Форум Винского

**Irvin** » 12 авг 2015, 00:02

Уважаемые форумчане, нужен ваш совет по маршруту.
Поездка в общей сложности на 14 дней (с 12 сентября по 25 сентября). В планах посетить Перу и Боливию.
Понимаю что для 2-ух стран это катастрофически мало , но к сожалению большим кол-вом дней не располагаем, а посомтреть хочется многое ))

Маршрут:
1-ый день вечером прилет в Лиму (ночевка)

2-ой день Перелет в Куско (осмотр города + Саксайуаман)

3-ий день осмотр Ольятайтамбо - далее поездом до Гидроэлектрики оттуда пешком до Агуас Кальентес (ночевка)

4-ый день Мачу Пикчу целый день

5-ый день Переезд поездом до Ольятайтамбо далее переезд в Писак (осмотр) + осмотр Морай и соляных копи - ночевка в Куско. Реально ли все за 1 день ?

6-ой день перелет в Ла-Пас (осмотр города) вечером переезд на автобусе в Уюни

7-ой день утром в Уюни берем трехдневный тур по Солару

8-ой день Солар

9-ый день Солар и вечером переезд на автобусе обратно в Ла-Пас.

10-ый день утром из Ла-Паса переезжаем на автобусе в Копакабану (осмотр города/ночевка)

11-ый день Титикака + экскурсия на остров солнца

12-ый день Переезжаем из Копакабаны на автобусе в Чивай (горячие источники - ночевка)

13-ый день Каньон Колка переезд в Арекипу

14-ый день осмотр Арекипы

15-ый день перелет утром в Лиму оставляем вещи в аэропорту - гуляем по городу. В 21-00 вылет домой.

Основные вопросы которые возникли:
1. По священной долине правильно ли построена логистика ? Может имеет смысл сразу по прилету перебираться в Агуас Кальентес во избежание горняшки ? 3-х дней достаточно на осмотр Куско, Ольятайтамбо, Писак, Морай и соляных копий ?

2. После Уюни из Ла-Паса имеет ли смысл заезжать в Тиуанако и Пума Пунку + лунная долина или лучше это время посвятить Титикаке ?

3. В целом по маршруту есть какие-то замечания или коррективы? Буду признателен за подсказки. Из всех мест must see - Мачу Пикчу, Св. долина (Писак, Ольятайтамбо и т.д.), Солар. Остальным в принципе могу пожертовать ))) Посоветутйте плиз может что-то заменить или к примеру увеличить кол-во дней в той же священной долине ? Что думаете Гуру ?

**konsts** » 12 авг 2015, 21:34

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:3-ий день осмотр Ольятайтамбо - далее поездом до Гидроэлектрики оттуда пешком до Агуас Кальентес (ночевка)

Тут правильно на маршрутке от Олланты до Гидроэлектрики и далее пешком в АК.

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:5-ый день Переезд поездом до Ольятайтамбо далее переезд в Писак (осмотр) + осмотр Морай и соляных копи - ночевка в Куско. Реально ли все за 1 день ?

Реально, только последовательность другая. Марас, потом Морай, потом Писак и далее на ночлег в Куско.

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:1. По священной долине правильно ли построена логистика ? Может имеет смысл сразу по прилету перебираться в Агуас Кальентес во избежание горняшки ? 3-х дней достаточно на осмотр Куско, Ольятайтамбо, Писак, Морай и соляных копий ?

Логистика построена правильно.

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:2. После Уюни из Ла-Паса имеет ли смысл заезжать в Тиуанако и Пума Пунку + лунная долина или лучше это время посвятить Титикаке ?

Мне очень понравилось в Копакабане. Там пару дней пожить совсем неплохо. Отдохнуть после Уюни. И полюбоваться красотами.

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:12-ый день Переезжаем из Копакабаны на автобусе в Чивай (горячие источники - ночевка)

Нет прямого автобуса Копакабана - Чивай. Есть Копа - Пуно и Пуно - Чивай. Тут Вы день потеряете на стыковках, мне кажется. Тогда придется пожертвовать осмотром Арекипы, чтобы уложиться.

**Irvin** » 13 авг 2015, 13:24

Реально, только последовательность другая. Марас, потом Морай, потом Писак и далее на ночлег в Куско.

Посоветуйте, как там лучше объехать все эти места. Может имеет смысл из Ольятайтамбо взять такси в Марас, Морай, соляные копи далее Писак? А из Писака потом уж вечером на маршрутке доехать до Куско. Что думаете ? И сколько такое такси может стоит +/- чтобы хотя бы поторговаться можно было. А то цен не знаю.

Нет прямого автобуса Копакабана - Чивай. Есть Копа - Пуно и Пуно - Чивай. Тут Вы день потеряете на стыковках, мне кажется. Тогда придется пожертвовать осмотром Арекипы, чтобы уложиться.

Посоветуйте как тогда лучше построить дальнейшую логистику. Где-то читал, что из Пуно идет только один автобус в 6 утра в сторону Чивая. Так ли это ? При таком раскладе нужно ночевать в Пуно, а этого мне делать конечно не хотелось, потому как судя по отзывам Пуно эта еще та дыра.

**aksolotl** » 13 авг 2015, 13:34

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:5-ый день Переезд поездом до Ольятайтамбо далее переезд в Писак (осмотр) + осмотр Морай и соляных копи - ночевка в Куско. Реально ли все за 1 день ?

Реально только в случае, если к Писаку будете не подниматься снизу/ спускаться, а подъезжать/ уезжать на машине. Я в свое время Мораем и копями решил пожертвовать, чтобы как следует весь Писак осмотреть + подъем к нему снизу.

**aksolotl** » 13 авг 2015, 13:43

Irvin писал(а) 12 авг 2015, 00:02:11-ый день Титикака + экскурсия на остров солнца

Если ехать на остров Солнца там лучше бы заночевать, чтобы пройти по тропе инков. М.б. - хотя сейчас точно не скажу - вы успеете в один день Ла Пас - Копакабана - остров Солнца в 10-й день, там ночуете на дальнем конце острова, утром идете по тропе инков с дальнего конца острова к порту и на утренней лодке отплываете в Копакабану, там едите тручу, отдыхаете, ночуете и т.п.

**konsts** » 13 авг 2015, 13:47

Irvin писал(а) 13 авг 2015, 13:24:Посоветуйте, как там лучше объехать все эти места. Может имеет смысл из Ольятайтамбо взять такси в Марас, Морай, соляные копи далее Писак? А из Писака потом уж вечером на маршрутке доехать до Куско. Что думаете ? И сколько такое такси может стоит +/- чтобы хотя бы поторговаться можно было. А то цен не знаю.

Тут есть несколько вариантов. Если с утра будете в Олланте, то можно на маршрутке доехать до развилки к Мораю и Марасу и там взять такси, чтобы повозили и вернули в Урубамбу.
Из Урубамбы на автобусе до Писака. Оттуда на такси к гору к руинам. От руин пешком вниз в Писак. Из Писака на маршрутке до Куско. Это дешевый вариант. По ценам и по временным раскладам сегодня вспомню и напишу. Пока карту посмотрите.

1. Олланта
2. Урабамба
3. Развилка
4. Писак
5. Куско.
Маршрутка Олланта - Куско идет по маршруту 1 - 2 -3 - 5
Такси заказать придется из точки 3 с провозом по Мораю и Марасу и возвращением на автовокзал 2
Из 2 в 4 - обычный автобус.
из 4 на гору на такси.
из 4 в 5 на маршрутке.
Это дешевый вариант. Цены уточню и напишу. Сам так ездил, только в обратную сторону.

**konsts** » 13 авг 2015, 13:49

Irvin писал(а) 13 авг 2015, 13:24:Посоветуйте как тогда лучше построить дальнейшую логистику. Где-то читал, что из Пуно идет только один автобус в 6 утра в сторону Чивая. Так ли это ? При таком раскладе нужно ночевать в Пуно, а этого мне делать конечно не хотелось, потому как судя по отзывам Пуно эта еще та дыра.

Последним автобусом из Копакабаны в Пуно. Там переночевать и с утра на чивайский автобус. Нормальный вариант.
На Титикаке мне понравилось жить в Копакабане. А на остров Солнца утренней лодочкой туда и вечерней обратно. Все нормально успеете посмотреть.

**konsts** » 13 авг 2015, 16:40

Такси из аэропорта в центр Куско или с автовокзала в центр Куско - 6 солей.
Такси из центра Куска на гору Саксайюман - 7 солей.
Такси из центра Куско до остановки маршруток до Писака - 3 соля.
Маршрутка Куско - Писак - 4 соля. (30-40 мин)
Такси из Писака на гору к руинам - 15 солей (10 минут).
Прогулка по руинам со спуском в город 2 часа.
Автобус Писак - Урубамба - 3 соля (около 40 минут и подождать его прихода)
Такси Урубамба - Олланта 6 солей. (минут 20)
Автобус-маршрутка Олланта-Куско 10 солей. (идет около 2 часов)
Со всеми таксистами нужно торговаться.
На Морай и Марас не ездил. Но проезжая мимо развилки видел скучающих таксистов.
Посмотрите на сайте Винского. Я видел стоимость их услуг. Где-то 50-70 солей. Продолжительность 1-2 часа.
Хотя я бы попробовал снизить цену до 30-40 солей
PS. Под центром Куско понимается зона в радиусе 1 км от Кафедрального собора.
Информация по ценам по состоянию на начало апреля 2015 года.

Про Копакабану я немного написал в своей ветке: Перу: на автомобиле или автобусе? - На автобусе.
И еще вот здесь Маршрут Боливия-Перу 18 дней

**Irvin** » 14 авг 2015, 11:20

Друзья, спасибо Вам большое за подсказки. Особенно вам konsts )) ну просто все разжевали и разложили по полочкам ))
По священной долине теперь картинка сложилась в красивый пазл и вопросов больше нет, да и по Титикаке тоже понимание появилось.

Остался только один мучительный вопрос по каньону Колка. Слишком уж дорога много по времени занимает туда и потом мне нужно будет оттуда попасть в Арекипу и потом уже самолетом в Лиму для перелета обратно в Москву. С таким трипом Пуно-Колка-Арекипа я трачу минимум 3 дня и большую часть времени провожу в автобусе, как я понимаю, что не очень то и хотелось бы.

Так вот я думаю может быть ну его нафиг Колку и вместо этого акцентироваться на Боливии. Что думаете ГУРУ ?
На форуме упоминалась долина духов и рядом вроде как каньон Палька, и находится вся эта красота в 30 км. от Ла-Паса. Что скажите, имеет ли смысл менять в маршруте Колку на каньон Палька ? К сожалению на форуме да в интернете информации про Пальку крайне мало, но писали что лунная долина по сравнению с долиной духов просто меркнет.

Либо, как вариант рассмотреть какой-нибудь нац. парк вблизи Ла-Паса, но рядом на карте ничего не вижу все в отдалении.

**konsts** » 14 авг 2015, 11:37

Irvin писал(а) 14 авг 2015, 11:20:Так вот я думаю может быть ну его нафиг Колку и вместо этого акцентироваться на Боливии

Вот я тоже так поступил. Это было в марте этого года
Потом даже рад был, так как на участке Арекипа - Пуна я попал в дикий снегопад, когда ехал в автобусе.
Представляю, какие бы там были кондоры.
Отдых после Уюни ИМХО обязателен. Там тяжел не сам трехдневный тур, а ночные автобусы.
Просто ужас какой-то.
Ездили на кама местах. По дороге туда дико замерзли. А обратно уже наученные опытом "подготовились" все на себя напялили (в т.ч. и термобелье).
А они как назло печку они врубили на полную. А сортир не работал, чтобы переодеться. "Рвали на груди рубахи".
Так что отдохнуть в хорошей обстановочке в Копакабане рекомендую.
И рыбки поесть тоже. Там вдоль берега ряд палаточек с тручей (форелью).
Выбирайте палатку, где они прямо жарят.
Остальные палатки к ним ходят и берут у них.
Мы так душевно 3 раза эту рыбку отведали в ресторанчике-палаточке №17. Как сейчас помню.
А билет на остров Солнца можно купить на берегу в палаточке, там где лодочки отправляются.
А можно в гостинице. Мы за день до отправления брали в отеле. Отель хороший я тут где-то (в одной из ссылок) советовал в Копакабане
Удачной Вам поездки.
Насчет Колки решайте сами. Я не ездил, поэтому советовать Вам не могу.
Ла Пас откровенно не понравился. Куча машин, все гудят и дымят. А вот автовокзал там самый лучший по маршруту.
Можно отдохнуть и помыться (прямо на вокзале). Не пренебрегайте этой возможностью, если будет время между автобусами.
Тур в Уюни брали групповой. Что-то я особого смысла не вижу брать индивидуальный. Только деньги переплачивать.
Но тут как с соседями по машине повезет. Хотя я не представляю, что там можно такое вытворять, чтобы испортить поездку другим.
Вместе с нами ездило несколько машин. Все вроде адекватные были пассажиры.

PS. Для торговли с таксистами нужно хотя бы числительные знать на испанском. Как минимум. Или на бумажке все писать.
Первоначальная цена у них может быть существенно выше.

**aksolotl** » 14 авг 2015, 11:56

Я тоже Колку пропустил, а с кондорами столкнулся в самой Священной долине - там есть сайт прединковской культуры Wari - Pikillaqta. Огромная площадка заросшая кактусами и остатками стен. Народа вообще нет, добраться можно на коллективо из Куско.

p.s. В Ла Пасе, кстати, если он не понравится (на меня произвел впечатление разве что музей музыкальных инструментов индейских) можно вообще не ночевать, а ночевать в Тиуанако. Вообще городок рядом с сайтом очень душевный, и транспортное сообщение с Ла Пасом хорошее, при этом удобно что в город можно вообще не спускаться, а пересаживаться на нужный транспорт наверху. Особенно если вы на испанском более-менее говорите.

**Irvin** » 16 авг 2015, 21:50

aksolotl писал(а) 14 авг 2015, 11:56:Я тоже Колку пропустил, а с кондорами столкнулся в самой Священной долине - там есть сайт прединковской культуры Wari - Pikillaqta. Огромная площадка заросшая кактусами и остатками стен. Народа вообще нет, добраться можно на коллективо из Куско.

p.s. В Ла Пасе, кстати, если он не понравится (на меня произвел впечатление разве что музей музыкальных инструментов индейских) можно вообще не ночевать, а ночевать в Тиуанако. Вообще городок рядом с сайтом очень душевный, и транспортное сообщение с Ла Пасом хорошее, при этом удобно что в город можно вообще не спускаться, а пересаживаться на нужный транспорт наверху. Особенно если вы на испанском более-менее говорите.

А можно более поподробнее, как добраться до Wari - Pikillaqta, и самое главное как потом оттуда выбраться ? Откуда отправляется эта маршрутка и какой ее номер ? Посмотрел сейчас фотки - прикольное местечко ))) хотелось бы там побывать.

Кстати до Тиуанако от Ла-Паса на автобусе или маршрутке долго ехать ?

**Irvin** » 16 авг 2015, 22:00

konsts писал(а) 14 авг 2015, 11:37:
Irvin писал(а) 14 авг 2015, 11:20:Так вот я думаю может быть ну его нафиг Колку и вместо этого акцентироваться на Боливии

Вот я тоже так поступил. Это было в марте этого года
Потом даже рад был, так как на участке Арекипа - Пуна я попал в дикий снегопад, когда ехал в автобусе.
Представляю, какие бы там были кондоры.
Отдых после Уюни ИМХО обязателен. Там тяжел не сам трехдневный тур, а ночные автобусы.
Просто ужас какой-то.
Ездили на кама местах. По дороге туда дико замерзли. А обратно уже наученные опытом "подготовились" все на себя напялили (в т.ч. и термобелье).
А они как назло печку они врубили на полную. А сортир не работал, чтобы переодеться. "Рвали на груди рубахи".
Так что отдохнуть в хорошей обстановочке в Копакабане рекомендую.
И рыбки поесть тоже. Там вдоль берега ряд палаточек с тручей (форелью).
Выбирайте палатку, где они прямо жарят.
Остальные палатки к ним ходят и берут у них.
Мы так душевно 3 раза эту рыбку отведали в ресторанчике-палаточке №17. Как сейчас помню.
А билет на остров Солнца можно купить на берегу в палаточке, там где лодочки отправляются.
А можно в гостинице. Мы за день до отправления брали в отеле. Отель хороший я тут где-то (в одной из ссылок) советовал в Копакабане
Удачной Вам поездки.
Насчет Колки решайте сами. Я не ездил, поэтому советовать Вам не могу.
Ла Пас откровенно не понравился. Куча машин, все гудят и дымят. А вот автовокзал там самый лучший по маршруту.
Можно отдохнуть и помыться (прямо на вокзале). Не пренебрегайте этой возможностью, если будет время между автобусами.
Тур в Уюни брали групповой. Что-то я особого смысла не вижу брать индивидуальный. Только деньги переплачивать.
Но тут как с соседями по машине повезет. Хотя я не представляю, что там можно такое вытворять, чтобы испортить поездку другим.
Вместе с нами ездило несколько машин. Все вроде адекватные были пассажиры.

PS. Для торговли с таксистами нужно хотя бы числительные знать на испанском. Как минимум. Или на бумажке все писать.
Первоначальная цена у них может быть существенно выше.

К автобусу уже себя морально готовлю Сначала хотел самолетом, но ценник что-то кусается с условием сегодняшнего курса ((
По поводу палаток - ресторанов, попробуем спасибо!
Тур по Уюни также будем брать групповой, иначе разориться можно с привадо.
Кстати имеет ли смысл заморачиваться с бронью и выбором агентства ? На месте понятное дело можно обойти по быстрому 3-4 офиса. Или лучше сейчас по почте списаться с конкретным ?

**konsts** » 16 авг 2015, 22:11

Я списывался заранее. Нормально. Можно с ценой определиться. А предоплаты все равно не делайте. Так что на месте сможете поменять агента, если что не так пойдет. Я списывался с экспедицией импекста. Нормальные конкретные тетки. Цену не ломили. Сразу называли реальную. Водитель Милтон тоже понравился. Немного по английски говорил. Кормили неплохо. Даже не доедали все, что он там нам наготавливал. Насчет персонального повара не знаю. По моему это все понты. Нормальная свежая еда дорячая была все время. В общем, остался доволен организацией поездки. Чего и Вам желаю.

**Irvin** » 16 авг 2015, 22:14

А контактов этой экспедии не остались случайно ))) Извиняюсь за назойливость ))

**konsts** » 16 авг 2015, 22:24

Завтра дам координаты. Сейчас на даче. Пишу с сотового с ошибками. Записки все дома остались.

**aksolotl** » 17 авг 2015, 08:49

Irvin писал(а) 16 авг 2015, 21:50:
А можно более поподробнее, как добраться до Wari - Pikillaqta, и самое главное как потом оттуда выбраться ? Откуда отправляется эта маршрутка и какой ее номер ? Посмотрел сейчас фотки - прикольное местечко ))) хотелось бы там побывать.

Кстати до Тиуанако от Ла-Паса на автобусе или маршрутке долго ехать ?

Из Алто в Ла Пасе до Тиуанако 1.5 часа, до Алто снизу минут 10-15.

До Pikillaqta из Куско надо ехать на маршрутке, идущей в Sicuani, точно откуда идет не помню, кажется с общего автовокзала. Я узнавал в информейшн на центральной площади Куско - там и карту вроде дают, и по английски говорят свободно.

Обратно стопишь ту же маршрутку на трассе у входа на сайт. Ходят часто, останавливаются всегда, ехать около часа до Куско.

**aksolotl** » 17 авг 2015, 08:58

http://www.dosmanosperu.com/blog/explor ... ley-incas/ - вот здесь место откуда идутавтобусы в Piqillakta можно посмотреть.

**Irvin** » 17 авг 2015, 12:43

Из Алто в Ла Пасе до Тиуанако 1.5 часа, до Алто снизу минут 10-15.

До Pikillaqta из Куско надо ехать на маршрутке, идущей в Sicuani, точно откуда идет не помню, кажется с общего автовокзала. Я узнавал в информейшн на центральной площади Куско - там и карту вроде дают, и по английски говорят свободно.

Обратно стопишь ту же маршрутку на трассе у входа на сайт. Ходят часто, останавливаются всегда, ехать около часа до Куско.

ОК спасибо учту на маршруте.

**konsts** » 17 авг 2015, 13:59

Irvin писал(а) 16 авг 2015, 22:14:А контактов этой экспедии не остались случайно

Даю. Адрес - expedition_empexta@hotmail.com
Контактное лицо - Maritza.
Цена в марте 2015 года 800 бол. за место в группе из 6 чел. Предоплаты не нужно.
Обещали встретить прямо у автобуса, но не встретили. Нашли их сами в городке.
Первая ночь в хостеле в отдельном 2-х местном номере удобствами в номере (туалет, душ с горячей водой).
Вторая ночь в общем 6-теместном номере на всю группу.
Кормили 4 раза в день. Завтрак, полдник и ужин в отелях. И потом в середине дня горячий обед из термоса на маршруте.
Все очень чистое и свежее. Посуда одноразовая. Мясо, гарнир, овощи - фрукты, водичка (минеральная и какая-нибудь песпи-фанта).
Так что даже своя вода не потребовалась на маршруте. Зря возили.

Единственный прокол от них - это не встретили у остановки автобуса, хотя и обещали.
Прошли пешочком до их офиса. Остальное все ОК. Без накладок.

Написали такое письмо им.

Buenos Tardes.
Somos un matrimonio de Russia
Queremos 3 dias viaje en grupo de Uyuni.
Llegamos a Uyuni por la manana en 25 de marzo de autobuses Trans Omar Cama.
No se necesita guia de habla Ingles.
Cuentanos el costo de la gira y la candidad de personas en el grupo.
Gracias, Konstantin

Константин - это я
Вот и завязалась переписка. Ответили сразу. И цену адекватную озвучили.
Остальные либо не отвечали, либо более высокую цену предлагали (видимо для торговли).
С этой перепиской мы в Импексту пришли и все быстро оформили.
Машина у них ЛендКрузер с фирменной наклейкой импексты на борту.
Так что свой транспорт имеют, а не шаромыги какие-то

По дороге от автобуса были предложения по поездке с ценой 750 бол.
Но там был общий номер без удобств в первую ночь.
А нам хотелось немного помыться и отдохнуть после ночного переезда на автобусе.
Поэтому решили найти нашу Импексту, и не пожалели.
Думаю, что вполне реально проехать маршрут по 700 бол. , но с более худшими условиями проживания.

**FOMA07** » 17 авг 2015, 14:06

Я был в Колке. Кондоры просто отвал башки.
Но вам что-либо советовать не буду - маршрут у вас и так слишком жесткий, надо же когда-нибудь и отдыхать... А тут еще и Колка...

**konsts** » 17 авг 2015, 15:04

Хочу еще дополнить уважаемого FOMA07
Если Вы отказались от авиаперелетов, в пользу автобусов, то 14 дней - это крайне мало.
Пересмотрите весь свой маршрут.
Откажитесь от гидроэлектрики (это полдня высвободите). Сократите пребывание на МП с полного для до половины дня (ИМХО).
Если погода будет, то за 3-4 часа там все можно осмотреть. Если не лазить на горы МП и ВП.
В общем все еще раз пересмотрите.

Особенно проанализируйте переезд Куско - Уюни.
Я вижу такой вариант. Вечерним автобусом в Пуно. Там утром пересаживаемся на автобус в Ла Пас.
Там без всякого города, помыться и отдохнуть на автовокзале и сразу же на ночной автобус в Уюни.
Это будет переезд 2 ночи и день на автобусах - оч.тяжело. Но время жмет со всех сторон.

Назад немного попроще. Вечером из Уюни в Ла Пас, там с утра пересаживаемся на автовокладе на автобус до Копакабаны.
И в Копе отдыхаем. По обратному автобусу - выбирайте ранний приезд в Ла Пас. Я ехал Омаром. Он пришел в 9 утра. Потом пришлось ждать до 12 часов. Так как все утренние автобусы на Копакабану уже ушли. А переезжать на другой вокзал с вещами уже не хотелось.
Лучше вернуться в Ла Пас пораньше. Часиков так в 6 или в 7. Чтобы там утренние автобусы на Капакабану не упустить.

**konsts** » 17 авг 2015, 15:05

Что-то размножились мои сообщения

**konsts** » 17 авг 2015, 15:05

Что-то размножились мои сообщения

**Irvin** » 06 сен 2015, 17:43

Всем спасибо еще раз за советы!
Извините, что пропал надолго )) Накопилось много дел перед поездкой.
Маршрут подкорректировал после ваших ответов и дополнительной информации из других отчетов:

1-ый день вечером прилет в Лиму (ночевка)

2-ой день рано утром перелет в Куско (осмотр города + Саксайуаман)

3-ий день осмотр Писак - Ольятайтамбо и вечерним поездом(в 21-00) переезд в Агуас Кальентес (далее АК)

4-ый день Мачу Пикчу целый день

5-ый день Утром из АК пешком до Гидроэлектрики оттуда маршрутками и автобусами до Ольятайтамбо. Далее на маршрутке до развилки, берем такси и едем смотреть Морас и Морай. Потом возвращение в Куско

6-ой день утром перелет в Ла-Пас (осмотр города с 10 до 18) вечером переезд на автобусе в Уюни

с 7-го по 9-ый день тур по Солару

9-ый день вечером переезд на автобусе обратно в Ла-Пас.

10-ый день утром из Ла-Паса едем гулять в Лас-Анимос (Долина духов - Каньон Палька) Возвращаемся и ночуем в Ла-Пасе

11-ый день утром переезжаем в Копакабану (в 12-00 на месте ). Смотрим Титикаку (экскурсия на остров или возьмем прогулку на лодке (привадо) сориентируемся на месте) Вечером в 18-30 выезд в Пуно

12-ый день Утром в Пуно переезжаем на автобусе в Чивай (горячие источники - ночевка)

13-ый день Каньон Колка переезд в Арекипу (все-таки решил не исключать Колку из маршрута)

14-ый день осмотр Арекипы

15-ый день перелет утром в Лиму оставляем вещи в аэропорту - гуляем по городу. В 21-00 вылет домой.

Оставшиеся вопросы.
1. В Лиме по прилету нужно добраться до хостела (Pay Purix, Av. Bertello Bolatti, Mz. F, Lote 5, Urb. Los Jazmines, 1ra Etapa, Callao, Перу) Гугл выдает, что это в 1.5 км./в 15 минут пешком от аэропорта (специально нашел самый ближайший, т.к. утром перелет в Куско). Так вот насколько там безопасен район вблизи аэропорта, если идти пешком ? Если брать такси, то за какую сумму торговаться ?
2. Где в Куско можно купить билеты на Мачу-Пикчу/Монтана? Или можно сделать прямо в АК?
3. В Ла-Пасе с обменом денег проблем нет, банкоматы везде есть? Сколько стоит доехать из аэропорта до автобусного терминала в Ла-Пасе ? И вообще какие ценники на такси в Ла-Пасе по городу ?
4. Если выезжаем из Копокабаны в 18-30, то успеем ли пройти границу ? Где-то писали, что она закрывается в 6 часов вечера.
5. Во-сколько отправляется автобус из Пуно в Чивай ? Стоит ли покупать заранее билет и где ?
6. Из Чивая, как попасть на сам каньон ? Прибиться к какой-нибудь группе и за доп. плату съездить на сам каньон и вместе с ними уехать в Арекипу. А может из Пуно есть какие-то туры Пуно-Чивай-Колка-Арекипа. По логистике Пуно-Колка-Арекипа пока самый важный вопрос - полное непонимание .

**Irvin** » 06 сен 2015, 17:48

Хочу еще дополнить уважаемого FOMA07
Если Вы отказались от авиаперелетов, в пользу автобусов, то 14 дней - это крайне мало.
Пересмотрите весь свой маршрут.
Откажитесь от гидроэлектрики (это полдня высвободите). Сократите пребывание на МП с полного для до половины дня (ИМХО).
Если погода будет, то за 3-4 часа там все можно осмотреть. Если не лазить на горы МП и ВП.
В общем все еще раз пересмотрите.

Особенно проанализируйте переезд Куско - Уюни.
Я вижу такой вариант. Вечерним автобусом в Пуно. Там утром пересаживаемся на автобус в Ла Пас.
Там без всякого города, помыться и отдохнуть на автовокзале и сразу же на ночной автобус в Уюни.
Это будет переезд 2 ночи и день на автобусах - оч.тяжело. Но время жмет со всех сторон.

Не не я от перелетов не отказывался.
Перелеты по маршруту следующие: Лима-Куско, Куско-Ла-Пас, Арекипа-Лима.
От перелетов отказался только в Боливии там ценники совсем космические, а с условием сегодняшнего курса так вообще

**konsts** » 06 сен 2015, 22:47

Irvin писал(а) 06 сен 2015, 17:43:10-ый день утром из Ла-Паса едем гулять в Лас-Анимос (Долина духов - Каньон Палька) Возвращаемся и ночуем в Ла-Пасе11-ый день утром переезжаем в Копакабану (в 12-00 на месте ). Смотрим Титикаку (экскурсия на остров или возьмем прогулку на лодке (привадо) сориентируемся на месте) Вечером в 18-30 выезд в Пуно

Я тоже так планировал. А потом отказался от ночи в загазованном ЛаПасе с пользу дополнительного дня в Копакабане. Иначе у Вас не получится экскурсия на о.Солнца. 18:30 - поздно выезжать. Автобусов нет в это время, граница закрыта. Планируйте отъезд из Копы на 16 часов примерно. Думаю, что билет из Пуно до Чивая Вы сможете купить у агентов в Копакабане. Вместе с билетами до Пуно. Или уже на автовокзале в Пуно вечером по приезду туда.

**Irvin** » 06 сен 2015, 23:12

konsts писал(а) 06 сен 2015, 22:47:
Irvin писал(а) 06 сен 2015, 17:43:10-ый день утром из Ла-Паса едем гулять в Лас-Анимос (Долина духов - Каньон Палька) Возвращаемся и ночуем в Ла-Пасе11-ый день утром переезжаем в Копакабану (в 12-00 на месте ). Смотрим Титикаку (экскурсия на остров или возьмем прогулку на лодке (привадо) сориентируемся на месте) Вечером в 18-30 выезд в Пуно

Я тоже так планировал. А потом отказался от ночи в загазованном ЛаПасе с пользу дополнительного дня в Копакабане. Иначе у Вас не получится экскурсия на о.Солнца. 18:30 - поздно выезжать. Автобусов нет в это время, граница закрыта. Планируйте отъезд из Копы на 16 часов примерно. Думаю, что билет из Пуно до Чивая Вы сможете купить у агентов в Копакабане. Вместе с билетами до Пуно. Или уже на автовокзале в Пуно вечером по приезду туда.

Странно на тикетсболивии продают билеты из Копокабаны до Пуно рейсы в 18-30 и 20-30 уже в Пуно. Причем идет в это время несколько автобусов. Может это для местных, хотя они должны тоже проходить пограничный пункт, как и все. Написал письмо в тикетсболивию посмотрим, что ответят.

**konsts** » 06 сен 2015, 23:24

Irvin писал(а) 06 сен 2015, 23:12:Странно на тикетсболивии продают билеты из Копокабаны до Пуно рейсы в 18-30 и 20-30 уже в Пуно

Там на 1 час разница во времени. 18:30 в Боливии - это 17:30 по перуанскому времени. Может и есть такой автобус. Я забыл про разницу во времени.
Граница открыта до 19 по боливианскому времени и до 18 по перуанскому. Границу проходят все вместе, и местные и иностранцы. В Боливию нужна виза (Вы, надеюсь, знаете об этом). В Москве она получается запросто.
Мне очень понравилась Копакабана. Посетите там собор - один из страрейших в Латинской Америке. А также поднимитесь на гору по лестнице счастья на смотровую площадку - оч.красивые виды оттуда ( в том числе и на о.Солнца). Если на остров не успеете сплавать (за 1 день даже не заморачивайтесь на остров), то эту гору рассмотрите как вполне достойную замену острову. Еще рыбки тручи (форели) откушайте в прибрежных ресторанчиках.

**Irvin** » 06 сен 2015, 23:31

konsts писал(а) 06 сен 2015, 23:24:
Irvin писал(а) 06 сен 2015, 23:12:Странно на тикетсболивии продают билеты из Копокабаны до Пуно рейсы в 18-30 и 20-30 уже в Пуно

Там на 1 час разница во времени. 18:30 в Боливии - это 17:30 по перуанскому времени. Может и есть такой автобус. Я забыл про разницу во времени.
Граница открыта до 19 по боливианскому времени и до 18 по перуанскому. Границу проходят все вместе, и местные и иностранцы. В Боливию нужна виза (Вы, надеюсь, знаете об этом). В Москве она получается запросто.
Мне очень понравилась Копакабана. Посетите там собор - один из страрейших в Латинской Америке. А также поднимитесь на гору - оч.красивые виды оттуда ( в том числе и на о.Солнца). Если на остров не успеете сплавать (за 1 день даже не заморачивайтесь на остров), то эту гору рассмотрите как вполне достойную замену острову. Еще рыбки тручи (форели) откушайте в прибрежных ресторанчиках.

Спасибо еще раз за ценные советы! Про визу я в курсе и уже на след. неделе должны выдать. Решил просто сделать в Москве чтобы не морочиться уже на месте, да и дешевле это. Откушать рыбку - это с удовольствием . А вот про гору инфо, как-то пропустил. Я так понимаю она прямо рядом с Копокабаной находится. Кстати сколько времени нужно заложить чтобы подняться и спуститься с нее ? Чтобы если что спланировать можно было, а то на автобус опоздать неохота.

**konsts** » 06 сен 2015, 23:48

На этой горе индейцы нашли скульптуру Девы Марии Копакабанской. После чего стали массово принимать христианство. Эта священная гора прямо в Копакабане. Подъем не гору по красивой лестнице вместе со спуском займет пару часов, если не спеша. Ну и еще хотя бы минут на 15 зайдите в храм. По дороге мимо рынка пройдете. Это все рядом. Посмотрите по гуглу. Так что программа получится плотная на Ваше пребывание в Копакабане. Тут же в городе прикупите сувениров. Все очень дешево. Вещи можете оставить у агента, у которого будете покупать билеты в Пуно. Брать заранее, мне кажется, эти билеты не нужно. Все точки продажи билетов прямо рядом с местом прибытия и отправления автобусов. Как такового автовокзала там нет. От этого места до озера метров 300 по туристической сувенирной улочке вниз. У озера палатки-ресторанчики. От автобусной остановки верх также метров 300 - храм. От храма налево гора. Все рядом. Очень компактно.

**Lesom** » 07 сен 2015, 00:47

личное мнение где можно сэкономить время:
- Арекипа - 30 минут с головой на осмотр центра, даже правильнее площади в центре, и пол часа на собор (ничего особенного)
- Остро Солнца "ни о чем" , разве что просто поплавать по озеру. на острове тропа как тропа, на тропе через каждые 300 метров стоят и за что то обилечивают . Лучше подняться в Копакабане на гору мирадор, виды на порядок интереснее.
- В Уюни взять тур на 1 день, а не 3. Все самое интересное в первый день. Просто выбрать тур что бы еще и к вулкану свозили, возле озера и вид на вулкан и бывает фламинго бегают.
- Саксайуаман так же "ни о чем". Имхо нормальный туристический разводняк. Такую кладку можно и в Куско посмотреть.
Можно с Куско поднятся на мирадор к Христу, оттуда отличный вид Куско и с другой стороны на Саксайуаман, и там для себя решить стоит тратить на него время или нет.

**Irvin** » 07 сен 2015, 10:55

- Арекипа - 30 минут с головой на осмотр центра, даже правильнее площади в центре, и пол часа на собор (ничего особенного)

В Арекипе в основном целью осмотра был монастырь "Санта Каталина" ну и остальное в нагрузку.

- Остро Солнца "ни о чем" , разве что просто поплавать по озеру. на острове тропа как тропа, на тропе через каждые 300 метров стоят и за что то обилечивают . Лучше подняться в Копакабане на гору мирадор, виды на порядок интереснее.

От поездки на остров солнца решил отказаться в сторону "Долины духов". По фото долина все-таки больше понравилась. Да подъем на гору уже включил в маршрут. Если останется время, то возьмем прогулку по озеру на лодочке. Кстати ценник ориентировочный не подскажите ?

- В Уюни взять тур на 1 день, а не 3. Все самое интересное в первый день. Просто выбрать тур что бы еще и к вулкану свозили, возле озера и вид на вулкан и бывает фламинго бегают.

На Уюни планировали 3 дня. Не знаю тут вроде все писали, что и 3-х дней мало.

- Саксайуаман так же "ни о чем". Имхо нормальный туристический разводняк. Такую кладку можно и в Куско посмотреть.
Можно с Куско поднятся на мирадор к Христу, оттуда отличный вид Куско и с другой стороны на Саксайуаман, и там для себя решить стоит тратить на него время или нет.

По плану решили сначала заехать на мирадор к Христу потом спуститься к Саксайуаману, а там походим посмотрим. Если станет неинтересно, то спустимся обратно в Куско.

**konsts** » 07 сен 2015, 11:05

Не соглашусь с Shmelь по вопросу Саксайюмана и Уюни. Кстати, статуя Христа очень хорошо объединяется с Саксайюманом с один пеший маршрут. Сначала на такси подъезжаете к верхнему входу на Саксайюман. А затем осматриваете все, включая статую и спускаетесь пешком в город. В самый центр.
Уюни остальные 2 дня тоже очень интересные ИМХО.
По острову Солнца и Арекипе, пожалуй соглашусь с Shmelь. Но тут может быть я мало времени уделил этим местам. Поэтому как-то не очень отложилось.

**Che Kushkin** » 07 сен 2015, 11:43

Irvin писал(а) 06 сен 2015, 17:43:Оставшиеся вопросы.
1...

1. До хостела в Лиме (Кальяо) думаю, можно пешком добраться. Он довольно понятно расположен и действительно недалеко. Распечатайте схему с сайта хостела. если всё же на такси, ориентируйтесь на цену пик-апа, которую указывает хостел - 22 соля (но мне кажется это дорого за трехминутную поездку).
2. Билет на МаПи чего бы вам заранее по инету не купить? Можно и на месте, но это бессмысленный расход времени.
3. Банкоматов в ЛаПасе хватает, по крайней мере в аэропорту и в центре с этим проблем не будет (а вот обменки вечером не работают)
5-6. Насколько я знаю, из Пуно в Чивай ездит только 4М express. Билет можно тоже заранее купить у них на сайте (цена вас не порадует, но на месте дешевле не будет). Старт в 6-15, прибытие в 12-00. Скорее всего автобус опоздает, но у вас будет достаточно времени, чтобы на месте сориентироваться насчёт дальнейшей логистики. Можно попробовать прибиться к тургруппе, но не вижу особого смысла. Узнайте, откуда и во столько ходят местные автобусы Чивай-Кабанаконде. Можно спросить в туристик информейшн, он на автостанции (но это не то место, куда вы приедете из Пуно). На автобусе Чивай-Кабанаконде с утра доедете до кондоров и также вернетесь обратно. И также на автостанции Чивая купИте билет на любой подходящий автобус Чивай-Арекипа. там минимум 4 автобусных компании ездят, проблем быть не должно

**konsts** » 07 сен 2015, 12:03

Irvin писал(а) 06 сен 2015, 17:43:1. В Лиме по прилету нужно добраться до хостела (Pay Purix, Av. Bertello Bolatti, Mz. F, Lote 5, Urb. Los Jazmines, 1ra Etapa, Callao, Перу) Гугл выдает, что это в 1.5 км./в 15 минут пешком от аэропорта (специально нашел самый ближайший, т.к. утром перелет в Куско). Так вот насколько там безопасен район вблизи аэропорта, если идти пешком ? Если брать такси, то за какую сумму торговаться ?

Если пойдете пешком или будете брать такси, то посмотрите мои схемы по этой ссылке: Перу: на автомобиле или автобусе? - На автобусе.

**Irvin** » 07 сен 2015, 15:23

1. До хостела в Лиме (Кальяо) думаю, можно пешком добраться. Он довольно понятно расположен и действительно недалеко. Распечатайте схему с сайта хостела. если всё же на такси, ориентируйтесь на цену пик-апа, которую указывает хостел - 22 соля (но мне кажется это дорого за трехминутную поездку).

Пешком пройтись 15 минут не проблема. Вопрос просто насколько безопасна территория рядом с аэропортом. У нас к примеру в том же Домодедово или Шарике рядом только административные здания. А у них там что в Лиме ? Может сразу трущобы какие-нибудь ведь аэропорт не в центре города. Конечно если там жесть начинается , то и 30 солей на такси не жалко.

2. Билет на МаПи чего бы вам заранее по инету не купить? Можно и на месте, но это бессмысленный расход времени.

Ну мало ли вдруг что-то изменится по ходу или к примеру в Куско горняшка начнется. На всякий случай хотел перестраховаться и вязть на месте.

5-6. Насколько я знаю, из Пуно в Чивай ездит только 4М express. Билет можно тоже заранее купить у них на сайте (цена вас не порадует, но на месте дешевле не будет). Старт в 6-15, прибытие в 12-00.

Пожалуйста ссылку сайта 4М express "в студию" Через поисковик ничего не нашел к сожалению. Раз рейс в сторону Чивая только один и к тому же цены одни и те же, что сайте, что на месте, то купить хочу сейчас заранее. Не хочется торчать в Пуно еще день из-за того что билетов не оказалось на месте.

Скорее всего автобус опоздает, но у вас будет достаточно времени, чтобы на месте сориентироваться насчёт дальнейшей логистики. Можно попробовать прибиться к тургруппе, но не вижу особого смысла. Узнайте, откуда и во столько ходят местные автобусы Чивай-Кабанаконде. Можно спросить в туристик информейшн, он на автостанции (но это не то место, куда вы приедете из Пуно). На автобусе Чивай-Кабанаконде с утра доедете до кондоров и также вернетесь обратно. И также на автостанции Чивая купИте билет на любой подходящий автобус Чивай-Арекипа. там минимум 4 автобусных компании ездят, проблем быть не должно

Туристик информейшн на станции Terminal de Buses de Chivay - Colca ? Больше гугл никаких станций не выдает.
После того, как приедем в Кабанаконду далее куда идти ? В смысле где там смотровая на кондоров ? Или на месте и так будет все понятно ? Кстати там еще и за вход нужно платить. Кто-то писал про 70 солей с человека, если я не ошибаюсь конечно. Ценник не изменился ? Народ в отзывах писал, что по пути останавливались около другой смотровой на каньон, но в отзыве это был тур, поэтому не знаю можно ли добраться до нее самостоятельно. Да и вообще рядом там походить часок-два посмотреть каньон (без спуска) реально ?

**Che Kushkin** » 07 сен 2015, 17:53

1. Трущоб и "прям жести" там нет, просто унылая рядовая застройка.
2. Ссылка на 4m express - http://www.4m-express.com/ruta_pc.htm . Странно, что не нашли, гугль и яндекс выдают её первой. Есть нюанс - "в сторону Чивая" идёт куча автобусов из Пуно, но они все (кроме 4М) идут не в Чивай, а в Арекипу. Из экономии народ пытается ездить арекипскими автобусами, выходить на развилке (где ответвляется дорога на Чивай) и там ждать попутного автобуса из Арекипы.
3. Станция (теминал) та самая, она в Чивае одна. Только я не совсем уверен, что там есть туристик информейшн. Вроде, где-то читал...
Короче, вот:
http://www.pachamamahome.com/cabanacond ... rariodebus
расписание автобусов по маршруту Арекипа - Чивай - Кабанаконде
вам нужен автобус компании Milagros, который прибывает в Чивай в 6:00. Садитесь на него, и едете в сторону Кабанаконде, но вам не нужно ехать до конца. Смотровая площадка ДО Кабанаконде, по времени где-то за полтора часа вы туда доедете (мимо не проедете, не волнуйтесь, её хорошо заметно).
Обратно можно уехать на автобусе компании Andalucia, который выезжает из Кабанаконде в 9 утра и в 9:25-9:30 проезжает Круз дель кондор. Можно уехать позже, но, честно говоря, долго там делать особо нечего. Сам по себе каньон (без кондоров) не поражает воображение.
Вышеописанное - базовый вариант, который 100% никуда от вас не уйдет. При этом никто не мешает вам по приезду покрутиться на центральной площади Чивая (примерно в это время туда приезжают тур. группы из Арекипы) и поспрашивать, нет ли у кого свободного места (плюс можно спросить там, где вы поселитесь). Профит в том, что туристические группы делают несколько остановок на пути к Круз дель Кондор и обратно. В мелких городках и красивых пейзажных местах. А автобус (на который ссылка выше) навряд ли делает такие остановки.
70 солей да, цена за доступ в типа заповедную зону. Не заморачивайтесь и не ищите специально продавцов билето туристико - они сами вас найдут (а не найдут - сэкономите 70 солей)

**Irvin** » 09 сен 2015, 13:53

Che Kushkin писал(а) 07 сен 2015, 17:53:1. Трущоб и "прям жести" там нет, просто унылая рядовая застройка.
2. Ссылка на 4m express - http://www.4m-express.com/ruta_pc.htm . Странно, что не нашли, гугль и яндекс выдают её первой. Есть нюанс - "в сторону Чивая" идёт куча автобусов из Пуно, но они все (кроме 4М) идут не в Чивай, а в Арекипу. Из экономии народ пытается ездить арекипскими автобусами, выходить на развилке (где ответвляется дорога на Чивай) и там ждать попутного автобуса из Арекипы.
3. Станция (теминал) та самая, она в Чивае одна. Только я не совсем уверен, что там есть туристик информейшн. Вроде, где-то читал...
Короче, вот:
http://www.pachamamahome.com/cabanacond ... rariodebus
расписание автобусов по маршруту Арекипа - Чивай - Кабанаконде
вам нужен автобус компании Milagros, который прибывает в Чивай в 6:00. Садитесь на него, и едете в сторону Кабанаконде, но вам не нужно ехать до конца. Смотровая площадка ДО Кабанаконде, по времени где-то за полтора часа вы туда доедете (мимо не проедете, не волнуйтесь, её хорошо заметно).
Обратно можно уехать на автобусе компании Andalucia, который выезжает из Кабанаконде в 9 утра и в 9:25-9:30 проезжает Круз дель кондор. Можно уехать позже, но, честно говоря, долго там делать особо нечего. Сам по себе каньон (без кондоров) не поражает воображение.
Вышеописанное - базовый вариант, который 100% никуда от вас не уйдет. При этом никто не мешает вам по приезду покрутиться на центральной площади Чивая (примерно в это время туда приезжают тур. группы из Арекипы) и поспрашивать, нет ли у кого свободного места (плюс можно спросить там, где вы поселитесь). Профит в том, что туристические группы делают несколько остановок на пути к Круз дель Кондор и обратно. В мелких городках и красивых пейзажных местах. А автобус (на который ссылка выше) навряд ли делает такие остановки.
70 солей да, цена за доступ в типа заповедную зону. Не заморачивайтесь и не ищите специально продавцов билето туристико - они сами вас найдут (а не найдут - сэкономите 70 солей)

Спасибо за ценную информацию. Пазл практически уже сложился по всему маршруту. Осталось несколько пробелов.
Что делать в Чивае ? Т.е. из Пуно мы доедем в Чивай примерно в 12-00 (если поедем конторой 4m). На каньон ехать нужно с утра след. дня. Соответственно с 12 дня и до конца дня чем заняться в Чивае ?

**Che Kushkin** » 09 сен 2015, 15:06

Irvin писал(а) 09 сен 2015, 13:53:
Что делать в Чивае ?

1. Сам Чивай (центр - церквушка и окрестности) достоин краткого осмотра
2. На площади напротив церкви и на соседнем сельском рыке можно прибарахлиться сувениркой (цены на альпаковые вещи здесь нам показались довольно вменяемыми)
3. Горячие источники La Calera. Близко, но вряд ли сильно интересно. Хотя на предмет снять усталость пойдет. Туда возят все тургурппы.
4. Городки по соседству - Yanque и Coporaque. Там тоже крохотные исторические центры с церквушками плюс в Янки есть что-то типа краеведческого музея. Добираться на такси или искать какой-нибудь попутный автобус/маршрутку, попутно на пейзажи поглазеете.
Нюанс: есть какое-то дневное или вечернее время, когда тоже смотрят кондоров. Может в 14:00, может, в 16:00. Здесь трудно советовать что-то конкретное, но имейте в виду на всякий случай (в это время народу на Круз дель кондор должно быть на порядок меньше, с утра там толпа).

**aa_ya** » 09 сен 2015, 19:24

Irvin писал(а) 09 сен 2015, 13:53:Что делать в Чивае ? Т.е. из Пуно мы доедем в Чивай примерно в 12-00 (если поедем конторой 4m). На каньон ехать нужно с утра след. дня. Соответственно с 12 дня и до конца дня чем заняться в Чивае ?

Из Чивая километров 60 до Кабанаконде. Поезжайте туда - там ниже, теплее, пейзажнее. Остаток светового дня можете погулять вдоль каньона. Спуститься и подняться уже вряд ли успеете, хотя если поднапрячься, то до оазиса Сангайе "под" Кабанаконде дойти можно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР