Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Обсуждение маршрутов по Боливии и Перу: что посмотреть, как составить оптимальный маршрут, логистика и бюджет поездки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #21

Сообщение marginadora86 » 03 сен 2013, 11:46

Yulka Kurbi
Очень приятно получить комментарии от жителя и путешественника по Перу
С Паракасом, я решила все поступить так - доехать сначала до Ики из Лимы, покататься на баггах и приехать в Паракас с ночевкой, купить тур на острова, а по парку походить самостоятельно. И вечером уехать на ночном автобусе в Арекипу.

Насчет Такиле, думаю может опустить с учётом того, что я собираюсь побывать на Isla del Sol и многие говорят, что они похожи по атмосфере. Урос конечно очень туристический, но больно хочется посмотреть на плавучие острова.

В Арекипу хотела возвращаться только из-за того, что город красивый и думаю одного дня мне там будет мало. Может тогда просто сдвинуть канон на 1 день?

С Ла-Пасом все же склоняюсь к варианту, который Вы предложили, остановиться на 1 день экстра и посмотреть долину Луны и рынок ведьм.

Обязательно спишусь с клубом путешествий, спасибо Вам за информацию! Надеюсь они смогут посоветовать мне хорошую компанию и тур по солончаку, солар моя мечта и не хотелось бы ее испортить связавшись с непрофессионалами
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #22

Сообщение marginadora86 » 04 сен 2013, 14:47

Пересмотрела немного логистику и думаю по Паракасу, Балестасам и оазису вот такой план.
Приезжаю на автобусе Souyz в первой половине дня в Паракас и самостоятельно осматриваю Паркас, заказываю экскурсию на Балестасы на след. день. Ночую.
С утра Балестасы и в 11-15 выезд в Хуакачину. В 16-00 сэндбрдинг, выезд в Арекипу на ночном автобусе.
Мне кажется так логичнее всего. Или есть все же лучший вариант?
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #23

Сообщение Aromo » 04 сен 2013, 17:47

Yulka Kurbi писал(а) 02 сен 2013, 20:35:Можете обратиться в эту русскоязычный клуб путешествий в Лиме Expert Peru: travel@expertperu.ru . они посоветуют хорошие дешевые отели в Паракасе, туры на Балестас и баги в Уакачине, и надежный тур по Уюни, они помогают в организации путешествий по Перу и Боливии российским конторам.

Главное чтобы прайс у них был адекватный, а не с накруткой для русских.
Туры на Балестас стоят 35 денег у всех. Лодки примерно одинаковые. Чуть больше, чуть меньше. Все стандартно.
Отелей в Паракасе полно. Понять, что там лучше можно более-менее по отзывам. Понятие дешевле относительное. Цена/качество, имхо.
Надежный тур на Уюни это когда джип не сломается. Кто может гарантировать, что машина не сломается? Во всем остальном все стандартно. Всех свозят в одину ночлежку и кормят одним и тем же набором блюд. Разница лишь в первой ночевке. Если соляной отель подороже, а есть подешевле. В остальном все стандартно. Цена зависит от раскрученности (как следствие жадности) фирмы. Впечатления, зависящие от человеческого фактора ни одна фирма не сможет гарантировать.
Последний раз редактировалось Aromo 18 сен 2013, 01:14, всего редактировалось 1 раз.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3484
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #24

Сообщение Aromo » 04 сен 2013, 17:56

marginadora86 писал(а) 04 сен 2013, 14:47:Пересмотрела немного логистику и думаю по Паракасу, Балестасам и оазису вот такой план.

Любой из вариантов логичен и лучшего нет. Другой вопрос, что мне оба кажутся не логичными, потому что Вы вначале трипа отдыхаете, а не в конце. Например, при хорошей погоде можно зависнуть на Паракасе на пару дней. На пляж сходить (хоть там и не классное море и все такое) поплавать, позагорать, поесть морепродуктов.
Пешком ходить по Паракасу безусловно можно, но там не так чтобы близко. Поэтому если совсем не любитель поблуждать, то не стоит.
Главное берите крем от солнца не менее 50 SPF + плюс спрей Пантенол. Я так сгорела на Соляре с 30 SPF, что ужас-ужас.
Aromo
почетный путешественник
 
Сообщения: 3484
Регистрация: 28.10.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Возраст: 46
Страны: 44
Отчеты: 14

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #25

Сообщение marginadora86 » 05 сен 2013, 12:18

Aromo
Спасибо за советы и комментарии. Тур на Балестас я тоже думаю найти уже по приезду и не особо заморачиваться с выбором фирмы. Тур на Уюни все же думаю забронировать заранее, хотя первоначально в планах не было, но все же Рождество, вдруг там вообще никто работать не будет.
В конце поездки у меня будет 3 дня в Лиме, там и отдохну. Также у меня 2-3 дня плавающие пока получаются не туда и не сбда, я хочу их специально остаить на случай, если где-то очень понравится. Насчет долгих походов я всегда за, так что думаю парк осилю в крайнем случае куплю экскурсию, все зависит от времени моего приезда в Паракас. Как я поняла экскурсии начинаются в 14-00 и если выехать где-то в 10-00 из Лимы, то будет самое то.
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #26

Сообщение Yulka Kurbi » 18 сен 2013, 01:00

marginadora86:

Так как вы описали выходит логичнее "Пересмотрела немного логистику и думаю по Паракасу, Балестасам и оазису вот такой план.
Приезжаю на автобусе Souyz в первой половине дня в Паракас и самостоятельно осматриваю Паркас, заказываю экскурсию на Балестасы на след. день. Ночую.
С утра Балестасы и в 11-15 выезд в Хуакачину. В 16-00 сэндбрдинг, выезд в Арекипу на ночном автобусе."

Экскурсий по парку заповеднику Паракас больше всего с 10 до 11 утра, после того как возвращаются лодки с первого тура на Балестас (в 8 утра), и в часов 12 дня после того как возвращаются с Балестас тур, который начинается в 10 утра. После этого может быть немного сложно найти группу или придется платить за приват тур.

в Уакачине в 16,00 последний тур по дюнам начинается, вам надо подьехать желательно на полчасика заранее илу сообщить компании заранее чтоб вас подождали. Автобусы Ика-Арекипа отправляются то ли в 20,00 то ли в 22,00 вечера.

Aromo:

Цены всегда можно запросто сверить в инете, если есть сомнения Можно подумать, что и латиносов нет "накрутки на русских"?! У них есть даже хуже - "накрутка на гринго", автоматически...

По Уюни, главное еще и какой у вас водитель, заботится ли он о том, чтоб путешествие было всем в кайф или подгоняет везде и не дает посмотреть нормально и пофоткаться. Наш водитель Луис, кроме того что рассказывал все по дороге и чуть ли не нырял в лунки на Соляре, чтобы нам из под воды достать самые красивые кристаллы для сувениров, когда часть нашей группi долго не сходило с вулканa, сам побежал их искать и выводить, думая, что они потерялись. Как папа нам был все 4 дня:)
Yulka Kurbi
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 05.02.2013
Город: Лима
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #27

Сообщение valeras69 » 18 сен 2013, 07:50

Когда будете в Ла-Пасе, можете купить тур по дороге смерти на велосипедах. Один день.
Аватара пользователя
valeras69
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 26.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 56
Страны: 28
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #28

Сообщение marginadora86 » 18 сен 2013, 13:41

Yulka Kurbi
Спасибо за комментарии. Постараюсь попасть в Паракас часам к 11-00, чтобы попасть в Паракас или же, если не получится попробую договориться с кем-нибудь на месте, чтобы повозили по парку. Мне главное виды.
А услугами какой компании Вы пользовались в Уюни? Хочется тоже заботливого луиса

valeras69
Знаю про такой тур, но если честно, как-то нет желания))
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #29

Сообщение Yulka Kurbi » 18 сен 2013, 17:30

Насчет заботливого Луиса: Название вот хоть убей не помню, они там все какие-то похожие, Салар что-то, Уюни что-то, Эскпедиция, мы как раз в Expert Peru написали и они нам тур организовывали в Салар и мы потом расслабились и название контор не записывали. Нам на месте водителя имя запомнилось больше всего Может спросите у них про Луис в Уюни, они поймут о ком вы говорите.
Yulka Kurbi
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 05.02.2013
Город: Лима
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #30

Сообщение FOMA07 » 18 сен 2013, 17:36

А что будет в Мачу Пикчу в это время?
Пару лет назад в декабре - январе месяце вроде как вообще его закрыли, ибо дожди были сумасшедшие.
Не хочу пугать, но на всякий случай имейте это ввиду и дождевики (такие серьезные, с которыми на рыбалку ходят) стоит взять с собой...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #31

Сообщение marginadora86 » 19 сен 2013, 16:56

FOMA07
Да, я об этом читала на форуме, Вы как раз где-то писали. Страшно немного, но что поделать. Я вот и думаю, может тогда на Мачу Пикчу 2 дня заложить, только как тогда быть с билетом на поезд? Его же заранее надо брать.
Можно например билет на поезд туда купить заранее, а обратно уже по обстоятельствам.
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #32

Сообщение FOMA07 » 19 сен 2013, 17:11

Я вот и думаю, может тогда на Мачу Пикчу 2 дня заложить, только как тогда быть с билетом на поезд? Его же заранее надо брать.

Мы закладывали 3 дня по нескольким причинам -
- место больно хорошо
- мог пойти дождь и смазать впечатление, и точно запороть все фото
- было много времени
Билеты на поезд купили за пару дней до отправления. Взяли такси, приехали в кассу, купили билеты Порой- АК -Порой
По поводу one way ничего не подскажу - не знаю...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #33

Сообщение marginadora86 » 19 сен 2013, 20:09

FOMA07
То есть Вы все 3 дня поднимались на Мачу Пикчу? Покупали билеты на все 3 дня?
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #34

Сообщение FOMA07 » 19 сен 2013, 20:56

То есть Вы все 3 дня поднимались на Мачу Пикчу?

2 дня. Все посмотрели, на Вайну залезли, очень впечатлились...
А 3-ий день отвисали в горячих источниках...
Покупали билеты на все 3 дня?

В 2009 году был только билет на 1 день. Вот его мы и покупали два дня подряд...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #35

Сообщение marginadora86 » 19 сен 2013, 21:18

FOMA07
Ясно, спасибо, а можно билет уже в Акуас купить вечером, а с утра подниматься на Мачу?
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #36

Сообщение FOMA07 » 19 сен 2013, 21:29

а можно билет уже в Акуас купить вечером, а с утра подниматься на Мачу?

Раньше билеты покупались непосредственно при входе на МП наверху.
Сейчас насколько мне известно их надо заранее на сайте брать
http://www.machupicchu.gob.pe/
Тут описывается альтернативные методы покупки
http://www.tripadvisor.com/Travel-g294318-c165226/Machu-Picchu:Peru:Getting.Tickets.html
и на форуме тоже тема про билеты на МП есть
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #37

Сообщение parom » 19 сен 2013, 22:16

Мы были на Мачу в прошлом году. Бронировали билеты по интернету. Выкупали их в Куско , в министерстве культуры. Насколько я помню, их можно было выкупить и в Оллатайтамбо, и в Агуас Кальентес в местных отделениях министерства культуры.
Аватара пользователя
parom
путешественник
 
Сообщения: 1751
Регистрация: 11.02.2011
Город: Нагария
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Возраст: 69
Страны: 40
Отчеты: 28
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #38

Сообщение FOMA07 » 20 сен 2013, 11:53

Насколько я помню, их можно было выкупить и в Оллатайтамбо, и в Агуас Кальентес в местных отделениях министерства культуры.

