Перу на авто 12 дней, помогите советом.

[stanisl]

Планируем маршрут по Перу на автомобиле с 30 ноября до 12 декабря.
Против часовой стрелки с посещением Nasca, Arequipa, Colca каньйон, Титикака, Куско и окресности, Мачу Пикчу, Лима

30.11.2015 Lima - Pisco - Nazca 460 км 06 часов
01.12.2015 Nazca - Atiquipa 158 км 2 часа
02.12.2015 Atiquipa Arequipa 408 км 6 часов
03.12.2015 Arequipa Colca 490 км 7 часов
04.12.2015 Colca - Juliaca 190 км 3-4 часа
05.12.2015 Juliaca - Titikaka
06.12.2015 Juliaca - Cuzco 343 км 5 часов
07.12.2015 Cuzco - Ollantaytambo+MP
08.12.2015 Machu P Ollantaytambo
09.12.2015 Machu P Ollantaytambo
10.12.2015 ? ? ?
11.12.2015 Cuzco Nazca 660 км 10 часов
12.12.2015 Nazca Lima 445 км 6 часов

Основные вопросы:

Есть ли место для ночовки между Nasca и Arequipa? На букинге только 2-3 отеля удалось найти.

Есть еще день в запасе, куда его можно потратить? Или как изменить маршрут, что бы не проезжать по 500км в день, в первой половине пути.

СтОит ли выделить время на солончак Salinas Huito в 80 км на восток от Арекипы?

СтОит ли оставаться на 2й день воле Мачу Пикчу, на случай если не будет ясной погоды? (туман, дождь)

Спасибо заранее.

[konsts]

Есть ли место для ночовки между Nasca и Arequipa? На букинге только 2-3 готеля удалось найти.

Вроде в районе Каманы есть отели. Можно на Трипе посмотреть. Но зачем там ночевать. Трасса на Арекипу отличная. Нормально доберетесь.
Лучше продумайте возможность ночлега на участке Куско - Наска. Там дорога трудная, высокогорье.

Есть еще день в запасе, куда его можно потратить?

Паракас или Ика - очень достойные места. А почему Лиму не хотите посмотреть?

СтОит ли выделить время на солончак Salinas Huito в 80 км на восток от Арекипы?

Не был там, не знаю.

СтОит ли оставаться на 2й день возле Мачу Пикчу, на случай если не будет ясной погоды? (туман, дождь)

У Вас там 7-8-9 можно определиться в днем посещения уже на месте. Мне кажется.
И Священную Долину не пропустите. Например, руины в Писаке мне очень понравились. Как в Мачу Пикчу, но народа нет совсем.

04.12.2015 Colca - Juliaca 190 км 3-4 часа
05.12.2015 Juliaca - Titikaka
06.12.2015 Juliaca - Cuzco 343 км 5 часов

Тут лучше остановку делать не в Хулиаке, а в Пуно.
Это место поприличнее. Да и экскурсии оттуда по озеру. Чтобы не мотаться на машине туда-сюда.

[stanisl]

Спасибо за советы!

Вроде в районе Каманы есть отели. Можно на Трипе посмотреть. Но зачем там ночевать. Трасса на Арекипу отличная. Нормально доберетесь.
Лучше продумайте возможность ночлега на участке Куско - Наска. Там дорога трудная, высокогорье.

А что такое Трип? Tripadvisor? Да, действительно, думаю с Наски до Арекипы за день доедем.

Паракас или Ика - очень достойные места. А почему Лиму не хотите посмотреть?

Если будет время, то Лиму оставим на последний день.

И Священную Долину не пропустите. Например, руины в Писаке мне очень понравились. Как в Мачу Пикчу, но народа нет совсем.

Учтем, спасибо!

Тут лучше остановку делать не в Хулиаке, а в Пуно.
Это место поприличнее. Да и экскурсии оттуда по озеру. Чтобы не мотаться на машине туда-сюда.

Хорошо, Хулиаку заменим на Пуно.

Еще вопрос, не слишком ли большой перепад высоты, если после Арекипы ночевать где-то на перевале в Колка Каньйоне?

[konsts]

Если будет время, то Лиму оставим на последний день.

Я, когда планировал поездку, оставлял запасной день на обратную дорогу Куско - Наска.
Именно тут будут самые большие высоты на вашем маршруте.
Тогда, если проедете этот участок, то день останется в запасе.
А если не будете укладываться, то заночуете по дороге. Там есть несколько мест с отелями.

Еще вопрос, не слишком ли большой перепад высоты, если после Арекипы ночевать где-то на перевале в Колка Каньйоне?

Тут сложно что-то сказать. У Вас обычный маршрут. Все примерно по такому пути высоту набирают.
А проблемы со здоровьем сугубо индивидуальны. Вы на машине. Это дает дополнительную степень свободы.
Попейте таблетки при отправлении из Арекипы. Попейте витаминчики заранее. Уже сейчас начинайте витамины.
Не дергайтесь по дороге. Все движения размеренные, неспешные. Прислушивайтесь к организму.
У меня никаких проблем с высотой не было, но я существенно старше Вас. Тут, говорят, еще возраст имеет значение.

ps. Вообще-то я бы Вам посоветовал посерьезней к поездке отнестись. Места достаточно суровые.
Поэтому маршрут желательно доскональнее прорабатывать.
А судя по плану, у Вас все в зачаточном состоянии еще.
Отчеты почитайте. Обсуждения маршрутов посмотрите.
Интересные места по дороге не пропустите.
На машине гораздо больше можно увидеть и остановиться в любом месте.
А там по пути у Вас будут интересные места, которые быстро проскочите. А потом обидно будет, что не посмотрели.

[aa_ya]

Маршрут нуждается в большой доработке.

Комментарии по теперешнему варианту.
Едете вы в сезон дождей, т.е., на высокогорке дожди, а на побережье уже солнце вовсю и ясное небо. Поэтому По возможности больше есть смысл смотреть на побережье, по возможности меньше на высокогорке, где можно ограничиться традиционными пунктами - Куско, Священная долина, Мачу Пикчу, Титикака. Высокогорка в сезон дождей унылая, при сильных дождях на серпантинах даже при дневном свете видимость может упасть да 0.

И так.
Лима-Наска совершенно необоснованно пропущен нацпарк Паракас. Если птички на островах неинтересны, то сам нацпарк (пустыню и разноцветные пляжики на берегу океана) посмотреть определенно стоит. Даже необходимо. Фотик возьмите хороший - краски потом внукам будете показывать и обьяснять, что это не фотошоп.
На этом же отрезке находится и оазис Уакачина под Икой - тоже очень даже стоит вашего времени.

Наска-Арекипа. Отрезок не короткий, километров 100-150 проходят серпантином по берегу океана. Дорога по одной полосе в каждую сторону заполнена фурами и грузовиками на разных стадиях разложения, которые едут по принципу у кого морда пошире. 100-150 км перед Каманой дорогу нередко заносит песком, при чем так, что чистят грейдерами (но не сразу). В темноте этот участок проезжать определенно не стоит. Повезет, промчите за 5-6 часов, нет, и весь световой день на этот участок можете угробить.

Адекватные гостиницы есть в Камане - неплохой город для остановки перед Арекипой. Гостиницы в букинге брать не надо (разве что только в Лиме на первую ночь) - приезжаете в городок, спрашиваете таксиста, он за небольшую денежку показывает.

Арекипа очень даже стоит того, чтобы на нее отвести полный световой день. Так как солончаков в вашем маршруте нет, если они интересны, то вполне стоит осмотра. Заодно на практике познакомитесь с высокогоркой (солончак на высоте 4 км) и что значит набор высоты на машине. Если эти 80 км осилите за 2 часа - честь Вам и хвала. Бороться будете именно с набором высоты, так как последние 50-60 км перед озером практически пустая дорога.

500 км Арекипа-Колка тоже будут даваться не быстро. В каньоне есть смысл смотреть именно часть около Кабанаконде - пейзажность и до туда сезон дождей добирается позже чем до Чивая, который находится на 500-600 м выше.

Из Колки есть смысл ехать не в Хулиаку, а в Пуно. Оба города это высокогорный жесткач (населены другим индейским народом нежели другие города), но из Пуно экскурсии по Титикаке, да и сам город не такой страшный как Хулиака. Дорога идет по высокогорке (3-4,5 км), относительно ровная, поэтому 200 км можете проехать быстро. Ближе к Хулиаке остерегайтесь пешеходов, повозок, тележек и пр. пеше-колесного траспорта - по праздникам ходят еще и изрядно выпившие. ПДД не соблюдают.

Пуно-Куско отведите целый день на дорогу. Горные пейзажи, руины, церковь Андауайлильяс (почти обязательна к посещению), ближе к Куско начало Священной долины. Ну и сам г. Куско никак нельзя считать подарком для людей за рулем.

По Священной долине исписано много, смысла повторяться не вижу. Ойянтайтамбо, Писак, Морай, Марас обязетельные пункты к посещению - на первые два потратите как минимум 4 часа на каждый.

Стоит ли оставаться на 2-й день на МП? За это в Вашем случае только атмосферность руин и погода (хотя в декабре еще не льет так жестко как в феврале-апреле - туман и дождь не дольше чем на половину дня. Против 2-го дня то, что за аренду машины нужно платить, день можно потратить и на другие обьекты, шарм МП в туманную погоду даже больше чем в ясную - это не только мой вывод. И "лишних" дней при таком сроке посещения Перу у Вас нет (несмотря на то, что кажется, что есть). Полный световой день на МП отвести определенно есть смысл, а по второму дню решать самим.

Куско-Наска. Самый сложный участок пути. Между Куско и Абанкаем виражи километров на 50, а потом перепады высоты и виражи. И так все 600 км. И еще фуры и автобусы, которые ездят, как хотят. Дорога кускам проходит по каньонам рек - пейзажно, но тому, кто за рулем, приходится несладко. Между Абанкаем и Пукио (это 400 км) вменяемых населенных пунктов нет. Зато высокогорка с серпантинами в избытке. На ночь оставаться ни в Абанкае, ни в Пукио смысла нет, а между ними негде.

Если ваша цель не собственно Наска, а Лима, то тот же путь можно проделать и по другому маршруту. Куско-Абанкай-Андауайлас-Аякучо-Писко-Лима. С октября прошлого года дорога полностью заасфальтирована (президент приезжал на открытие), транспорта на этой дороге относительно немного (по сравнению с дорогой Куско-Наска), эта дорога не так изобилует серпантинами и перепадами высот (хотя на участке Андауайлас-Аякучо их реально много). Переночевать можете в Аякучо - немаленький и симпатичный город. По дороге (если будет время) можете заскочить посмотреть на пирамиды (около Андауайлас и около Вилкасуаман). В Вилкасуаман целый археологический комплекс, а неподалеку нацпарк Титанкайок с растениями высотой до 10 м. Отрезок Аякучо-Писко идет по высоте 4 км и преимущественно ровный. Даже если не посещаете ничего по пути, эту дорогу есть смысл учитывать.

UPD
В принципе есть и еще один вариант. Из Куско ехать назад в Арекипу. Минусы в том, что это круг и что возвращаетесь назад. Плюсы в том, что значительная часть дороги уже известна, это тоже одна из центральных дорог. Но самый главный плюс в том, что из Арекипы сможете проехать в сторону каньона Котауаси - самого глубокого в мире. Сам каньон безусловно интересен, но дорога туда даже интереснее. Как раз по пейзажам, цивилизованности (по меркам Перу; эти районы населяют не индейцы, а метисы). Больше половины этой дороги заасфальтирована, а остальная (приличная грунтовка) проходит по сухой высокогорке на такой высоте, что грязь вообще не вопрос. Если и когда решите в пользу какого-то из вариантов, то достопримечательности распишу подробнее.

[stanisl]

Огромное спасибо за дельные советы!

Лима-Наска совершенно необоснованно пропущен нацпарк Паракас. Если птички на островах неинтересны, то сам нацпарк (пустыню и разноцветные пляжики на берегу океана) посмотреть определенно стоит. Даже необходимо. Фотик возьмите хороший - краски потом внукам будете показывать и обьяснять, что это не фотошоп.
На этом же отрезке находится и оазис Уакачина под Икой - тоже очень даже стоит вашего времени.

Спасибо, мы планируем Huacachina, Паракас, возможно Tambo Colorado. Просто в верхнем посте акцент сделал на маршруте, так как интересует где мы можем застрять или не успеть доехать из точки в точку.

Вот наша приблизительная карта с достопримечательностями: https://www.google.com/maps/d/edit?mid=z9bDgnk_rn1Y.kLOlFkVnYOuQ&usp=sharing

Куско-Наска. Самый сложный участок пути.

Если ваша цель не собственно Наска, а Лима, то тот же путь можно проделать и по другому маршруту. Куско-Абанкай-Андауайлас-Аякучо-Писко-Лима. С октября прошлого года дорога полностью заасфальтирована (президент приезжал на открытие), транспорта на этой дороге относительно немного (по сравнению с дорогой Куско-Наска), эта дорога не так изобилует серпантинами и перепадами высот (хотя на участке Андауайлас-Аякучо их реально много). Переночевать можете в Аякучо - немаленький и симпатичный город. По дороге (если будет время) можете заскочить посмотреть на пирамиды (около Андауайлас и около Вилкасуаман). В Вилкасуаман целый археологический комплекс, а неподалеку нацпарк Титанкайок с растениями высотой до 10 м. Отрезок Аякучо-Писко идет по высоте 4 км и преимущественно ровный. Даже если не посещаете ничего по пути, эту дорогу есть смысл учитывать.

Вот это очень интересный вариант! Наша цель после Куско - просто вернуться в Лиму. про дорогу Куско-Абанкай-Андауайлас-Аякучо-Писко нашли мало информации, действительно ли она вся асфальтирована и проще чем Куско-Наска? Если так, то мы только за такой вариант. Посмотрите пожалуйста та ли это дорога, что мы отметили на карте: https://www.google.com/maps/d/edit?mid=z9bDgnk_rn1Y.kLOlFkVnYOuQ&usp=sharing

Еще вопрос по машине. Хотим брать на прокат что-то класа SUV.У всех лимит около 200 км в день, только у Budget - 230км, пока остановились на них.
Возможно посоветуете другие варианты.

И это у всех прокатных фирм франшиза около 1000$ без вариантов?

P.S. Вечером еще сформулирую более конкретные вопросы по маршруту.

[Perrillo]

03.12.2015 Arequipa Colca 490 км 7 часов

Откуда такая информация? Гугл выдаёт из Арекипы до Кабанаконде 216 и 256 км в зависимости от направления и 3ч34м и 3ч51м по времени соответственно. Из своей практики - ехали часов 4,5-5 с остановками на фотографирование.

Еще вопрос, не слишком ли большой перепад высоты, если после Арекипы ночевать где-то на перевале в Колка Каньйоне?

Большой. Но не смертельный. Просоединюсь к советам konsts про витамины и несуетливое поведение на высоте. Вообще на эту тему здесь есть ооочень большая ветка.

У всех лимит около 200 км в день, только у Budget - 230км,

Мы тоже не смогли найти безлимит. Не забудьте сравнивать стоимость сверхлимитных километров у разных контор.

Из Куско ехать назад в Арекипу. Минусы в том, что это круг и что возвращаетесь назад. Плюсы в том, что значительная часть дороги уже известна, это тоже одна из центральных дорог. Но самый главный плюс в том, что из Арекипы сможете проехать в сторону каньона Котауаси - самого глубокого в мире

Ой, а здесь не ошибка случайно? Из Куско в Котауаси и потом вырваться на панамерикану и по ней в Лиму ещё можно понять. Хотя какие там дороги в окрестностях Котауаси? Но как в этот маршрут Арекипа вписывается?

[OlaKo]

Мне кажется несколько оптимистично заложено время на перегоны, в реальности времени скорее всего потребуется больше. Запас в один день лучше оставить на обратную дорогу, тем более что перуанцы любят побастовать по разным поводам. Заключается это в том, что какие-то стремные люди перегораживают дорогу завалами бульников и никого не пропускают по дороге. Пришлось брать в сопровождение местного таксиста (с трудом нашли) чтобы провел огородами в объезд. Сами встречались с этим и наши друзья тоже столкнулись с забастовщиками в районе Хулиаки.

[aa_ya]

Куско-Наска. Самый сложный участок пути.

Если ваша цель не собственно Наска, а Лима, то тот же путь можно проделать и по другому маршруту. Куско-Абанкай-Андауайлас-Аякучо-Писко-Лима. С октября прошлого года дорога полностью заасфальтирована (президент приезжал на открытие), транспорта на этой дороге относительно немного (по сравнению с дорогой Куско-Наска), эта дорога не так изобилует серпантинами и перепадами высот (хотя на участке Андауайлас-Аякучо их реально много). Переночевать можете в Аякучо - немаленький и симпатичный город. По дороге (если будет время) можете заскочить посмотреть на пирамиды (около Андауайлас и около Вилкасуаман). В Вилкасуаман целый археологический комплекс, а неподалеку нацпарк Титанкайок с растениями высотой до 10 м. Отрезок Аякучо-Писко идет по высоте 4 км и преимущественно ровный. Даже если не посещаете ничего по пути, эту дорогу есть смысл учитывать.

Вот это очень интересный вариант! Наша цель после Куско - просто вернуться в Лиму. про дорогу Куско-Абанкай-Андауайлас-Аякучо-Писко нашли мало информации, действительно ли она вся асфальтирована и проще чем Куско-Наска? Если так, то мы только за такой вариант. Посмотрите пожалуйста та ли это дорога, что мы отметили на карте: https://www.google.com/maps/d/edit?mid=z9bDgnk_rn1Y.kLOlFkVnYOuQ&usp=sharing

С тех пор как вернулся из ЮА я периодически просматриваю новости оттуда. Имел в виду именно ту дорогу, которая по ссылке. Ее уже давно собирались асфальтировать, но вот реально до этого добрались только в конце прошлого года (вбиваете в гугл ruta Abancay Ayacucho asfaltado и читаете о процессе; почти исключительно на испанском, но это специфика ЮА).
В том районе рельеф такой, что любая дорога сложная - сначала восточные склоны Анд, а потом западная часть Анд, когда высота за несколько сотен км падает с 4 000 + м до 100-150 м. Конкретно эта дорога пока еще хороша тем, что там свежее покрытие и относительно мало транспорта (вы не единственные, у кого о ней мало информации). Но и на этой дороге есть сложные участки со сплошными виражами.

Из Куско ехать назад в Арекипу. Минусы в том, что это круг и что возвращаетесь назад. Плюсы в том, что значительная часть дороги уже известна, это тоже одна из центральных дорог. Но самый главный плюс в том, что из Арекипы сможете проехать в сторону каньона Котауаси - самого глубокого в мире

Ой, а здесь не ошибка случайно? Из Куско в Котауаси и потом вырваться на панамерикану и по ней в Лиму ещё можно понять. Хотя какие там дороги в окрестностях Котауаси? Но как в этот маршрут Арекипа вписывается?

Нисколько. Теоретически из Куско в Котауаси можно доехать "огородами", по которым 500 км проезжаются часов за 8-9. Это еще полбеды - мосты через речушки в этих "огородах" отсутствуют как класс - их приходится форсировать. Ну и дороги эти строго грунтовки, и не факт, что по всей длине даже грунтовки. Это уже влажная высокогорка, поэтому речушки могут превращаться и в небольшие реки.

Единтсвенная адекватная дорога в Котауаси ведет через долину реки Махес (там асфальт), а потом хорошая грунтовка через сухую высокогорку (высота 4-4,8 км) с наличием мостов. Для того, что на эту дорогу попасть, из Куско нужно ехать или через Арекипу (ближе и удобнее) или через Наску потому как в долину Махес въехать можно только с Панамериканы.

[Katya_N]

Доброй ночи!
Обязательно к посещению Дюны в Ике (ночевали первую ночь там же). Совершенно спокойно успеете посетить покататься по дюнам, а потом полетать над линиями в Наске. Кстати все после полета выходят не в лучшем состоянии.Ночуйте где вам удобней... Мы выезжали из Наски утром и уже после обеда были в Арекипе. В Арекипе стоит остаться на полдня и посетить монастырь. А после обеда выехать в Колку переночевать там, с утра посмотреть кондоров и отправиться в Пуно! Если не успеваете по дням, то я бы лучше экскурсию по Титикаке бы не посещала... Делать там реально нечего... На Куско 100% нужен минимум один день для посещения музея в центре и Саксайуамана. Писак и Ольянтайтамбо успеете посетить за 1 день и вечером того же дня сможете выехать на МП. На МП 2 дня делать нечего, если есть возможность купите также билеты на Важна Пикчу. На обратной дороге мы не смогли доехать от Ольянтайтамбо до Наски, так как была перекрыта дорога, и мы потеряли 3 часа, ночевали в каком-то богом забытом городке.

Итого:
30.11.2015. Лима - Ика
01.12.2015. Ика(дюны) - Наска (полет) - Atiquipa
02.12.2015. Атикипа - Арекипа
03.12.2015. Арекипа (осмотр) - Колка (Кабанаконде)
04.12.2015. Колка (кондоры) - Пуно
05.12.2015. Пуно - Силлустани - Кусок
06.12.2015. Куско
07.12.2015. Писак - Ольянтайтамбо - поезд на МП
08.12.2015. МП - Ольянтайтамбо
09.12.2015. Ольянтайтамбо - Наска
10.12.2015. Наска - Лима
11.12.2015. Лима
12.12.2015 ????

[stanisl]

Переработали немножко маршрут с учетом ваших советов:

30.11.2015 Lima - Ica 300 км 4ч - Едем через Pisco (если успеем, то поплаваем на лодке) далее посещяем нацпарк Паракас, оазис Уакачина и ночуем в Ике.
01.12.2015 Ica - Nazca 160 км 2,5 часа - С утра едем в Наску в аеропорт (если погода хорошая, то летаем), далее Cahuahci Pyramid, Acueductos de Cantalloc (Puqios).
02.12.2015 Nazca - Arequipa 580 км 8 часов - Весь день в дороге, может заскочим в Zona Reservada Punta San Juan
03.12.2015 Arequipa - Colca ? 250 км 5 часов - С какой стороны лучше заезжать в каньйон? с Юга или Севера?
04.12.2015 Colca - Puno 190 км 3-4 часа
05.12.2015 Puno (Titikaka) - Puno - плаваем по Титикаке.
06.12.2015 Puno - Cuzco 343 км 5 часов - Дорога в Куско
07.12.2015 Cuzco - Ollantaytambo+Aguas Calientes - Достопримечательности вокруг Куско, потом в Ollantaytambo и вечерним поездом в Aguas Calientes.
08.12.2015 Machu P - Ollantaytambo - Билеты на утро на Мачу Пикчу (куплены). Тем же вечером или на следующий день поездом в Ollantaytambo
09.12.2015 Ollantaytambo - Cuzco - Досматриваем то, что не успели.
10.12.2015 Cuzco - Andahuaylas 340 км 6 часов
11.12.2015 Andahuaylas - Pisco 537 км 7,5 часов
12.12.2015 Pisco - Lima 240 км 3,5 часов

Готов выслушать замечания/дополнения.

[Katya_N]

Мы заезжали через Чивай, ночевали в Кабанаконде, потому что до кондоров оттуда 10 минут езды и плюс очень красивый вид на каньон
если ночевать где-то в другом месте, то к кондорам будет ехать далеко и дорога там гравийка, быстро не поедешь + куча автобусов