таком случае рекомендую сделать так: вечером в Копе остановитесь и заночуете и самой ранней лодкой на остров Солнца на северную его часть. Это около семи-тридцати. Часов около десяти будете на северной части. И сразу в поход на юг острова. Времени вполне хватит, но не рассиживайтесь там чтобы успеть на последнюю лодку с юга в Копу. Это в 15-00-15-30. Еще будет час в Копе чтобы поглазеть на местную архитектуру. и в 18-18-30 автобус в Ла-Пас, их там много.Таким вот образом у вас будет почти полное впечатление об острове Солнца и о Копакобане немного но достаточно ,на мой взгляд.

**Strofa** » 23 окт 2013, 16:52

В Копу. На остров вряд ли поедем. Тут бы до Копы успеть ))

**valeras69** » 23 окт 2013, 17:01

Допустим поздно вечером вы в Копе.
Весь следующий день все равно уже посвящен Титикаке как ни крути. А в Копе весь день-это потеря времени, на мой взгляд опять же.

**Strofa** » 23 окт 2013, 17:21

Ну вроде так. По логистике сходится - в реалии, думаю, будем на месте решать по состоянию и настроению. Иногда бывают дни, когда вообще никуда не хочется двигаться ) редко, но бывают. ВДРУГ как раз такой день и выпадет.
Как там с высотой, кстати? Хотелось бы попривыкнуть перед дорогой смерти.

**FOMA07** » 23 окт 2013, 17:26

Ла Пас перепад высот 4050 - 3600
Титикака - 3800
Остров Солнца - 3900-3800
Идти весело! Муйня растет, помогает кстати на высоте лучше коки

**aa_ya** » 23 окт 2013, 17:58

Strofa писал(а) 23 окт 2013, 17:21:Как там с высотой, кстати? Хотелось бы попривыкнуть перед дорогой смерти.

FOMA07 писал(а) 23 окт 2013, 17:26:Ла Пас перепад высот 4050 - 3600 ...

Реакция на высоту начинается около 3 км.
Если грамотно подойти, можно привыкание сделать и в Ла Пасе. 3600-4050 это центральная часть и Эль Альто. Деловой центр (восто-юго-восток) 3300-3500 м, долина Луны тоже где-то так. Если и там колбасит, то на юго-восток от долины Луны (8-10 км) находится Мекапака (пригород Ла Паса). Так высота только 2700 м. Там уже не должно.
Передивгаться можно на автобусах (их немало). Если уж совсем нет времени, то можно взять и такси. Даже если на весь день, то за очень вменяемые деньги.

**Strofa** » 23 окт 2013, 18:02

Мда.. Если таки бегать по Солнцу, то на Ла Пас совсем времени не остается. Ааааааа.... что же делать, что же делать. ..

**valeras69** » 23 окт 2013, 18:27

Даа. В таком случае на Ла-Пас только последний день перед самолетом. Есть над чем подумать. Но мне кажется что чем ехать в Копу без острова так уж лучше в Ла-Пасе день провести

**valeras69** » 23 окт 2013, 18:28

А что вас в Копе заинтересовало?

**Strofa** » 23 окт 2013, 18:32

В Копе - сама Копа. У меня тут в Сибири таких городов нет ) Еще там какая то забавная церемония благословения автомобилей каждый день в районе полдня. Ну и наличие Титикаки.

**Strofa** » 24 окт 2013, 02:43

Еще очень хочется увидеть/потрогать ламу и альпаку. На фотках они только на острове Солнца. А еще где-нибудь есть?

**FOMA07** » 24 окт 2013, 15:23

Еще очень хочется увидеть/потрогать ламу и альпаку

Лам в Перу во многих местах встречал, начиная от Мачу Пикчу ну и так далее...

Они там кстати бананы любят. На Мачу Пикчу стали есть бананы, были атакованы стадом оголодавших лам
Все отобрали!

В Боливии альпак встречали на острове Солнца, а когда ездили по окрестностям Уюни видели викуний

Только не на самом солончаке естественно, а по дороге к лагуне Колорадо

**Ер.Т.** » 25 окт 2013, 11:42

Cкажите, пожалуйста, а с о.Солнца в Копу утренние катера есть? Или утром только с Копы на остров, а вечером обратно?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР