Форум Винского

**Orape** » 12 ноя 2013, 16:23

Добрый день.
Разрабатываем маршрут Летисия-Икитос-Уюни на апрель.
Если с Летисией-Икитос понятно, лодка 60$ (поправьте, если не так),то Икитос-(Лима-Ла Пас?)-Уюни не понятно как оптимизировать маршрут. Есть 14 дней + 2 на вылет/прилет, из них на местах зависаем по 3-4 дня.
В Колумбии Богота-Летисия, хочется еще что-то посетить, а т.к. Эль Мундо Амазонико уже не интересно, и к сожалению Каньо Кристалес вроде не цветет в конце апреля, то буду надеятся, кто-нибудь из бывалых подскажет. Из Летисии на лодке в Икитос, потом в Ла Пас перелет и оттуда в Уюни, автобусом. Хочется оптимизировать по транспорту, минимизировать расходы и посмотреть, кроме основной программы, всякие дополнительные места.
Может быть есть какие либо нюансы с пересечением границ и т.п. Буду благодарен за подсказки.

**lab** » 12 ноя 2013, 16:53

Из Боготы в Летисию надо лететь, так как и из Икитоса.
В Летисии особо делать нефига, кроме туров по Амазонке. В Боготе есть много интересного. В самой Летисии не задерживайтесь и сразу отправляйтесь на реку.
На 2 недели ИМХО слишком много хотите. Будет слишком "галопом". Если останавливаться в красивых местах.

**Orape** » 12 ноя 2013, 22:31

В Летисии мы по делам, и Боготу уже облазили )) был интерес на Каньо Кристалес, потом через Летисию на лодке в Икитос, а вот потом хотели добраться до Уюни и на Титикаку заскочить. 2 недели маловато? Можно попробовать и подольше. Вариант, который еще возможен, из Росиии в Ла Пас, оттуда солончаки и озеро, потом Лима и оттуда в Икитос, следом Летисия и далее. Ла Пас - Лима, вроде есть автобус?

**lab** » 12 ноя 2013, 22:42

Я обычно летаю. Время и удобство дороже.
Лима в Перу- не самое интересное место. И Икитос-большая деревня.
Я не понимаю ваш выбор мест. Летисия и Табатинга-хорошо. Один день проведете. Треки есть там разные и в Колумбийскую Амазонию и в Перуанскую и в Бразильскую. Можно в Манаус на кораблике махнуть. Но это не в сторону Боливии.
В Беньямин Констант вообще делать нехрен.

**Норкин** » 13 ноя 2013, 00:25

Orape писал(а) 12 ноя 2013, 22:31:Ла Пас - Лима, вроде есть автобус?

Не знаю, есть ли автобус, может быть и есть. но по времени это получается ОЧЕНЬ долго. Вот приблизительный расклад времени: Лима-Арекипа 13 часов+ Арекипа-Пуно 6 часов + Пуно -Ла Пас 9часов. Даже если это будет один автобус то получается больше суток. Вам это надо?

**Orape** » 13 ноя 2013, 09:05

Спасибо, сутки в пути на автобусах многовато. Нужно по деньгам посчитать, если полет адекватно, то конечно лучше перелет. В этом году летали Copa у них вроде цены хорошие, но это по Колумбии.
Выбор определяется встречами с людьми )) ну а чтобы было поинтереснее, хочется разнообразить поездку ) Основная цель не столько туристическая, поэтому такие пункты прибывания.

**Felic Verano** » 14 дек 2013, 22:38

Orape писал(а) 12 ноя 2013, 16:23: Есть 14 дней + 2 на вылет/прилет,

У вас как я понимаю прилет в Боготу, а вылет откуда?

**Orape** » 15 дек 2013, 18:54

Из Лимы или Ла Паса, в зависимости от выбранного маршрута

**Felic Verano** » 16 дек 2013, 02:25

Orape писал(а) 15 дек 2013, 18:54:Из Лимы или Ла Паса, в зависимости от выбранного маршрута

Тогда вы вполне успеваете из Боготы в Летисию, из Летисии переплыть в Икитос, далее перелет (с пересадкой в Лиме) в Ла-Пас из Ла-Паса в Уюни, Салар посмотреть это 3 дня 2 ночи, вернуться в Ла Пас и улететь. Нужно все по дням пересчитать, но что-то мне кажется что вы успеете за 12 дней.