А интересно можно их выкупить непосредственно в Агуас Кальентос. Было бы логично.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #39

Сообщение marginadora86 » 20 сен 2013, 12:09

parom
Посмотрела на сайте министерства культуры предлагают сразу выкупать. Как Вы сделали бронь? Я бы конечно предпочла бы забронировать заранее, а выкупить уже потом. Мало ли что.
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #40

Сообщение marginadora86 » 20 сен 2013, 20:44

FOMA07
Спасибо за ссылки, вторую как-то находила, но потом потеряла из виду.
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #41

Сообщение marginadora86 » 22 сен 2013, 14:13

После небольшой переработки маршрута с учетом полученных комментариев, получается следующее:

Билет до Лимы купила на 11 декабря.
11 декабря Москва-Амстердам-Лима. Вечерний прилет в Лиму и заселение в гостиницу в районе Мирафлорес.
12 декабря Лима, посещение центра города.
13 декабря Утренний выезд в 7-30 в Писко. Посещение парка Паракас. Покупка тура на Балестас
14 декабря Балестас. В 11-30 выезд в Ику. Вечером сэндбординг в Уакачине. Отъезд в Арекипу на ночном автобусе.
15 декабря Арекипа. Покупка тура в каньон Колка, также рассматриваю самостоятельное путешествие в каньое. (подскажите что лучше на Ваш взгляд)
16-17 декабря Каньон Колка и выезд в Пуно в 13-15. Ночевка в Пуно.
18 декабря Посещение Силлустани. В 14-00 пересечение границы, переезд в Копу.
19 декабря Isla del Sol, ночевка на острове
20 декабря Переезд в Ла-Пас.
21 декабря Ла-Пас, посещение долины Луны. Переезд на ночном автобусе в Уюни.
22-23-24 декабря Тур по Солару
24 декабря переезд в Потоси и ночевка в Потоси
25 декабря. Посещение пещер в Потоси (если будут работать 25 декабря). Переезд в Сукре
26 декабря Сукре. Посещение парка динозавров.
27 декабря (один день я решила не занимать вообще, вдруг где-то понравится больше. например в Арекипе и тогда задержусь на 1 день)
28 декабря рано с утра вылет в Ла-Пас. В 16-30 выезд в Куско. Билет на автобус думаю купить заранее, еще на пути в Солар.
29 декабря Куско. Саксуман
30 декабря Священная долина
31 декабря Священная долина
1 января Куско, вечером выезд в Агуас
2 января Мачу Пикчу
3 января Мачу Пикчу, возвращение в Куско
4 января перелет с утра в Лиму
4-5-6 января Лима, катание на серфинге. Возвращение домой

Прошу еще раз просмотреть маршрут, может что нелогично или нереально по времени. Хочу быть более менее быть увереной в маршруте до покупки внутренних перелетов.
Спасибо!
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #42

Сообщение FOMA07 » 22 сен 2013, 14:38

ИМХО все логично.
Только я бы добавил Наску - может быть в ущерб Ике, но это вопрос вкусов уже..
Покупка тура в каньон Колка, также рассматриваю самостоятельное путешествие в каньое.

Можно в Арекипе приобрести тур на несколько дней в каньон.
По поводу самостоятельного передвижения по каньону - не уверен, что это хорошая идея.
Проводник в любом случае не помешает.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #43

Сообщение marginadora86 » 22 сен 2013, 15:27

FOMA07
Спасибо.
Наску убрала намеренно. Линии безусловно интересны и я в свое время много про них читала, но почему то не тянет посмотреть на них, плюс самое главное, боюсь муж не переживет полет на кукурузнике Слышала они там лихачат на поворотах.
Пока тоже склоняюсь к покупке тура по Колке, но очень уже не люблю толпы туристов.
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #44

Сообщение aa_ya » 22 сен 2013, 16:03

FOMA07 писал(а) 22 сен 2013, 14:38:Можно в Арекипе приобрести тур на несколько дней в каньон.
По поводу самостоятельного передвижения по каньону - не уверен, что это хорошая идея.
Проводник в любом случае не помешает.

Это почему же нехорошая? Таких как ТС по каньону толпами ходят, тысячами. И не она первая, не последняя без гида. В каньоне все просто - одна река, одно ущелье - можно пойти вдоль реки или подниматься или спускаться по ущелью. Если человек не идиот, но никак не пропадет.
marginadora86 писал(а) 22 сен 2013, 15:27:Наску убрала намеренно. Линии безусловно интересны и я в свое время много про них читала, но почему то не тянет посмотреть на них, плюс самое главное, боюсь муж не переживет полет на кукурузнике Слышала они там лихачат на поворотах.
Пока тоже склоняюсь к покупке тура по Колке, но очень уже не люблю толпы туристов.

По Наске не спешите. На лихача нарваться можете, но необязательно. Только летать определенно в первой половине дня. И в Наске не только линии - система древних акдведуктов (Кантайок) в сторону гор от Наски, пирамида Кауачи (в долине в сторону моря, там поблизости тоже некоторые акведукты). Еще есть и Чаучийя (система мумифицированных захоронений) - она хоть и самая популярная, но и самая неинтересная.

Вот говорите, толпы туристов не любите, а как раз по ихнему маршруту и едете .
По Колке. Толпы туристов из Чивая почти до Кабанаконде. Красоты начинаются около Кабанаконде и дальше вниз по каньону (и теплее становится). Добираться до оазиса Канко (Canco), там хостел, тепло, птички поют. Туристов самая малость. Ходить туда день как минимум, а то и полтора из Кабанаконде. Обратно можно машиной. Тур в Арекипе взять можете (это как гарантия), но в каньон без особых проблем можно добраться и на обычных рейсовых автобусах. Можно договориться и на половину тура - только туда.
Еще как вариант. Это еще один каньон - он находится подальше, не такой длинный, но точно самы глубокий в мире. Называется Котауаси, туристов там очень мало, в основном местные жители. но на него определенно нужно больше чем 2 дня.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 715
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #45

Сообщение marginadora86 » 22 сен 2013, 16:29

aa_ya
места туристичексие, никуда от них не денешься, там же красота,вот туда туристов и тянет. Но если можно без тура пойти, то лучше без тура. Другое дело, что многие здесь писали, что не видят смысла ехать в каньон без тура, вроде как тур не дорогой и хороший. Я очень хочу в каньон сама, единственное что останавливает успею ли я все посмотреть за по сути 1,5 дня и еще уехать из Чивая в Пуно.
Если в 3 утра выехать до Кобанаконды, оттуда отправиться вниз по каньону, до оазиса. А с утра подняться на Круз дель Кондор, потом доехать до Чивая и в 13-15 уехать в Пуно. Так получится?
Про Котауаси читала, правда в сезон дождей там тяжелее, чем в Колке, плюс Вы правы 2 днями там не обойтись.
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #46

Сообщение aa_ya » 22 сен 2013, 17:38

В Перу красивых мест вагон и маленькая тележка. И бóльшая их часть находится вне троп массового туриста. Но те, что посещают массовые туристы, тоже хороши, потому и посещают.
В оазис и обратно за 1,5 дня не успеете. Из Кабанаконды туда на машине по горам 60 км (ехать не меньше 2 часов), пешком по каньону 30-35 км. Но до оазиса не доехать, нужно спускаться пешком (опять часа 3 в одном направлении). Технически (со знающим гидом) можете успеть, но будет только одна беготня. За 1,5 дня обоснуйтесь в Кабанаконде или в оазисе Кангайе (Cangalle) под Кабанаконде. Под потому что оазис находится на высоте 2 с чем-то км, а Кабанаконде на 3,5 км. Можно неспеша спуститься в каньон, а потом подняться на другую сторону. Места красивейшие, не пожалеете. В оазисе еще отельчик был, думаю, что еще работает.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 715
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #47

Сообщение marginadora86 » 22 сен 2013, 17:55

aa_ya
То есть, остановится в Кобанаконде, спуститься по каньону, подняться на другую сторону и вернуться к Кобанаконду, я успею за 1 день? А потом с утра на Курс дель Кондор и до Чивая к 13-00?
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #48

Сообщение aa_ya » 22 сен 2013, 18:01

marginadora86 писал(а) 22 сен 2013, 17:55:aa_ya
То есть, остановится в Кобанаконде, спуститься по каньону, подняться на другую сторону и вернуться к Кобанаконду, я успею за 1 день? А потом с утра на Курс дель Кондор и до Чивая к 13-00?

Да. Успеете даже остановиться в Кангайе, с утра подняться (но немного пораньше) в Кабанаконде, посмотреть кондоров и уехать в Пуно из Чивая. Между Кабанаконде и Чиваем час (максимум полтора) езды.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 715
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #49

Сообщение marginadora86 » 22 сен 2013, 18:02

aa_ya
Спасибо, решено, так и сделаем!
Аватара пользователя
marginadora86
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 39
Страны: 27
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #50

Сообщение FOMA07 » 22 сен 2013, 19:01

боюсь муж не переживет полет на кукурузнике Слышала они там лихачат на поворотах

Нас практически не мотало, линии интересны.
Это почему же нехорошая?...Если человек не идиот, но никак не пропадет.

Каждый сам решает для себя, но у меня после многолетних путешествий правило -
в горы и в джунгли - проводник обязателен.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #51

Сообщение President » 08 окт 2013, 20:26

aa_ya писал(а) 01 сен 2013, 01:00:Если интересуют руины, то за 3 дня можно отправиться и в Чокекирао. По размаху МП и близко не стоит, но добраться туда можно только или на лошадях, или на своих двоих. С гидом, обычно из Абанкая.


а как на этих лошадей/гидов там выходить? или там какая-то контора этим занимается?
и нужно ли какую-то свою снарягу и припасы иметь (палатку, спальник, хавку...) или они спать и есть на маршруте организуют?
Покуда люди болтают, убивая время, время молча убивает их.
President
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 02.06.2008
Город: Портимао
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #52

Сообщение aa_ya » 09 окт 2013, 11:38

President писал(а) 08 окт 2013, 20:26:
aa_ya писал(а) 01 сен 2013, 01:00:Если интересуют руины, то за 3 дня можно отправиться и в Чокекирао. По размаху МП и близко не стоит, но добраться туда можно только или на лошадях, или на своих двоих. С гидом, обычно из Абанкая.


а как на этих лошадей/гидов там выходить? или там какая-то контора этим занимается?
и нужно ли какую-то свою снарягу и припасы иметь (палатку, спальник, хавку...) или они спать и есть на маршруте организуют?

В Куско такую контору найти не проблема. Многие этим занимаются. Да и в сети легко такие конторы ищутся (просто погуглите Choquequirao tours). А что своего брать или не брать, на сколько дней и куда, на чем, уже обговаривается конкретно с конкретным агентством. Только они хотят чтобы была группа (по меньшей мере 2 человека, а лучше 4). Одному из Куско или очень сложно или дорого. Больше возможностей договориться или в Абанкае (центре региона Апуримак), к которому ближе всего находится Чокекирао. Или в городке Качора, что уже совсем (относительно недалеко) от развалин. Но там уже в индивидуальном порядке и с местными. Они очень договороспособны (по крайней мере лет 8 назад так было), сам ходил с гидом на его лошади. Да и снарягу достанут, и не хуже чем в Куско. Единственный (и существенный) минус в том, что найти их можно только на месте, пробиться на большой рынок им практически нереально, в интернете (даже если они и есть) их тоже не видно из-за засилия больших фирм.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 715
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #53

Сообщение President » 09 окт 2013, 15:03

так вот я и спрашиваю о подобных вариантах. а в этих Абанкае или Качора есть где кости приземлить? а то уж как-то совсем экстремально выходит, если туда пока доберешься, и не известно кого и где искать, а потом еще и ночевать под елкой соббсно, этот вариант влечет тем, что терпеть не могу "шаблонной стадности", но с другой стороны, если маршрут не самый затоптанный, то есть вероятность и вовсе без компани оказаться - это тоже невесело. наверно, идеальный вариант - с организованным туром, но от некрупных контор? что скажете по этому поводу?
Покуда люди болтают, убивая время, время молча убивает их.
President
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 02.06.2008
Город: Портимао
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #54

Сообщение aa_ya » 09 окт 2013, 17:31

Ну вот, похоже Вы поддались европейскому шовинизму.
Практически в каждом населенном пункте Перу, где есть больше 3 улиц, есть гостиница. Не ахти, но с горячей водой не редкость. На одну ночь вполне. По ВСЕЙ стране ходят автобусы, и гораздо чаще чем раз в день. Абанкай к тому же раза в 2 (по меньшей мере) побольше Портимана будет. Дальше-больше. От Качоры до Абанкая 50 км (легко находится в интернете), по центральной дороге в Куско (в очень хорошем состянии), автобусов ходит ну очень немало. И даже без автобусов такое расстояние да на любом транспорте туда и обратно за световой день преодолевается без проблем (если уж совсем не хочется там ночевать). Будет желание, в любом месте договоритесь чтобы отвезли в ближайший город.
И в Абанкае, и в Качоре гостиницы есть. И не одна. Утверждаю со всей уверенностью.

Тропа в Чокекирао не самая протоптанная (тогда Вам в Мачу Пикчу), но и не протоптанной ее назвать нельзя. Ходят, власти обещают до 2015 года фуникулер из Качоры запустить. Про вероятности мы можем рассуждать очень долго и безрезультатно - это элемент везения. Можете оказаться в группе и в Качоре, а можете и в Куско не найти. К тому же я бы не сказал, что без компании невесело - получить в компанию американца или британца-шовиниста кужа хуже чем вообще одному сквозь джунгли пробираться. Общайтесь с людьми, заявляйте о себе, торгуйтесь и будет Вам счастье (и группа может быть). В Перу это очень многие двери открывает. Это форум самостоятельных путешественников - захотите найти, найдете. Возможно потратите на полдня больше, но сразу даже пакетникам на голову ничего не падает. А хотите заблоговременно поверить в гарантии - в сети полно фирм, которые это обеспечат.
aa_ya
активный участник
 
Сообщения: 715
Регистрация: 29.09.2012
Город: Вентспилс
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Возраст: 50
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #55

Сообщение President » 09 окт 2013, 21:00

ну вот, все сразу ясно стало )) шовинизм не при чем. просто не представляю уровень развития тех мест, но зато имею достаточно опыта, когда даже в заведомо туристических странах нарывался на проблемы жилья и транспорта. в форуме пороюсь, конечно, просто не люблю этого делать прежде, чем реально решу с местом назначения. а кстати, как там насчет наплыва народа в январе? у меня идея пока расплывчатая - то ли эквадор, то ли перу, или боливия или... про эквадор говорят, что вроде лучше не соваться туда в январе - самый пик сезона (т.е. толпы народа, цены...) для перу тоже так же?
а америкосы(те, что мне попадались) - не самые плохие попутчики. руссо-туристо иной раз гораздо противнее бывают.
Покуда люди болтают, убивая время, время молча убивает их.
President
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 02.06.2008
Город: Портимао
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #56

Сообщение Marishkap » 19 дек 2013, 11:18

aa_ya
Простите, что влезаю. Почему над линиями надо летать только утром? Замысливается поездка туда ориентировочно в ноябре. И была как раз идея полетать над линиями во 2й половине дня.
Аватара пользователя
Marishkap
активный участник
 
Сообщения: 699
Регистрация: 16.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Возраст: 48
Страны: 38
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #57

Сообщение Felic Verano » 20 дек 2013, 20:06

President писал(а) 09 окт 2013, 15:03:так вот я и спрашиваю о подобных вариантах. а в этих Абанкае или Качора есть где кости приземлить? а то уж как-то совсем экстремально выходит, если туда пока доберешься, и не известно кого и где искать, а потом еще и ночевать под елкой соббсно, этот вариант влечет тем, что терпеть не могу "шаблонной стадности", но с другой стороны, если маршрут не самый затоптанный, то есть вероятность и вовсе без компани оказаться - это тоже невесело. наверно, идеальный вариант - с организованным туром, но от некрупных контор? что скажете по этому поводу?

В Качоре минимум три хостела, есть тур агентство где можно взять палатку.
Дорога может и не протоптана как до Мачу, но заблудиться невозможно в принципе.
Весь маршрут 32 км в одну строну, по дороге есть кемпинги и домишки в аренду, первый когда спуститесь к реке, если сможете пройти в первый день 24 км попадете в во второй кемпинг - Санта-Раса, чуть выше еще один Санта-Роса - 2.
Вот так она выглядит эта дорога, чуть шире, чуть уже. Мула модно взять и в Качоре и по дороге.
Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов
однажды зло восторжествует
конечно лучше бы добро
но зло подходит по размеру
поэтому пусть будет зло (с)
Аватара пользователя
Felic Verano
путешественник
 
Сообщения: 1732
Регистрация: 09.11.2009
Город: Перу
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 157 раз.
Возраст: 55
Страны: 20
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Поездка мечты - Перу-Боливия. Прошу критики и советов

Сообщение: #58

Сообщение JuryFx » 13 апр 2014, 19:37

Всем, здравствуйте.
На этот май намечены два трека Чокекирао и Санта-Круз+Рифуджио+Лагуна69.
Никогда не нанимали проводников, носильщиков, лошадей и т.д., всегда ходили самодостаточно и в этом находили кайф (только вдвоем с супругой без группы).
Но я начал задумываться, что стоит поберечь себя к Санта-Крузу, набрать форму, акклиматизироваться, тем более есть склонность к горняшке.
Для этого пройти Чокекирао на налегке с привлечением лошадки.

Встали вопросы, связанные с наемом лошадки. Испанского не знаем ни на грамм, на месте сложно будет выяснить тонкости.
Брать лошадей собираемся на месте в Качоре.
1. На 2 рюкзака нужна одна лошадка с погонщиком? Рюкзаки у нас не маленькие, сами по себе увесистые, экспедиционные, других нет.
2. Где спит погонщик, он берет свою палатку?
3. Как питается погонщик? Он себе берет еду и готовит? Или его нужно кормить? Еще и лошадку?)
Если по дороге купить им что-нибудь - не проблема. Но своей еды берем минимум, по практике пищеварение в горах ни к черту, берем быстросупы, немного вяленого мяса и шоколада.
Так что из этих провиантов не накормить голодного мужика, себя бы.
4. Нужно ли идти с ними или можно идти в своем темпе? Страшно их отпускать в одиночестве со своими вещами. Свернут куда-нибудь и пиши-пропало.
5. Есть ли проблемы со скоростью передвижения мула и погонщика? Когда готовился к Таджикистану, рассматривал наем ослика, встречал отзывы, что погонщиков надо постоянно подгонять, иначе не успеешь по графику.
6. Ну и есть ли реальные примеры цен за недавнее время. Торговаться в силу незнания языка будет трудновато.

Спасибо за помощь.
JuryFx
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 03.09.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

След.



Список форумовАМЕРИКА форумБОЛИВИЯ, ПЕРУ форумМаршруты по Боливии, Перу



Включить мобильный стиль