Маршрут по Перу, апрель 2013. Нуждаюсь в критике и советах

[Кот Шредингера]

Добрый день!

Летим в Перу во второй половине апреля, будет 12,5 дней. Перечитала почти весь форум, но все равно остаются вопросы.
Вот примерно составленный маршрут, еще ничего не бронировано, поэтому есть возможности двигать/менять пункты программы.

19.04 18:10 прилет
20.04 Лима. Ночной автобус на Наску
21.04 Наска
Варианты после полета над пустыней:
- выезд в Лиму
- после обеда Ика. Oasis of Huacachina (как из нее добраться в Арекипу? или хотя бы в Лиму)
- или сразу автобусом в Арекипу.
22.04 утром перелет в Арекипу (это если вернулись в Лиму)
23.04 Арекипа. выезд в Пуно
24.04 Пуно. Силлустани (еще не факт, почитать)
- есть ли смысл туда ехать; если не туда, то куда; или может вообще выделить
на Пуно только один день поездки по Титикаке
25.04 Пуно. Титикака, острова Урос и Такиле
26.04 дорога Пуно-Куско на Инка-Экспресс
27.04 Куско. Ночевка в Олланте или Агуас Калиентас.
28.04 Куско. Мачу-Пикчу
29.04 Куско. Морай и Марас Салинас (тут вопрос. если приедем 26го на Инка Экспрессе, сможем сразу купить экскурсию в Морай на след. день? и эта экскурсия занимает весь день или будет время еще погулять по Куско?)
30.04
01.05
02.05 20:15 вылет домой

и вот в последние три дня начинается самое сложное. есть несколько вариантов
- Манкора. (перелет Куско-Лима, Лима-Тумбес, есть такой? и как оттуда добраться до Манкоры)
- Трухильо (как добраться? есть рейсы Лима-Трухильо?)
- Икитос (как добраться, есть ли смысл ехать на два дня?)
- остаться в Лиме

Заранее благодарю за любое мнение.

[NatGeoWild]

29.04 Куско. Морай и Марас Салинас (тут вопрос. если приедем 26го на Инка Экспрессе, сможем сразу купить экскурсию в Морай на след. день? и эта экскурсия занимает весь день или будет время еще погулять по Куско?)

когда мы были в Куско с вечера договорились с таксюриком (они там повсюду, выбирайте который больше всего понравится), чтобы ранним утром следующего дня он забрал нас из отеля и провез по маршруту Морай, Салинас, Олланта, откуда мы садились на послеобеденный поезд в АК. В АК ночевали и рано утром на автобусе ехали на Мачу-Пикчу. Если вы 27-го собираетесь ночевать в Олланте, то как планируете оказаться 28-го на Мачу-Пикчу, туда желательно попасть ранним утром пока еще не наехали туристические группы.
что касается Манкоры, туда мы добирались следующим образом - летели самолетом из Лимы в Тумбес, там брали чтоб не терять время такси до Punta Sal (в Пунто Сале у нас был пляжный отдых) и уже оттуда на пару дней тоже на таксюрике ездили в Манкору.
В Икитос если не по воде, то только на самолете )))

[Кот Шредингера]

когда мы были в Куско с вечера договорились с таксюриком (они там повсюду, выбирайте который больше всего понравится), чтобы ранним утром следующего дня он забрал нас из отеля и провез по маршруту Морай, Салинас, Олланта, откуда мы садились на послеобеденный поезд в АК. В АК ночевали и рано утром на автобусе ехали на Мачу-Пикчу. Если вы 27-го собираетесь ночевать в Олланте, то как планируете оказаться 28-го на Мачу-Пикчу, туда желательно попасть ранним утром пока еще не наехали туристические группы.
что касается Манкоры, туда мы добирались следующим образом - летели самолетом из Лимы в Тумбес, там брали чтоб не терять время такси до Punta Sal (в Пунто Сале у нас был пляжный отдых) и уже оттуда на пару дней тоже на таксюрике ездили в Манкору.
В Икитос если не по воде, то только на самолете )))

оо, спасибо! на самом деле не принципиально, где ночевать, в Олланте или в АК. Сколько стоила таксишка по маршруту Куско-Олланта?
Значит, есть самолеты Лима-Икитос...

[NatGeoWild]

ответила в личку

[Felic Verano]

24.04 Пуно. Силлустани (еще не факт, почитать)
- есть ли смысл туда ехать; если не туда, то куда; или может вообще выделить
на Пуно только один день поездки по Титикаке

По мне Сильюстани это одно из самых прикольных мест.
Я вам ссылку кину в личку, гляньте и решите ехать или нет.

[Кот Шредингера]

По мне Сильюстани это одно из самых прикольных мест.
Я вам ссылку кину в личку, гляньте и решите ехать или нет.

спасибо за помощь!

[Linella]

Купить экскурсию в Куско с выездом на следующий день - не проблема даже поздним вечером.
Морай и Салинас - 30 солей, без входных билетов, выезд в 9 утра, назад в Куско привезут в районе 14.30. Совет - не берите экскурсии только на английском, лучше на испанском и на английском, в такой группе будет больше перуанцев, по наблюдениям в таких группах гиды больше и интересней рассказывают.
По последним дням - подумайте над вариантом Пуэрто-Мальдонадо из Куско, можно автобусом, можно самолетом. Варианты с Икитосом и Манкорой, Трухильо будут галопом по Европам, т.к. из Куско вы вылетите только 30.04, а 02.05. уже надо вылетать в Лиму.

[aa_ya]

Совет - не берите экскурсии только на английском, лучше на испанском и на английском, в такой группе будет больше перуанцев, по наблюдениям в таких группах гиды больше и интересней рассказывают.
По последним дням - подумайте над вариантом Пуэрто-Мальдонадо из Куско, можно автобусом, можно самолетом. Варианты с Икитосом и Манкорой, Трухильо будут галопом по Европам, т.к. из Куско вы вылетите только 30.04, а 02.05. уже надо вылетать в Лиму.

К обоим советам могу только присоединиться. При таком маршруте лучше Пуэрто Мальдонадо - ничем не хуже Икитоса, и несравнимо ближе к Куско. Туда из Куско даже на самолете улететь можно. Можно и по неплохой дороге добраться - Пуэрто Мальдонадо на одной из трансконтинентальных дорог в Бразилию.

Если хотите Манкору, то туда лучше всего туда отправляться сразу по приезду в Лиму. Но может быть одно существенное НО - в Тумбес летает только ЛАН и за 600 долларов туда-обратно. По мне, так дороговато. В Перу почему-то все что связано с Манкорой неадекватно заценено. А в Икитос можете улететь туда-обратно за 200 долларов. Под Трухильо есть курорт Уанчако (вполне симпатичный), да и сам Трухильо красивый. Только туда тоже желательно отправляться сразу по прилету из Лимы на ночном автобусе (8-10 часов в пути). Самолетом тоже дороговато - долларов 300.

[Felic Verano]

о может быть одно существенное НО - в Тумбес летает только ЛАН и за 600 долларов туда-обратно.

Вы о чем, любезный??? Вы часом соли с долларами не попутали?
Перелет Лима-Тумбес-Лима - на вскидку, даты на апрель 289 - самый дорогой.

А в Икитос можете улететь туда-обратно за 200 долларов.

158 дол, туда-обратно Лима-Икитос-Лима. На сайте ЛАНа.
Лима - Трухильо-Лима 148 дол.
Кот Шредингера

Если хотите сельву, между Куско и Пуэрто-Мальдонадо есть нац. парк Ману, говорят, что окрестности Икитоса и в подметки ему не годятся. Вот название на инглише и испанском Manu - National Park Peru (Parque Nacional Manu - Perú) ролики в инете есть гляньте.
Манкора место заточенное под турика, дорогое при отсутствии сервиса и реально безпонтовое.
В Трухильо - Уанчако на пляже уже холодно будет, разве что по городу погулять да Чан-Чан и храмы Солнца и Луны глянуть (культура Моче или Мочика). В Тумбесе в принципе делать нечего, разве что севиче из устриц или кончас неграс поесть. Есть там правда мангровые заросли, но это если вода высокая, а так - фигня полная! Так что не берите в этот раз север Перу. Я бы Чачапояс посоветовала, но туда ехать из Лимы очень уж муторно, а аэропорт закрыт. Есть еще Кахамарка, Аякучо (культура Уари) и Уарас с лагунами холодно и высоко, но красиво.

[Кот Шредингера]

Спасибо всем!
Я уже отказалась от Манкор, Трухиль и всего остального потому что это действительно будет галопом по европам.
проведем последние два дня в Лиме, на морскую живность посмотрим, кажется у aa_ya читала, что возле Лимы даже лучше, чем в Баллестас.
просто по городу погуляем.

Будет повод приехать еще раз, но уже конкретно в джунгли, а не пытаться объять необъятное

[aa_ya]

о может быть одно существенное НО - в Тумбес летает только ЛАН и за 600 долларов туда-обратно.

Вы о чем, любезный??? Вы часом соли с долларами не попутали?
Перелет Лима-Тумбес-Лима - на вскидку, даты на апрель 289 - самый дорогой.

А в Икитос можете улететь туда-обратно за 200 долларов.

158 дол, туда-обратно Лима-Икитос-Лима. На сайте ЛАНа.
Лима - Трухильо-Лима 148 дол.

Похоже что я пал жертвой. Или веры в те или другие аггрегаторы поиска (очень часто там дешевле чем на сайтах самих авиакомпаний). Или же ценовой политики ЛАНа после обьединения с бразильским ТАМом - у себя делать дешевле всего, а другим давать дороже. Хотя 289 долларов до Тумбеса на 20-е числа апреля нет - конечная цена (со всеми сборами и хрен знает с чем еще) не меньше 349 долларов американских. Вобщем, не принципиально, просто мне самому нужно было посмотреть повнимательнее.

Я уже отказалась от Манкор, Трухиль и всего остального потому что это действительно будет галопом по европам.
проведем последние два дня в Лиме, на морскую живность посмотрим, кажется у aa_ya читала, что возле Лимы даже лучше, чем в Баллестас.
просто по городу погуляем.

Будет повод приехать еще раз, но уже конкретно в джунгли, а не пытаться объять необъятное

Да, около Лимы мне понравилось больше чем Баллестас. И не мне одному.
Посмотреть на что и что посетить есть и недалеко от Лимы (в пределах 120 км). Иностранным туристам это не рекламируют так как хватает и богатых лименьосов, которые эти места посещают. Но они от этого не хуже.
Несколько вариантов:
1. Плато Маркауаси недалеко от Сан Педро де Каста - каменный лес, горные озера, мирадоры на обрывах, доинковские руины и руины инкской крепости. Все в одном месте. Перепады высот около 1 км за раз. Из Лимы на общественном ехать с пересадкой 6 часов в одну стороны (горы все же, не погонишь). Дорога + посещение по меньшей мере 2 дня, оптимально 3. Если бы было легче добраться, то было бы что-то похожее на Мачу Пикчу. Во второй половине апреля из Мирафлореса скорее всего можно будет взять тур туда (должна набраться группа из 12 человек). В таком случае 2 дня.
2. Руины Пачакамак к югу от Лимы. Большие, хоть и сильно исхоженые, но поддерживаются в хорошем состоянии. Многим не нравятся, но для того чтобы иметь представление о культуре индейцев побережья, очень даже хороши. Рядом с ними кладбище - если интересует кладбищенская культура ЛА, то оно тоже интересно. На общественном можно добраться без проблем. До 1 дня, в зависимости от того сколько лазить.
3. Городок Антиокия восточнее Лимы (120 км). Городок маленький, в долине на высоте 1500 м. Главная его достопримечательность в нем самом, вернее в том, что практически все здания там ярко раскрашены и разрисованы. Есть на что посмотреть. На день. Можно добраться на общественной транспорте.
4. Чанкай. К северу от Лимы (83 км) рядом с г. Уарал на панамериканке. Главная достопримечательность это замок на обрыве на берегу океана. Замок можно посетить, можно в нем остаться и на ночь. Ценник гуманный, хоть и немаленький. На день.
5. Reserva Paisajistica Nor Yauyos-Cochas в юго-восточной части региона Лимы. Нацпарк, горы, долины, форель (это район разведения форели). В сезон дождей там делать нечего, но во второй половине апреля очень даже красиво - все зеленеет и дождя уже нет. Туда если ехать, то только на машине, по меньшей мере дня на 2.

[vinceyar76]

до Трухильо добраться вообще не проблема,цена вопроса стара,как мир:либо время,либо деньги(я имею в виду автобус-самолет).
Икитос на два дня?так туда лишь самолетом.да и джунгли за оставшееся время вряд ли возможно изучить.
при выборе между Урос и Силлустани я бы отдал предпочтение второму.тоторовые острова-не тот аттракцион.а в Силлустани-и природа,и история.и немаловажно то,что нет чувства "лохотронистости",которым буквально пропитаны наиболее раскрученные перуанские достопримечательности,к которым несомненно можно отнести Урос.
присоединяюсь к рекомендации Linella по поводу экскурсий на 2 языках.даже при не самом хорошем уровне знания испанского перуанских гидов приятно и полезно послушать.в Трухильо у нас была экскурсия полностью на испанском-вот это класс!в любом случае,у вас ведь будет хоть небольшая предварительная "домашняя"страноведческая подготовка.
Лима как город вполне привлекательна.очень эффектно смотрится парк фонтанов(Estacion Central).также понравился зоопарк,но на городском транспорте из центра ехать долго,что-то около часа.

[Кот Шредингера]

Иностранным туристам это не рекламируют так как хватает и богатых лименьосов, которые эти места посещают. Но они от этого не хуже.

Откуда Вы это все знаете? =) Живете в Перу или маскируетесь под местного жителя?
Спасибо за богатство выбора, изучу.

[Кот Шредингера]

также понравился зоопарк,но на городском транспорте из центра ехать долго,что-то около часа.

у меня мечта идиота увидеть броненосца

[aa_ya]

Иностранным туристам это не рекламируют так как хватает и богатых лименьосов, которые эти места посещают. Но они от этого не хуже.

Откуда Вы это все знаете? =) Живете в Перу или маскируетесь под местного жителя?
Спасибо за богатство выбора, изучу.

Нет, не живу. Но проколесил по стране 7-8 недель. Сравнительно давно. Но страну воспринял и интуитивно понимаю. Именно это и главное, от этого все идет. Не нужно жить в стране - многие живут даже в своих странах, даже не понимая их.

Эти места кстати не единственные вокруг Лимы

P.S. Если поедете смотреть морскую живность около Лимы, то берите ту экскурсию во время которой бросают в океан - наплаваетесь вместе с морскими львами

[Кот Шредингера]

P.S. Если поедете смотреть морскую живность около Лимы, то берите ту экскурсию во время которой бросают в океан - наплаваетесь вместе с морскими львами

дада, я так и планировала. морских котиков можно потрогать или так близко к себе не подпускают?

[aa_ya]

дада, я так и планировала. морских котиков можно потрогать или так близко к себе не подпускают?

а вот этого как раз Вам делать не разрешат. Даже если и умудритесь, убедительно советую к котикам не приближаться. Помните, что:
1. это открытый океан, да и глубина внушительная;
2. это не зоопарк, т.е., котики дикие, хоть и на странных двуногих уже насмотрелись до отпаду;
3. котики по массе однозначно больше человека, к тому же в отличии от человека бОльшую часть жизни проводят в воде;
4. котики не любят, когда лезут на их территорию и могут соовтетственно реагировать.

Т.е., это не игра, там все по-настоящему. Тем не менее, подплыть довольно близко и рассмотреть зверя скорее всего удастся.

ЗЫ
Я тут еще о чем подумал. Но это больше для любителей экстрима.
Серро-де-Паско (Cerro de Pasco), самый высокий из больших городов на планете. Высота 4300-4500 м, с больницей и железной дорогой (тоже самой высокой в мире). И открытой шахтой, которая работает то ли с 17-го века, и в которой до сих пор добывают металлы. Шахта находится в центре города, т.е., можно наблюдать за процессом. Вообще-то это умеренный ужастик - холод (температура не выше +11 градусов, почти каждую ночь мороз и снег), влажность, огромная шахта, нище выглядящий город и загрязнение - сточные воды шахты никто не очищает уже с 17-го века. Приятного мало, но кругозор расширяет здорово. Мне было интересно. Находится в 300 км от Лимы, т.е., в принципе за сутки можно управиться. Можно остаться на ночь и в Серро де Паско, но сразу говорю что ночью в номере будет холодно - одеял дают немало, но это не очень помогает. И самая жесть утром лезть в душ, когда в комнате +5 градусов. Но опять же - интересный опыт - не каждый день бываем на 4,5 км и около открытой шахты (кстати единственная в Перу, до которой можно доехать на общественном и одна из немногих, которую можно посмотреть).

Технически самый высокий город тоже в Перу, на высоте 5100 м (выше Эльбруса живут люди), но это уже конкретный экстрим. Сам не бывал, но встречал пару людей, которые бывали. Они клялись никогда в жизни не покупать ничего металлического. Город Ла Ринконада, находится в регионе Пуно. В городе быстро растет население (сейчас наверное уже 35-40 тысяч), тем не менее водоснабжение и канализация до сих пор отсуствуют как класс (попробуйте представить, что это значит даже для 30-тысячного города). В шахте активно используют ртуть, которую тут же и выливают. О технике безопасности заикаться не стоит. Плюс конечно постоянный холод (на 5 км температура выше нуля только пару часов в день), об отоплении домов тоже заикаться не стоит. Не знаю, сколько там живут шахтеры, но явно не больше 40 лет. При всем ужастике, есть, кто туда едет. За ужастиком. До сих пор там копали только золото, но теперь вроде и урановую руду будут. Открытым способом.

Я просто дал информацию по обоим городам. Они доступны и для туристов. Не говорю что Вам туда следует подаваться, но технически сделать Вы это можете, так как Ваш маршрут проходит относительно недалеко. Для этого нужно не менее суток, но в Перу мало куда можно съездить и вернуться меньше чем за сутки.

[Кот Шредингера]

4. котики не любят, когда лезут на их территорию и могут соовтетственно реагировать.

ээх, жаль. в Сан-Франциско на набережной тучи котиков, которые выглядят очень дружелюбно.

а в шахты, наверное, нет. это не тот экстрим, который мне бы хотелось увидеть и почувствовать.