**Orape** » 16 дек 2013, 17:30

Это здорово, примерно так и предполагал. Причем мы уже рассчитываем временем в 3 недели. )) Еще стоит вопрос стоимости переездов. Самое весомое перелет в Лиму из Икитоса. Думаю, можно было бы и напрямую в Лиму, минуя Икитос, тем более, что сейчас им не ограничены. Там день по городу, потом из Лимы куда-нибудь заскочить и в Ла Пас и Уюни. А потом вылет из Ла Паса.

**Felic Verano** » 16 дек 2013, 23:59

Orape писал(а) 16 дек 2013, 17:30:Думаю, можно было бы и напрямую в Лиму, минуя Икитос,

Напрямую из Летисии, или напрямую из Боготы?
Из Летисии - никак, только с возвратом в Боготу.
Из Икитоса в Лиму моя приятельница недавно билет покупала, что-то в пределах сотки долларов платила.

Orape писал(а) 16 дек 2013, 17:30:потом из Лимы куда-нибудь заскочить

вам логичнее что-бы это куда-нибудь было в направлении Ла-Паса, а это Куско или Пуно.

**Orape** » 17 дек 2013, 09:27

Felic Verano писал(а) 16 дек 2013, 23:59:Напрямую из Летисии, или напрямую из Боготы?
Из Летисии - никак, только с возвратом в Боготу.

Из Лиетисии ничего не летает в Перу? Гмм.. тогда через Икитос только

вам логичнее что-бы это куда-нибудь было в направлении Ла-Паса, а это Куско или Пуно.

Ага, это мысль хорошая, Куско например. Спасибо за идею )

**Felic Verano** » 18 дек 2013, 04:35

Orape писал(а) 17 дек 2013, 09:27:Из Лиетисии ничего не летает в Перу? Гмм.. тогда через Икитос только

Напрямую "летают" только лодки. А самолеты через Боготу. Нафиг вам этот круг? Плывите в Икитос и оттуда в Лиму.

**Orape** » 25 дек 2013, 17:57

Ага, спасибо

**Felic Verano** » 28 дек 2013, 06:14

Orape писал(а) 17 дек 2013, 09:27:Из Лиетисии ничего не летает в Перу? Гмм.. тогда через Икитос только

Felic Verano писал(а) 18 дек 2013, 04:35:Напрямую "летают" только лодки. А самолеты через Боготу. Нафиг вам этот круг? Плывите в Икитос и оттуда в Лиму

Orape
Я вас ввела в заблуждение! Есть вариант перелета из Летисии в Икитос напрямую!
Компания Aero transporte S.A. в инете ее нет, билеты продают там же где на лодки, заполняются на коленке.
Инфа свежак, подруга прилетела из Летисии в Икитос.
Но имейте в виду что рейсы задерживаются.

**Orape** » 30 дек 2013, 09:41

Спасибо! )) С наступающим Новым Годом!

**Orape** » 09 янв 2014, 23:22

Составил маршрут, прошу покритиковать, посоветовать, оптимизировать по вашему опыту:

Вылет 7-го рано утром из Москвы
7 Прилет вечером в Боготу из Москвы – ночевка
8 Вылет в Летисию утром, днем в Летисии
8 Такси до Эль Мундо, идем в малоку
8-13 Церемонии 5 ночей
13 Утром в порт, лодка до Икитоса, пересечение границы
14 в Икитосе, едем до кэмпа
14-17 Церемонии 2 ночи
17 утром лодка в Икитос, днем вылет в Лиму
17 вечер в Лиме, ночевка в хостеле в Мирофлоресе
18 музеи в Лиме, музей золота, музей оружия
19 утром рано вылет в Ла Пас, шаманская лавка, Долина Луны
19 ночевка в Ла Пас
20 добраться до Титикаки (как, есть ли там что-то кроме озера?)
20 вечер приезд в Аллкамари
21-22 церемония 1 ночь
22 утро отъезд в Ла Пас, автобус до Оруро
23 поезд из Оруро в Уюни
24-25 Уюни, солончак (что еще рекомендуется посмотреть?)
26 обратно поезд Уюни-Оруро
28 приезд в Ла Пас автобусом из Оруро
29 вылет из Ла Паса в Лиму
30 из Лимы в Москву

**Felic Verano** » 10 янв 2014, 21:11

Orape писал(а) 09 янв 2014, 23:22:18 музеи в Лиме, музей золота, музей оружия

Музей золота и музей оружия это один музей, просто поскольку золота там хрен да маленько, а оружия наоборот, его называют то так то этак.

Orape писал(а) 09 янв 2014, 23:22:19 утром рано вылет в Ла Пас, шаманская лавка, Долина Луны

шаманская лавка, это вы наверное про Бруха-маркет, что под стенами базилики Сан франциско?

**Orape** » 10 янв 2014, 22:23

Felic Verano писал(а) 10 янв 2014, 21:11:шаманская лавка, это вы наверное про Бруха-маркет, что под стенами базилики Сан франциско?

Да, Бруха-маркет ))

Felic Verano писал(а) 10 янв 2014, 21:11:Музей золота и музей оружия

Ясно, еще рекомендуют Исторический музей, это не одно и то же с музеем золота и оружия?

**Felic Verano** » 10 янв 2014, 22:33

Orape писал(а) 10 янв 2014, 22:23:еще рекомендуют Исторический музей, это не одно и то же с музеем золота и оружия?

к счастью нет
Только я музея с таким названием в списке музеев Лимы не вижу.
http://www.adonde.com/cultura/museos-pe ... apital.php
П.С. Музео де ла Насьон - первый в списке - фигня полная.

**Orape** » 11 янв 2014, 00:08

Я имел ввиду Museo Nacional de Antropología, Arqueología e Historia del Perú - спасибо за ссылку!

**navegador** » 11 янв 2014, 13:45

Orape писал(а) 09 янв 2014, 23:22:24-25 Уюни, солончак (что еще рекомендуется посмотреть?)

Стандартный тур из Уюни по солончакам и лагунам на 3 дня (2 ночи). Рекомендую именно его. Ваш поезд в Оруро уходит в полночь с субботы на воскресенье 27, то есть вы как раз успеваете на поездку с 24 по 26.

**Orape** » 11 янв 2014, 14:14

Ясно, спасибо. Стандартный тур нужно брать заранее или на месте? И сколько он примерно стоит?

**navegador** » 11 янв 2014, 18:47

Стоит в районе 120$ на человека. Поскольку Вы приезжаете в Уюни в 2 ночи и Вам нужно выехать в тур этим же утром, то лучше заранее забронировать.

**Orape** » 13 янв 2014, 01:01

Спасибо. А какой авиакомпанией выгоднее летать по маршрутам Икитос-Лима и Лима-ЛаПас? CopaAir не летает там, к сожалению, остается только LAN и Amaszonas?

**Orape** » 20 янв 2014, 11:48

Сам себе отвечаю, нашел отличный агрегатор, подбор маршрутов http://www.expedia.com/

**huh** » 01 фев 2014, 17:29

Поскольку до полноценного маршрута еще не дозрел, попробую присоседится в эту темку.
Ситуация такова,
- отправной точкой является Богота
- есть максимум 14 дней + еще один день придется отложить на эту самую Боготу, так как сколько я не искал, все рейсы из Лимы или Ла Паса прилетают чуть позже, чем улетает Дельта.
- в планах Мача Пикчу (+ Куско и вокруг), долина кондоров и Солар Уюни.
Соломенные острова, судя по обзорам и фотография мне не очень интересны, на полеты над Наско нет времени.

Какие думаются варианты?
1) Классический-противучасовой.
Богота-Лима, перелет Лима-Арекипа, на след. день тур в каньон Колка. Далее вопросы?
- можно из в тот же день из Чивая переехать в Пуно (не возвращаясь в Арекипу)?
- Насколько читал, рекомендуют в Пуно на день притормозить, дабы подстраховать себя от "горняшки". Потом, как я понимаю, надо отдельно брать билеты Пуно - Копакабана и Копакабана - Ла Пас?
Т.е. переезд Арекипа (или Чивай) - Ла Пас - это минимум два дня, так?
Далее, Ла Пас - Уюни и 3 дня на трип,
возвращение в Ла Пас и перелет в Куско, там дня 3
а оттуда перелет Куско - Лима.

2) "Уанвейтикет".
Дело в том, что Amaszonaz минимальную цену на Ла Пас - Куско дает 313 долларов.
Потому, второй вариант, это
- после долины Колко - перезд в Куско (автобусом)
- МП, Куско
- перелет Куско - Ла Пас (уже 253 доллара),
далее трип в Уюни и
- перелет Ла Пас - Богота.
По деньгам получается примерно столько же (пока тяжело понять), но экономится где-то день . В минусе - нет адаптации к горняшке?

Покритикуйте, плиз, скажите что забыл или не учел.

ЗЫ. Цены на Богота - Ла Пас искал на kayak, momondo, orbitz. Сам LAN запрашивает что-то очень жирно.
ЗЗЫ. Попутно я выснил что перелет туда-обратно у LAN или Avianco чуть не вдвое дешевле, чем one way. То есть имеет смысл покупать round trip и второй билет выкидывать.

**aa_ya** » 01 фев 2014, 18:19

Второй вариант лучше. В нем адаптация не хуже чем в первом - Куско на 3400 м, МП на 2700, а Агуас Кальентес на 2100 м. Горняшка просыпается с 3 км, т.е., в Куско адаптация даже лучше - горнягу разбудят, потом освоят и скорее всего к возврату на высоту (Куско, Ла Пас, Уюни) ее уже не будет. В первом варианте придется себя мучить (потому как из Пуно поблизости спуститься негде).

Учитывая то, что у Вас реально дней 12, то упомянутого уже вполне хватает. На излишний галлоп напрашиваться незачем. Объявится свободный день - продлите свое пребывание. Любое из названных Вами мест стоит не только одного, но и нескольких лишних дней.

По ценам на авиабилеты Вы правильно подметили - пока именно такая практика в горной ЮА.

**huh** » 03 фев 2014, 16:36

Покритикуйте маршрут, плиз. Всего есть 15 дней, в которые судорожно пытаюсь запихать невпихуемое.

Прилетаю в Лиму утром 8-го марта, в 08:40.
8.03
Вялый (после перелетов) осмотр Лимы
9.03
06:00 - 07:25 перелет в Арекипу. Осмотр
10-11.03
2-х дневный тур в долина Колко, Чивай. Стоит брать на два дня? Купить, как понимаю, можно прямо в отеле?
12.03
Возвращение в Арекипу, ночной автобус в Куско. Можно ли стартовать из Чивая? В Cruz del Sur не нашел.
13.03
Куско, осмотр.
14.03
Куско-Писак-Марас-Морай-Ольянтайтaмбо. Вечером поезд к Агуас Кальента.
15.03
Мачу Пикчу.
16.03
Мачу Пикчу. Вечером возвращение в Куско. А может, все-таки ограничиться одним днем?
17.03
Утром в 10:20 перелет в Ла-Пас.
18.03
Ла-Пас, долина Луны. Вечером автобус в Уюни
19-21.03
3 дня на тур в Уюни.
21.03
ночной автобус в Ла-Пас.
22.03
Ла-Пас.
23.03
в 4:40 утра вылет в Боготу

Это пока предварительный план, билеты куплены только Богота - Лима, Ла-Пас - Богота.
Раздумываю - может стоит день в Ла-Пасе (18.03) выкинуть в пользу Уюни, то есть сразу по прилету бежать за билетами на автобус?
Ибо 22-го так и так будет день в Ла-Пасе.
Еще есть сомнения (с каждой минутой отвердевающие) в надобности 2-х дневного тура в Колки.
И получается, что саму Лиму я толком не увижу.

**Ер.Т.** » 09 фев 2014, 15:00

Я пока в Перу не была, сами разрабатываем маршрут на март. Но на мой взгляд незачем возвращаться из Колки в Арекипу, а ехать сразу в Пуно. Автобусы там ходят 4М-express. Насколько я поняла, когда будете брать в Ар. тур в Колку, обговорите вариант возвращения в Пуно и они в Чивае посадят вас на автобус до Пуно. Мы собираемся делать так. Потом ночевка в П., а утром на туристическом автобусе в Куско.

**huh** » 10 фев 2014, 16:07

Ер.Т. писал(а) 09 фев 2014, 15:00:Я пока в Перу не была, сами разрабатываем маршрут на март. Но на мой взгляд незачем возвращаться из Колки в Арекипу, а ехать сразу в Пуно. Автобусы там ходят 4М-express. Насколько я поняла, когда будете брать в Ар. тур в Колку, обговорите вариант возвращения в Пуно и они в Чивае посадят вас на автобус до Пуно. Мы собираемся делать так. Потом ночевка в П., а утром на туристическом автобусе в Куско.

из того, что я смотрел - во-первых, там похоже и так полно готовых туров, которые возвращаются в Пуно. Например, у ColcaTours, и стоит это дешевле чем тур + M4-express.
С другой стороны - лично я в этом варианте особых выгод не вижу. Придется ночевать в Пуно, а потом тратить почти день, чтобы добраться до Куско. Или - сразу вскакивать в ночной автобус Пуно-Куско, такой есть например у Cruzo del Sur, но он идет 6 часов и получается приезжает в 4 часа утра. Тоже счастье небольшое.
Из Арекипы - есть конечно, минусы. Тратим время на дорогу назад, а потом остается часа 3 до ночного баса. Но... если бы все было так просто, было бы неинтересно

**Orape** » 07 мар 2014, 14:40

Иберия в цене упала на апрель до 40300р
А 30-31 марта по апрель в Эйрфрэнс 41к

**Cama** » 07 мар 2014, 14:53

Может, в связи с вышеуказанной акцией кто-нибудь присоединится к нам - с 15 апреля по 6 мая Перу-Боливия? Маршрут есть, расчет есть. Вместе веселее.

**Orape** » 01 апр 2014, 15:17

Все, летим 7-го, без Боливии, только Колумбия и Перу. По этому варианту есть вопрос по пересечении границы в Летисии, из Колумбии в Перу и обратно. Кто подскажет, как и где сделать отметки в паспортах и нужны ли они вообще?

**Felic Verano** » 01 апр 2014, 17:55

Orape писал(а) 01 апр 2014, 15:17:нужны ли они вообще?

хех.. ну а сами то вы как думаете?

**Orape** » 01 апр 2014, 21:18

Да понимаю, что нужны, схему тоже понимаю, единственное беспокоюсь как на Санта-Росе найти где ставят печати. В Летисии в аэропорту, а на островке найти еще надо )

**Mezamor** » 06 апр 2014, 11:22

Orape писал(а) 01 апр 2014, 21:18:Да понимаю, что нужны, схему тоже понимаю, единственное беспокоюсь как на Санта-Росе найти где ставят печати. В Летисии в аэропорту, а на островке найти еще надо )

Сужу по опыту пересечения других подобных границ, например Таиланд-Лаос.
Наверняка, вам не придется ничего искать. Десятки туристов ежедневно пересекают границу по этому маршруту. Следуйте за толпой
Скорей всего, и помогалы вылезут, отбиваться еще будете

**Orape** » 06 апр 2014, 16:15

Mezamor писал(а) 06 апр 2014, 11:22:
Сужу по опыту пересечения других подобных границ, например Таиланд-Лаос.
Наверняка, вам не придется ничего искать. Десятки туристов ежедневно пересекают границу по этому маршруту. Следуйте за толпой
Скорей всего, и помогалы вылезут, отбиваться еще будете

Наверняка ) Спасибо, Mezamor! Будем ориентироваться по месту.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР